إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

لماذا الرجل يسمح له بالتعدد والمرأه لا يسمح لها .. ارجو المساعده

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لماذا الرجل يسمح له بالتعدد والمرأه لا يسمح لها .. ارجو المساعده

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

    هذي الشبهه تواجهني كثيرا والمشكله انها تأتي من الملحدين .. او الماسونين الذين يسعون الى تشويه سمعه الأسلام العظيم .. ويقولون انه ليس هناك عدل بين الرجل والمرأه وان المرأه ليس الا اداه حيث لا يسمح لها بتعدد الأزواج ..

    أرجو المساعده في الرد على الشبهه .. وياليت لو احد لديه موقع للرد عن الشبهات باللغه الأنجليزيه ..

    ولكم جزيل الشكر على مجهودكم الرائع في الدفاع عن ديننا العظيم ..

  • #2
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    طيب يا أخى الحبيب لو المرأة تزوجت أكثر من رجل وحملت ... من سيكون والد هذا الطفل .؟؟

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      اخى الكريم:

      الرد::(نقلا عن الأخت موحدة بمنتدى الموسوعة)

      قداجاب الشيخ محمد متولي الشعراوي بأحد المحاضرات ببلجيكا على هذا التساؤل الذي حير الغربيين:
      وذلك عندما سئل لماذا حلل الإسلام التعدد للرجل وحرمه على المرأة ؟

      أجابهم الشيخ الشعراوي بأسئلة فقال :


      هل لديكم أماكن مخصصة يلجأ لها الرجال لقضاء شهوتهم ،

      قالوا : نعم ،


      فقال : وما هي الاحتياطات الصحية في هذه المسألة فأجابوا : الاحتياط الصحي تجري بالكشف على الفتيات مرتين في الأسبوع ،

      فقال : أفعلتم هذا الاحتياط الصحي على المتزوجات ،


      فتعجبوا وقالوا بدهشة : لا ،

      فقال الشعراوي : هل سألتم أنفسكم لماذا لم تقوموا بذلك مع المتزوجة ،

      فقالوا : لم نجد ذلك محل بحث ،

      فقال : لم تبحثوا لأنكم لم تجدوا ضرورة تلجئكم لأن تبحثوا ولكنكم إذا وجدتم ضرورة فى ذلك كما وجدتموها فى النساء اللائي يترددن عليهم الرجال من انتشار الأمراض الخبيثة لفعلتم ،


      أتعرفون السبب ؟

      فقالوا : لا ،

      فقال: السبب في أن المرض الخبيث لا ينشأ إلا من تعدد ماء الرجال فى المحل الواحد ، أما أن يوجد محل واحد لماء واحد فلا خطر منه لمرض خبيث .

      فأخذتهم الدهشة والعجب لأن الإسلام وصل إلى هذه المسألة ليس تحليلاً كما تفعل دراساتهم المتطورة أو تحت ضغط من الأحداث التي تفاجئنا ، ولكن انتهينا إليها لأن الذي آمنا به بدأ التشريع بها ولم يتركنا أن نوجد العلاج بعد أن نشقي بالداء، والقرآن الكريم عصمنا من مثل هذه الآفات ، وهكذا نؤمن بأن كل قضية حكم فيها الإسلام حكماً قد يقف العقل امامها متحيرا ولكن مع مرور الايام يثبت الاسلام صدق رايه وصوابه


      ومن ناحية اخرى ما هو السبب الاهم للزواج ؟
      من وجهه نظرى هو إنشاء الأسرة وتربية الأبناء فى جو من الحصانة النظيفة وهذا لا يكون فى بيت امرأة يطرقها نفر من الناس يتصارعون إلى الاستحواذ عليها ولا يعرف لأيهم ولد منها كما لا يعرف الولد لاى اب هو فكيف يكون هذا المجتمع الذى لايعرف الولد من الوالد

      وبعد عدة اجيال قد تختلط الانساب فيعاشر الرجل اخته او امه او خالته فتظهر الامراض الوراثية التى ليس لها علاج .



      كما اننا اذا اجزنا تعدد الازواج للمراة فلا داع لوجود الزواج من اصله لانه سيصبح مجرد شكل لا معنى له وتصبح المراة متاعا بكل ما تحمله الكلمة من معنى وتفقد كل احترامها لنفسها فلا يشغلها سوى ارضاء الرجال وهو غير ما فطرها الله عليه

      فسبحان الله


      تعليق


      • #4
        وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

        طيب يا أخى الحبيب لو المرأة تزوجت أكثر من رجل وحملت ... من سيكون والد هذا الطفل .؟؟
        هيقولوا ال DNA يا كبيير

        ناس مريضة فعلا


        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
          هيقولوا ال DNA يا كبيير

          ناس مريضة فعلا
          الـ dna لا يعطى نتيجة مؤكدة بنسبة 100 %

          تعليق


          • #6
            طيب لماذا لم يسمحوا هم بذلك فى مجتمعاتهم؟

            اللى نعرفه ان المراه لديهم تكون على علاقه مع اكثر من رجل خارج اطار الزواج

            فلماذا لا يضعون لذلك علاقه قانونيه وبسمحوا بتعدد الازواج عندهم؟

            هل هناك رد؟
            يقول الله تعالى:
            " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

            ............................................................ ........................
            ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
            ............................................................ ...........................

            تعليق


            • #7
              طيب السؤال الثانى الذى لم يسأله اعداء الله

              ما الحكمه من عدة المرأه المطلقه او المتوفى عنها زوجا؟
              يقول الله تعالى:
              " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

              ............................................................ ........................
              ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
              ............................................................ ...........................

              تعليق


              • #8
                هذي الشبهه تواجهني كثيرا والمشكله انها تأتي من الملحدين .. او الماسونين الذين يسعون الى تشويه سمعه الأسلام العظيم .. ويقولون انه ليس هناك عدل بين الرجل والمرأه وان المرأه ليس الا اداه حيث لا يسمح لها بتعدد الأزواج ..
                حيوان الحمار هو رمز الغباء

                وبما انة اكثر انواع الحيوانات غباءا
                فان حمار واحد فقد يتزوجها من بين مجموعة من الحمير
                خذلك مثال حمر الوحش التي تعيش بشكل جماعت في جنوب افريقيا
                حمير في حمير بعيد عنك
                وبالرغم من انها حيوانات الا انها لا تتزاوج الا مع ذكر واحد
                فما بالك بالانسان الذي كرمة الله بنعمة العقل

                هولاء الملحدين واصحاب تلكم الشبهات سماهم الله تعالى حيوانات قبل 1400 سنة
                قال تعالى :
                وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
                لا الة الا الله محمد رسول الله
                محمد صل الله علية وسلم

                تعليق


                • #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  بارك الله فيك اخي نيو, والله لم تترك لي شيء لأقوله, ولكن هناك امر استطيع ان اضيفه
                  على ما ورد في رد الاخ نيو.

                  لو ان نصراني سألني عن هذا الامر سأقول له: انا لست بمجبر ان اقدم لك اي توضيح, يكفي
                  ان اقول لك ان الله هو من امر بذلك و ان الله اعلم منا بما يضرنا و ما يفيدنا و نحن لسنا
                  مخولين بأستجواب الله عن اوامره او نواهيه, اذهب الى بيتك وعد الي فقط عندما يكون لديك
                  توضيح لكل ما يخطر على بالي من اسألة حول النصرانية, عندها لك الحق بمطالبتي بتوضيح.

                  لقد سألت النصاري عن الحكمة من وراء الكثير من الامور الموجودة في ديانتهم, وكان الجواب
                  الوحيد لديهم على الامور التي لا يجدوا تفسيراً مقنعاً لها (ان الله هو من امر بهذا ونحن لا نستطيع ان نستجوب الله لنعلم منه لماذا امر بذلك).
                  كود:
                  [SIZE="5"][/SIZE]

                  تعليق


                  • #10
                    جزاكم الله خيرا
                    مستوى التفكير عندهم لا يتعدى هذه الحدود
                    وكانهم مهتمين بحقوق المراة المهم عندهم شبهة وخلاص

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة جهادي مشاهدة المشاركة

                      لقد سألت النصاري عن الحكمة من وراء الكثير من الامور الموجودة في ديانتهم, وكان الجواب
                      الوحيد لديهم على الامور التي لا يجدوا تفسيراً مقنعاً لها (ان الله هو من امر بهذا ونحن لا نستطيع ان نستجوب الله لنعلم منه لماذا امر بذلك).
                      نعم اخى الكريم ولكن فى الاسلام كل امر او نهى معروفة الحكمه من وراءه ولله الحمد والمنه
                      يقول الله تعالى:
                      " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

                      ............................................................ ........................
                      ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
                      ............................................................ ...........................

                      تعليق


                      • #12
                        عنق الرحم يتكون من

                        جزء داخل المهبل يسمى Ectocervix
                        يكون طوله 3 سم وعرضه 2.05 سم
                        وله فوهه تفتح فى المهبل
                        ويكون هذا الجزء مبطن بنوع معين من الانسجه يسمى stratified squamous epithelium-


                        الجزء الاخر يكون داخل الرحم ويسمى endocervix

                        يفتح بفوهه داخل الرحم ويكون مبطن بنوع من الانسجه مختلف عن النوع الاول ويسمى simple columnar epithelium

                        وتكون هناك قناه بين الفوهتين تسمى قناة عنق الرحم

                        اذا قناة عنق الرحم تكون مبطنه من الداخل بنوعين من الانسجه مختلفين ومابين هذبن النوعبن توجد منطقه تسمى transformation zone

                        هذه المنطقه التى تسمى transformation zone
                        تتعرض الى تغيرات عديده فى نوعية النسيج المبطن لها اثناء الحياه العاديه
                        هذه التغيرات تسمى metaplasia

                        هذه التغيرات التى تسمى metaplasia
                        تزيد من احتمال تعرض عنق الرحم للاورام السرطانيه

                        اثناء الزواج تكون هذه الانسجه معرضه الى نوع واحد من السائل المنوى فتتعرف على ال ph
                        الخاص بهذا السائل المنوى فيكون هناك نوع واحد من الانسجه فى هذه المنطقه ولا تحدث
                        metaplasia
                        اذا تعددت السوائل المنويه التى تتعرض لها الانسجه المبطنه لقناة الرحم تزداد نسبة حدوث ال metaplasia
                        وتزيد معها نسبة حدوث الاورام السرطانيه فى عنق الرحم

                        اذا حدث انفصال بين الزوجين بالطلاق تحتاج هذه الانسجه الى 3 اشهر لتتغير بحيث تفقد قدرتها على التعرف على ال phالخاص بالزوج وتصبح مهيأه لاستقبال ph
                        جديد لزوج جديد
                        يقول الله تعالى:
                        " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

                        ............................................................ ........................
                        ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
                        ............................................................ ...........................

                        تعليق


                        • #13
                          جزاكمـ الله الف خير اخواني على ردكم الجميل والمتواضع ..

                          فالنسبه لـ DNA قلت له عندما جاء الأسلام لم يكن هناك اجزه تحليل DNA فهل يعقل ان يسمح الأسلام بتعدد عند توفر الأجهزه الخاصه .. وأيضا بالنسبه للواقي الذكري اجبت بأنه لم يكن يوجد الواقي الذكري في ذلك الزمان .. وأيضا قلت ان المرأه ضعيفه في الغالب .. فلربما لو كان لديها اكثر من زوج ولو حدث بينهم خصومات فمن يستطيع ايقافهم فحيث تزيد الغيره بينهم ويزداد الخصام يوميا فهل من المعقول العيش بهذا النمط لطوال العمر ..

                          وأيضا عدد المرأه في المجتمع يكون اكثر من عدد الرجال .. وحيث ان بعض الرجال يتهربون من الزواج والبعض الأخر شواذ فلو اعتبرنا ان جميع الرجال في العالم تزوجوا امرأه واحده فسيبقى الكثير من العوانس فما بالكم بالرجال الشواذ او الذي لايريد الزواج بسبب مشكله ما في نفسه او في اعضائه .. فسوف يخلف المزيد المزيد من العوانس .. أما المرأه لا تمانع من الزواج ..

                          بتوفيق الله سبحانه وتعالى ثم مساعدتكم النبيله افحمته حتى توقف عن الرد ..

                          اللهم لاتشغلنا الا في طاعتك ..

                          تعليق


                          • #14
                            بالنسبة لهذا الموضوع

                            فالرد اللي دايما بكرره ولن أمل من تكراره .. هو الرد التالي

                            لكن قبل الرد لازم أقول .. موضوع تعدد الزوجات مينفعش نتعامل معاه بأننا في موقف دفاعي ، بل هو موقف هجومي على كل من يرفضه كمبدأ ..

                            ردي هو :-
                            ---------------------------------------------------

                            موضوع تعدد الزوجات غالباً بيتخذ على انه نقد للإسلام

                            في الواقع أنا عايز أتخذه نقد للمسيحية ، أو للمذاهب التي تمنعه .. فهناك طوائف مسيحية تبيح التعدد

                            لكن أنا عايز أسأل سؤال

                            هل منع تعدد الزوجات صالح لكل زمان ولكل مكان ؟؟

                            بالخصوص .. في حالة الحروب مثلا

                            في حالة الحروب الطويلة بالأخص .. لأن الحروب .. بيحصل فيها ثلاث حاجات أساسية

                            الأولى ((بشر)) كتير جداً من أهل البلد بيموتوا

                            والثانية .. الغالبية العظمى من اللي بيموتوا من الرجال

                            وده بديهي جداً لأن اللي بيحاربوا النسبة الكاسحة منهم من الرجال

                            والثالثة .. كثرة الأرامل وأطفالهن .. يعني النساء اللي أزواجهن ماتوا

                            ففي الحالة دي .. احنا من ناحية عايزين ومحتاجين نزود عدد البشر تاني..وده مبيحصلش غير بالزواج والإنجاب

                            لكن في المقابل عدد النساء اللي هيولدوا الأطفال .. كبير جداً جداً بالنسبة لعدد الرجال بسبب الحرب اللي مات فيها رجال كتير ..

                            ولو مزودناش عدد المواليد ... ممكن الأعداء أصلا يهجموا .. ويفنوهم بقى خلاص ، ما الرجالة بيقلوا ومفيش تعويضات ..

                            فايه الحل في الموقف ده مثلا ؟؟

                            في نظري هناك حلان ..

                            الأول هو تعدد الزوجات .. كل راجل مثلا يتجوز أكثر من واحدة وده هيحقق هدفين

                            الأول أنه هيصرف على الست دي اللي مبقاش فيه حد بيصرف عليها ولا على عيالها
                            والثاني مضاعفة النسل .. فبدل مثلا ميكون بيجيب طفل كل سنة .. ممكن يبقوا اتنين أو تلاتة

                            والحل التاني هو الزنا برضه بهدف الإنجاب

                            فهل يوجد حضرتك حل ثالث ؟؟

                            وطبعا فيه مثال مشهور ومعروف جداً من التاريخ على الموضوع ده


                            من "قصة الحضارة"
                            ---------------------------------------------


                            هبطت حرب الثلاثين بسكان ألمانيا من 20.000.000 إلى 13.500.000. وبعد عام أفاقت التربة التي روتها دماء البشر، ولكنها ظلت تنتظر مجيء الرجال. وكان هناك وفرة في النساء وندرة في الرجال. وعالج الأمراء الظافرون هذه الأزمة البيولوجية بالعودة إلى تعدد الزوجات كما ورد في العهد القديم. ففي مؤتمر فرانكونيا المنعقد في فبراير 1650 بمدينة نورمبرج اتخذوا القرار الآتي:-
                            "لا يقبل في الأديار الرجال دون الستين... وعلى القساوسة ومساعديهم (إذا لم يكونوا قد رسموا)، وكهنة المؤسسات الدينية، أن يتزوجوا.... ويسمح لكل ذكر بأن يتزوج زوجتين، ويذكر كل رجل تذكيراً جدياً، وينبه مراراً من منبر الكنيسة، إلى التصرف على هذا النحو في هذه المسألة(1)".
                            وفرضت الضرائب على النساء غير المتزوجات(2). وسرعان ما أعادت المواليد الجديدة المساواة التقريبية بين الجنسين، وأصرت الزوجات على ألا يقاسمهن أحد في رجالهن. واستعاد السكان كثرتهم سريعاً، فما وافى عام 1700 حتى ارتفع عددهم ثانية إلى عشرين مليون من الأنفس. وبنيت مجدبورج من جديد، وبعثت الأسواق الحياة والنشاط في ليبزج وفرانكفورت-أم-مين، وخرجت همبورج وبريمن أقوى مما كانتا. على أن الصناعة والتجارة استغرقتا أكثر من مائة عام حتى تدركا مستواهما الذي كانتا عليه في القرن السادس عشر. فالسويديون والهولنديون يسيطرون على مصاب الأودر، والألب، والرين، والنقل بالمحيط يحدث ركوداً نسبياً في النقل البري،
                            ---------------------------------------------------------------------------

                            فسؤالي هو .. ما حل المانعين للتعدد في هذا الموضوع علما أنكم بتعتبروا تعدد الزوجات زنا أو إهانة ...

                            وهل المسيحية أو الأفكار الإلحادية العقلية بالطريقة دي قابلة للتطبيق في كل زمان ومكان ، وهل هي صالحة للواقع ؟؟

                            طبعا فيه امتيازات أخرى هائلة لموضوع تعدد الزوجات ... لكن أنا اخترت النقطة دي مخصوص ، لأني مش شايف فيها أي حل تاني ...

                            ----------------------------------------------------

                            و أيضاً مسألة ال DNA حتى ، وكون الإسلام ظهر قبل الـ DNA

                            ممكن الشخص يقول ده يدل على عدم صلاحية الإسلام ، أو ان التشريع الإسلامي كان _أستغفر الله_ لا يعلم المستقبل..

                            لكن حتى لو ال DNA وصل درجة دقته لـ 100% كافتراض، فهل هناك رد على مسألة الحروب ؟؟


                            عموما ده نقل لحوار بيني وبين أحد المسيحيين في البشارة ، بعد ما قلت الرد ده ، وسألته ايه حل المسيحية اللي ممكن تقدمه ؟؟

                            قال
                            ____________________________
                            موضوع تعدد الزوجات جاء حل لمشاكل وضعها المسلم نفسه فالاغارات والغزوات والحروب
                            جهادكم لانتشار الاسلام بالسيف

                            ______________________________

                            فقلت


                            ______________________

                            للأسف ده مبرر انت بتحاول تبرر بيه لنفسك ، لعدم وجود إجابة منطقية على سؤالي ايه الحل اللي المسيحية بتقدمه ، واللي بيأكد كلامي عن المثالية اللاواقعية للمسيحية ..

                            حرب الثلاثين عاما اللي ذكرتها لحضرتك ، كانت حرب بين مسيحيين و مسيحيين .. المسلمين ملهمش أي علاقة بيها من قريب و لا من بعيد .. يعني ده شأن مسيحي خاص ..ايه علاقة بقى كلامك اللي فوق بسؤالي ؟؟

                            عموما سؤالي عن الحل اللي المسيحية بتقدمه للحالات المشابهة لا يزال قائما ، أول ما تجد حل منطقي ابقى اعرضه مفيش مشكلة ..
                            ______________________________


                            فقال هو

                            ________________________________


                            فى الصين حتى يقللوا عدد السكان حددت حكومة الصين
                            منذ عدة سنوات ان لكل اسرة مولود واحد فقط
                            فكل اسرة كانت تريد ان تنجب ولد ليحمل لقب العائلة (تفكير خاطىء)
                            فكل امرأة تنجب بنت يغرقوا الطفلة و يكذبوا بعدها فيقولوا ان المولود جاء ميت مخنوق
                            (قتل كما يحدث فى الحرب فهذا عمل خاطىء)
                            النتيجة زاد عدد الرجال عن عدد السيدات بعددة اضعاف
                            سؤالى هنا
                            فهل لحل هذة المشكلة ان يتم تزويج المرأة لأكثر من راجل
                            و نقبل تعدد الأزواج لحل مشكلة سببها خطاء فعلة البشر
                            تماما مثل حرب التلاتين سببها البشر و ليس الله
                            فعلى البشر ان يتحملوا نتائج اخطاهم
                            مسيحيين ام غير مسيحيين
                            طالما لم يخضعوا لامر الله وخالفوه بالدخول فى الحروب
                            عليهم ان يتحملوا نتيجة زرعهم
                            هذا عقاب الله لهم
                            فالمسيحية رافضة للقتل و الحروب
                            وان اخطأ شخص مسيحى لأنه لم يسمع كلام المسيح يتحمل نتيجة غلطه
                            فالحرب فى الثلاثينات هى خطية فعلها المسيحيين و ليس امر من الله
                            و كما ان الله الذى خلقنا يريد ان كل البشر ان يدخلوا الفردوس
                            و لم يحدث ذلك لأنه يوجد من يبن البشر لا يريدون الله و انما يريد الشيطان
                            و بالتالى يدخلوا الجحيم
                            و الحقيقة ان الله لا يبارك الحرب و القتل و بالتالى هى خطية من البشر عليهم ان يوقفوها فورا
                            كما ان التلوث للطبيعة خطية و بالتالى تؤثر على صحتنا
                            فلا نعالج الخطاء بخطاء اخر و انما علينا برفض الحروب
                            و كما ان الله خلق حواء واحدة و أدم واحد يكون الرجل يتزوج بمرأة واحدة فقط
                            ___________________________________


                            فقلت

                            ___________________________

                            أنا مقصرتش الغرض على التعدد .. لكن تحدثت عن هذا الموضوع بالذات لأهميته ولأنه لا يوجد حل آخر إلا تعدد الزوجات ...

                            هناك مواضع أخرى لم أذكرها يكون الأفضل فيها تعدد الزوجات (وأعنى بالأفضل الأكثر فائدة) ، لكن ربما يستطاع التجاوز بمشقة كبيرة..

                            مثلا الزوجة مريضة لا تستطيع مساعدة زوجها ..

                            الزوجة لا تستطيع الإنجاب والرجل يريد ولداً

                            وجود مرأة تحتاج من يعولها وهي أرملة مثلا .. وبالتأكيد الشاب لن يتزوج مطلقة في الغالب لكن الرجل المتزوج يقبل ..

                            ممكن تيجي تقول .. طيب نعمل ايه لو الراجل هو اللي عقيم مثلا ؟؟

                            أقولك .. ساعتها ممكن يحصل الانفصال .. والفرق الواضح جدا .. ان الراجل هو اللي بصرف على المرأة وهي محتاجة له في المصاريف .. فلو طلقها لأن هي مش يتنجب .. يبقى ظلمها ورماها في الشارع لسبب هي مالهاش دخل فيه ..

                            إنما لو حصل العكس .. المرأة اللي جوزها بيصرف عليها .. هي المسئولة عن قرارها .. تختار انها تنفصل عنه لأنه لا ينجب وهي اللي تختار انه لا يعود يصرف عليها ..

                            ده غير ان التعدد قد يكون رغبة الإنجاب بدون الحروب

                            المرأة بتاخد في الطقل الواحد 9 أشهر

                            إنما الرجل معندهوش المشكلة دي ..

                            ..
                            طيب بالنسبة لموضوع الصين بقى ..

                            انت مش شايف ان دي مشكلة هم صنعوها بنفسهم ؟؟ وحلها بسيط جدا انهم يوقفوا وأد البنات..

                            فرق شاسع بين الحروب ووأد البنات يا عابر

                            الحروب هذه ضرورة أصلا ، ولا يوجد عالم بلا جروب ..ولا يمكن تخيل عالم بدونها أصلا ... لكن يمكن جداً تخيل عالم بدون وأد للبنات وهذا لا مشكلة فيه ..

                            انظر حتى للتاريخ ... قبل الإسلام _لأني لا أدري لماذا تحاول أن توحي أن الإسلام هو مصدر الحروب_

                            هل العراق القديمة مكنش فيها حروب ؟

                            الفراعنة .. مكنش فيه حروب ؟؟

                            العهد القديم كله اللي حضرتك بتؤمن بيه .. مكنش فيه حروب ؟؟

                            الرومان مكنش فيه حروب ؟

                            اليونان مكنش فيه حروب ؟؟

                            الفرس والروم مكنش فيه حروب ؟؟

                            كل ده قبل الإسلام أصلا .. فالحروب شيء موجود في العالم لا يمكن تغييره أصلا ... بخلاف موضوع وأد البنات فهو سهل التغيير جداً وسهل الامتناع ، ده غير ان المجتمع اللي بيوافق عليه هو نفسه اللي بيتأذى بيه وفقط ..

                            لكن الحروب شيء واقع ولا يمكنك منعه ، حتى لو مكنش فيه إسلام خالص .. لأني أوضحتلك تاريخيا ان الحروب و بكل بساطة تحدث في كل حين

                            وأكرر فقط أنه ليس الهدف الوحيد من تعدد الزوجات هو التعويض عن الحروب ، لكنه السبب الذي لا يستقيم فيه الأمر بدونه في رأيي

                            ودي هي مسألة الواقعية اللي أنا بتكلم فيها .. إذا استطعت إقناع العالم كله بفكرة التوقف التام عن الحروب ..ساعتها ممكن أسمعلك .. لكن ده مش هيحصل ..

                            نيجي بقى لقولك ... وأد البنات أوقعهم في مشكلة ، والحروب أوقعت في مشكلة أيضاً

                            ممكن أقولك الحروب لها أهداف أصلا لا يمكن الاستغناء عنها ..

                            لكن اللي هقوله لك بهدف إنهاء النقطة دي و بفرض مجرد فرض سخيف ان الحروب ملهاش أي فائدة ...

                            هسألك سؤال آخر و يا ريت ترد عليه مش زي السابق ...

                            الناس اللي اتهجم عليها و كانوا في موقف المدافع .. ايه الحل عندهم ؟؟

                            لاحظ بقى ان دول و لا غلطوا و لا أي شيء ( في وجهة نظرك طبعا) .. يعني ملهمش أي دخل في اللي بيحصل .. دول و بكل بساطة هجم عليهم جيش ، وهم لم يكونوا راغبين في حرب ، لكن اضطروا للدفاع عن أنفسهم مثلا .. واتقتل منهم الكثير من الرجال المحاربين وانتصروا ..

                            أديني كده خرجت من نقطة كون احنا اللي سببنا الحرب و احنا نتحمل النتيجة .. وأنا تجاوزت عن وصفك للحرب بالشيء السيء دائما ، بل الحرب قد يكون لها أهداف مطلوبة .. لكن أنا بفضل ده في موضوع لوحده ، فمش هتكلم عن المهاجمين .. هتكلم عن الناس اللي وقع عليهم الأمر الواقع

                            يعني في حرب الثلاثين عاما دي ... فيه طرف هجم على الطرف الثاني وقضى على الرجال .. نسيبنا من الطرف الأول خالص لو عايز (رغم ان ده بيتوقف على الأسلوب والهدف و غير ذلك )، وخلينا في الطرف الثاني ... تقدر تقولي دول ايه اللي عملوه كخطأ ؟ وتقدر تقولي الحل اللي المسيحية بتقدمه ..مجدداً ؟؟؟

                            الخلاصة :-

                            وأد البنات خطأ أولا غير لازم الحدوث بل وغير طبيعي الحدوث .. وهو قتل بدون وجه حق ، وميفرقش كتير عن انك تجمع كل النساء في المدينة وتطلق عليهم النار .. وبعدين تقول معنديش نساء ، بخلاف الحروب التي هي طبيعية الحدوث وإن كانت مختلفة الوسيلة والهدف فبعض الأهداف مطلوبة وبعضها قذرة ...
                            المجتمع الذي يرضى بوأد البنات والذي هو جريمة هو فقط من سيتحمل هذه العواقب
                            بفرض أننا نتحدث عن المهاجمين بأغراض قذرة لا يستحقون مثلا .. فما الحل بالنسبة للمدافعين أنفسهم الذين لم تكن لهم أي أغراض قذرة ؟؟ فبالتالي موضوع الحرب قد تكون أنت المتسبب فيه لأجل هدف مشروع وقد تكون مجبراً عليه ..

                            مثال مثلا للحروب التي تبدأها أنت ...

                            شوف مثلا. .لو انت عندك جاسوس في دولة عينة أنبأك بما لا يدع مجالا للشك أن هذه الدولة تتجهز وبشدة للهجوم عليك في العام القادم ..

                            هل العقل والمنطق أن تنتظرها لتدمر بلدك والبنية الأساسية ؟؟ أم تسبق بالهجوم قبل التجهيز ؟؟

                            فبالتالي حتى لو هجمت أنت و قتل من رجالك الكثير .. فأنت أيضا تحتاج لتعدد الزوجات في مجتمعك لتعويض القتلى لذين قد يصلون إلا ملايين .. وهذه الحرب لا مفر منها أصلا .. بخلاف ود البنات الذي هو قتل عمد للأطفال ، و هو ليس بمطلوب ولا محتاج أصلا ،ويجب على أهل هذه المجتمعات من البداية التصدي لهذه الجريمة وفي وسعهم منعها كما منعها الرسول عليه الصلاة والسلام عند العرب ، بينما الحروب فليس في وسع أحد منعها أصلا ...

                            هل وضحت الصورة ؟؟

                            وفي النهاية فليس هذا السبب الوحيد لتعدد الزوجات إطلاقا لكنه السبب الذي لا يمكن تلافيه و الإنسان مجبر عليه ، لكن هناك أسباب أخرى يكون الحل لها هو تعدد الزوجات ولكنه قد لا يكون الحل الوحيد

                            مثلا امرأة لها أبناء و بنات وتوفي زوجها وهي تحتاج أن تصرف على أولادها ..
                            دي الأسهل والأفضل انها تتزوج رجلا يصرف عليها ؟؟

                            ولا انها تروح تشتغل خدامة في بيوت الناس تاخدلها ميت جنيه في الشهر متعرفش تعمل بيهم ايه ولا ايه ؟؟

                            مثلا امرأة عقيم لا تنجم ولكن تريد الزواج .. هل فيه شاب مثلا هيكون قبل الجواز نفسه مدرك ان اللي قدامه دي عقيم ، وهيفضلها على غيرها ؟؟

                            أكيد لأ ، لكنه ممكن يتزوجها كزوجة ثانية من باب إعفافها حتى ولو لم تنجب ..

                            وغير كده كثير ، ده غير انه وبكل بساطة الفطرة لا تناقض أن يتزوج الرجل أكثر من امرأة وهو سينجب من كل واحدة على حدة ، لكن إن تزوجت امرأة أكثر من رجل كما تقول وكما أوضحنا بطلان سببه ، فالابن ده هيكون ابن مين إن شاء الله ؟؟ وعلى كل النقطة دي مش موضوعنا الأساسي لكني زلت مننتظر ردك على ما سلف

                            ____________________________________

                            وفي النهاية وصلنا للنتيجة المضحكة في الواقع


                            يقول

                            -----------------------------------------------------
                            ولما لا نتخيل العالم دون حروب
                            ان كانت الفضيلة ستسود من الطبيعى ساعتها عدم الحروب
                            اشكركم لاحتوائكم وجودى بكل احترام
                            وتشرفت وفهمت وزدتونى نورا وفهما وثقة بشرح
                            ----------------------------------------------------

                            فقلت
                            ------------------------------------------------------------
                            أديك عرفت بنفسك .. الفرق بين الإسلام والمسيحية يا ضيفنا الكريم ..

                            الإسلام مش بيخلينا "نتخيل" ونعيش في الوهم ..

                            المسيحية حسب طائفتك .. بتخليك تعيش في الوهم للأسف .. وتتخيل حاجة عمرها ما حصلت في التاريخ ...

                            طيب برضه هخليني ماشي معاك لما نشوف هنوصل لفين ..

                            بفرض المسيحيين دول الطيبة كلها .. وعمرهم مبيبدأوا اي حرب

                            _رغم ان التاريخ يثبت أن أبشع المجازر ارتكبت تحت راية الصليب ، أو ..قام بها مسيحيون ولو لم تكن تحت راية الصليب_

                            لكن برضه خلينا "نتخيل" ضمن التخيلات والأوهام زي مانت عايز ان الكلام ده محصلش ، والمسيحيون دول مفيش فيهم أي داع للحروب..

                            برضه لا يزال السؤال قائماً .. لما ناس مش مسيحيين يهجموا عليكم ويقتلوا منكم الرجال .. أهه حاجة مش بإرادتكم خالص ولا لكم دخل في حدوثها ... ايه الحل اللي المسيحية هتقدمه ، عشان المسيحيين مينقرضوش أو ميقلوش قلة مهولة ؟؟

                            شوف دي المرة الكام اللي أسأل فيها نفس السؤال ...

                            ولا حضرتك عايزنا .. نتخيل ان العالم كله مسيحيين ..

                            ونتخيل ان المسيحيين كلهم طيبين مفيش منهم أي داعي للحرب

                            الكلام ده بيؤصل ويؤكد نفس اللي أنا عمال أقوله من ساعتها ... المسيحية ديانة تصلح للأوهام والخيالات والعالم المثالي .. إنما لا تصلح للواقع إطلاقا ...

                            الحرب شيء مش بمزاجك انت مجبر عليه .. جيش جاي يهجم عليك هـ "تتخيل" انك هتقوله "كدة غلط" .. وهـ"تتخيل" برضه انه هيتكسف ويروح يعني ؟؟

                            صدقني لا مفر من الاعتراف بأن مبدأ منع تعدد الزوجات لا يصلح ..

                            فإما انك تعترف ببطلان المسيحية إذا أصريت على عدم الاعتراف بكلام الإخوة... أو ببطلان الطوائف الثلاث الأساسية فيها على الأقل اللي انت منهم ، وتتحول لمسيحي من المورمون ، لأنهم يؤمنون بتعدد الزوجات ...

                            --------------------------------------


                            وانتهينا على هنا

                            وتكملة للرد على موضوع الصين هذا

                            فكما قلنا .. الحروب شيء إجباري تضطر له بالخروج على إرادتك كمجتمع ..

                            بينما الوأد هذا لا اضطرار فيه بل هو تخلف وهمجية لا أكثر ولا يوجد أي اضطرار ..

                            ويمكن للمجتمع بكل بساطة أن يصدر قانونا لتجريم الوأد واعتباره جريمة قتل ..

                            أو قانونا بمنع زواج الذكور من صينيات ، لكل أب وأد ابنته ..

                            ويتم ذلك عن طريق إلزام كل طبيب بإثبات الجنين ساعة الحمل ثم تقديم هذه الأوراق

                            -----------------
                            لكن هل يمكن تصدر قانون تمنع بيه الدول التانية انها تهاجمك؟؟
                            "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
                            متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

                            تعليق


                            • #15
                              الموضوع أهه
                              لماذا الرجل يسمح له بالتعدد والمرأه لا يسمح لها .. ارجو المساعده

                              عايز حضرتك تردي على مشاركتي فيه ، و تردي في نفس الموضوع هناك .. ممكن ؟؟
                              صباح الخير استاذ اسد هادىء ... هو بناء على طلب حضرتك بس انا جيت هنا و قريت مشاركتك و مشاركه الاخرين إلى لى تعليق كثير عليها بس احب احتفظ بيه لنفسى. اما عن طلب حضرتك إنى ارد....فأنامش عارفا انا خايفا ردى يزعل مسيحيين و مسلمين..انا مش عارفا بقا.
                              بس ردى اصلن على السوءال:
                              لماذا الرجل يسمح له بالتعدد والمرأه لا يسمح لها .. ارجو المساعده
                              انا مش مستوعبه السوئال اصلن!!
                              إن كان مخى ممكن يستوعب تعدد زواج الرجل فمخى مش قادر يستوعب تعدد زواج المرأه!!
                              لسبب بسيط إن الله خلق المرئه كبنيان جسدى مختلف عن الرجل فيجب ان نقر اولا بهذا الإختلاف. و يختلاف البنيان بإختلاف دور كل واحد فيهم.
                              فيجب ان نقر ايضا أن يختلف دور الرجل عن دور المرأه.
                              و بما إن المرأه هى اللتى تحمل بالطفل و لمعرفه النسب و منع لإختلاط الانساب لا يمكن ان تجمع المرأه بين زوجين....
                              و غير كدا ارى إن السوئال موضوع بطريقه إنه يريد إظهار إن للرجل ميزه اكثر من المرأه!! هذه الميزه اعطاها الله للرجل لإختلاف بنيان جسمه عن المرأه.. طب انا ممكن اسئل بردو ليه الست هى إلى تحمل 9 شهور و تتحمل الام الولاده الرهيبه و ليه الراجل ميحصلش فيه كدا مش ده بردو يعتبر تفضيل؟؟ بس هذه مشيئه الله !
                              من الاخر انا مش قابله اصلن هذا السوئال..
                              فلا يجب ان نقارن الرجل بالمرأه ففى القرأن قال الرجال قوامون على النساء و فى الإنجيل قال إن الرجل هو رأس المرأه ..
                              "لان الرجل ليس من المرأة بل المرأة من الرجل.
                              1 كو 11: 9 ولان الرجل لم يخلق من اجل المرأة بل المرأة من اجل الرجل. " و فى نفس الوقت لا تتناقص اهميه المرأه فى المجتمع عن اهميه الرجل فبدون مرأه لن يكون هناك مجتمع و بدون رجال لن يكون هناك مجتمع فيجب وجود الترفين لبنايه مجتمع متكامل متكاثر.
                              و لاكن نقطه الحوار لا يوجد اصلن نقاش فيها لإن الله خلق هذا الإختلاف.
                              بمعنى إن تزوج الرجل عشر سيدات و حبلت العشره لن يكون هناك شك فى نسب العشر اطفال لهذا الرجل.
                              و يختلف النساء فى هذا: لو تزوجت المرأه عشر رجال عند حملها لن يتمكن احد فى تحديد نسب هذا الطفل! و إن كان على DNA فهذا شيء حديث و لا يتوافر إلى يومنا هذا فى كل انحاء العالم و حد علمى هو باهظ الثمن.. و لا يمكن الإعتماد عليه100X100.. و إن إعتمدنا عليه نحن فى ايامنا هذه ماذا هو الحال للخليقه من بدايه العالم حتى يومنا هذا.


                              و كلامى هذا لا يعنى إنى مقتنعه بتعدد الزوجات للرجل و هذا بخلاف المملوكات و ده غير زواج المتعه. ده غير زواج المحلل. فهذا كله انا مش قادره استوعبه.
                              اما عن مشاركت حضرتك..... عندى تعليق بس حسى إن افكارى و كلامى كله مشتت و محتاجه اقرى كلام حضرتك تانى بتمعن علشان اعرف احدد إجابتى.

                              تعليق

                              يعمل...
                              X