إعـــــــلان

حق · 03-04-2006, 19:05

ليسه ذله لسان ولكن ان كان الله في الاسلام القا كلمات ليتوب ادم عليه لماذا لم خرج ادم من الجنه هل ليملاء الارض من البشر ام لانه كسر وصيه الله

انا لم اقل ان الله فعل امر غير عادل الله حر يعمل ما يشاء وقت ما يشاء وخصوصا مع نفسه فهو حر عندما وضع القانون فهو عدل وعندما كسر الانسان القانون الله يحب الانسان فوجد له الحل بان يخلص بنفسه الانسان

اشكرك لانك قلت ان اليهود ابناء الله انت قلت

**السيف البتار** · 03-04-2006, 20:42

المشاركة الأصلية بواسطة الحق

ليسه ذله لسان ولكن ان كان الله في الاسلام القا كلمات ليتوب ادم عليه لماذا لم خرج ادم من الجنه هل ليملاء الارض من البشر ام لانه كسر وصيه الله
انا لم اقل ان الله فعل امر غير عادل الله حر يعمل ما يشاء وقت ما يشاء وخصوصا مع نفسه فهو حر عندما وضع القانون فهو عدل وعندما كسر الانسان القانون الله يحب الانسان فوجد له الحل بان يخلص بنفسه الانسان
اشكرك لانك قلت ان اليهود ابناء الله انت قلت

ياأستاذ : أنا مش عارف أنتم بتجيبوا الكلام ده منين ؟

ياأستاذ : الكتاب المقدس يقر ويعترف أن الله خلق آدم ليعيش على الأرض وليس الجنة .... أنتم في المسيحية بتخترعوا قصص عجيبة علشان تكيفوا الصلب على أهوائكم .

ياأستاذ : بتعرف تقرأ ؟

جاء بسفر تكوين الآتي :

1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض

هل جاء بسفر تكوين ان الله خلق آدم ليعيش على الجنة ؟

أليس اليسوع هو الذي أوحي بالعهد القديم ام الله ؟

وجاء في القرآن :

{ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً .... البقرة30}

عاوز دلائل أكثر من كده إيه ؟

لا حول ولا قوة إلا بالله .

إذن الأحداث التي مرت على سيدنا آدم عليه السلام بالجنة لها مضمون آخر غير خرافة المعصية للفداء والخلاص ، فمكن الممكن أن نعقل الخلاص والفداء إن كان آدم خُلق للجنة فقط ، ولكن آدم خُلق ليعيش على الأرض وكل الدلائل والبراهين تأكد ذلك .

ولكننا نجد المسيحية تعتبر أن كل هذه البراهين كلام فارغ وأن آدم مخلوق للجنة فعصى فوجد الرب أن يكون هناك خلاص فأرسل نفسه ليضربوه بالجزم ... الخ

أستحلفك بالله هل هذا كلام ؟ نترك الدليل ونصدق خرافات ؟

**sa3d** · 04-04-2006, 02:40

أشكرك أستاذي السيف البتار على التواجد

اشكرك لانك قلت ان اليهود ابناء الله انت قلت

أعجبتني جملة " أنت قلت " أولا لأنها غير صحيحة في اللغة العربية
ثانيا هي تذكرني بالأسئلة التي تهرب منها يسوعكم

ثم يا صديقي ألم تعي أنني أخاطبك بما أتى في كتابكم و ما تؤمنون به ؟
لقد قلت لك أنكم تؤمنون بأن الإله قد صارع يعقوب و خاف من المركبات الحديدية وقبض عليه وضرب وعُلِق فهل هذا الإله هو الذي أعبده أنا ؟؟

ثم أنني قلت لك مسبقا أنه لا أبوة و لا بنوة في الإسلام بل العلاقة عابد و معبود فكيف تظن أن هذا إيماني أنا و ليس ما تؤمنون أنتم به ؟؟

و أخيرا , نحن نقر بأن اليهود كان لهم وضع خاص عند رب العالمين ( ليس بالضرورة محبة حتى لا تسئ الظن بي )
بدليل قوله

حق · 04-04-2006, 13:45

عزيزي انا عارف كل ما قلت ولكن انا اتكلم عن ادم في الاسلام لماذا خرج من الجنه بعد الخطء وليس قبل انا اعرف جيدا ما كتب في الكتاب المقدس عن ادم
س لماذا خرج من الجنه بعد حادث المعروف ( تفاحه ادم ) وبرغم من انه تاب عليها ؟
الموضوع ليس توبه فقط لان الله تكلم

وانا كمان مش عارف انت بتجيب الكلام ده منين !!!!!!!!!!!!

حق · 04-04-2006, 13:52

اتعلم معني انت قلت الذي قالها المسيح اي كما قلت
اما عن يعقوب وهذا ثالث مره اقراء هوشع 12 ياعزيزىىىىىىىىى
انا مش عارف ايه حكايه المركبات الحديد
وعن الضرب هذه رساله المسيح ان امنت او لم تؤمن
انا اعرف ان اليهود لهم مكانه عند الله ومنهم الانبياء والمختارين ومنهم اقرب الناس الي الله المسيح ومن المقربين ووجيه في الدنيا والاخره ومكرم

**sa3d** · 04-04-2006, 14:26

ضيفنا العزيز لا تتكلم بغير علم , أتظن أنك أتيت لهواه ؟؟
لا تنقل أفكار غيرك و تتكلم بها , إنما تعلم و إقرأ و تعالى نتناقش بالعلم و الحجة و البرهان , ووالله أنا لا أريد لك إلا الخير

المشاركة الأصلية بواسطة الحق

عزيزي انا عارف كل ما قلت ولكن انا اتكلم عن ادم في الاسلام لماذا خرج من الجنه بعد الخطء وليس قبل انا اعرف جيدا ما كتب في الكتاب المقدس عن ادم
س لماذا خرج من الجنه بعد حادث المعروف ( تفاحه ادم ) وبرغم من انه تاب عليها ؟
الموضوع ليس توبه فقط لان الله تكلم
وانا كمان مش عارف انت بتجيب الكلام ده منين !!!!!!!!!!!!

أولا: تفنيد نظرية الطرد
يقول الله تعالى للملائكة لحظة خلق أدم

إذنالغرض من خلق أدم هو أن يسكن و ذريته الأرض و لم يريد الله له أن يعيش إلى الأبد في الجنة و أتحدى أن يأتيني أحد بآية في القرآن الكريم تصف الجنة الأولى بأنها كانت مقر ذرية أدم أبديا
ثانيا : عاقبة الأكل من الشجرة
قال الله تعالى

الآيات البينات واضحة وضوح الشمس
الشيطان أراد أن يعري بني أدم و يكشف سوأته ( لم يكن يريد لهم الطرد ) و بعد أن أكلا من الشجرة , بدت سوأتهما
بذلك يكون الفعل قد حدث و رد الفعل قد حدث , لا وجود لشبهة أنهما "طردا"
أهم شيئ يجب أن تلاحظه أنهما أستغفرا الله بعد أن حدث رد الفعل في الآية 23
نكمل الآيات

بعد أن تعلم أن الدرس الذي هو " ألا تعصوا الله و ألا تتبعوا الشيطان " أي بعد أن أتم الفترة التحضيرة و حمل الرسالة إلى الأرض نزل إليها , أهم شيئ يجب أن تعرفه أن أدم بعد أن أستغفر الله ماذا حدث ؟
نرجع لسورة البقرة

أي أن الله تاب عن أدم , فلو كانت الجنة هي مقره , لمكث فيها بعد التوبة !
أرجو أن تكون الفكرة أوضح الآن
خلاصة الموضوع :
- أدم لم يخلق ليخلد في الجنة , إنما هو خُلق لينزل إلى الأرض
- فترة إقامته في الجنة , كانت لتحضيره لفهم الرسالة التي يجب عليه حملها إلى الأرض
- عاقبة الأكل من الشجرة , كشف عورته
- بعد أن ظلم أدم نفسه أستغفر الله فتاب الله عليه
- بعد أن تعلم الدرس , نزل إلى الأرض ليقوم بالوظيفة التي خُلق من أجلها

**sa3d** · 04-04-2006, 14:36

اتعلم معني انت قلت الذي قالها المسيح اي كما قلت

لا تصحيحها هو " أنت الذي قُلت "
و لا تزال " أنت قلت " لا تمثل جملة مفيدة و لا تعطي أي معنى

انا مش عارف ايه حكايه المركبات الحديد

جميل أن تقول لا تعلم , هذا أفضل أن تتكلم بغير علم
الحكاية يا صديقي أنه كان الرب يحارب مع بني إسرائيل , فكانت الإنتصارات تتوالى على الرب طبعا و هزم كل الجيوش إلا سكان الوادي لم يستطيع أن يتغلب عليهم لأنهم كان لهم مركبات حديدة فلم يستطيع أن يطردهم , و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

فضيحة ربكم الكبرى ! العجز أمام جيش ذو مركبات حديدية

**sa3d** · 04-04-2006, 14:37

نسيت أن أقول لك أن هوشع 12 لا علاقة له بالمصارعة التي دارت بين يعقوب و بين الرب حتى مطلع الفجر

تحياتي

**sa3d** · 04-04-2006, 14:54

بعد حادث المعروف ( تفاحه ادم )

كما أن الشجرة لم تكن تفاحا

حق · 04-04-2006, 15:00

ومن قال لك هذا

حق · 04-04-2006, 15:09

في الكتاب المقدس لم تكن تفاحه ولكن انا قلت المعروفه بتقاحه ادم

**sa3d** · 04-04-2006, 15:54

هل هذا هو ردك عن قل ما قيل ؟؟

حق · 04-04-2006, 20:46

مش فاهم سمحني وضح الامر اكثر وما هو الذي قيل

**sa3d** · 04-04-2006, 23:32

المشاركات رقم 36 37 38 39
لو كنت أتيت للعب , فهذا ليس مكانه
أنا أحترم ما تكتب و أقوم بالرد على كل كلمة أو إستفسار و أتوقع منك المثل

كما انني قد طلبت منك المناظرة في الموضوع الأخر و أتوقع منك الرد

أتمنى ألا تعاملني بغير إهتمام , لأنني أستطيع أن أفعل المثل , و لكني سأكون أقسى قليلا

حق · 05-04-2006, 11:56

عزيزي انا كان ردي عليك مباشر جدا لماذا هذا الهجوم
انا قولت اني برد كمان عليك وان الوقت من دهب ليس للعاب ولكن انا اصغر من المناظرات بكثير ياصاحب وكمان تكلمت معك هل عندك اي سؤال جديد مش موجود في الصفحات تريد الرد عليه هات ماعندك حتي يكون الحوار واضح للجميع والمناقشه للكل هل هذا لا يرضيك هذا ما عندي

إعـــــــلان

كيف احتقر الكتاب المقدس المرأة؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق