إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار مع الضيفة ماريان جرجس والأخوة Eng.Con و Doctor X

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    اهلا يا ماريان


    لكن حديث تصوير المرآة بالشيطان صورها انها دائما شيطان تقبل فى صورة شيطان وتدبر فى صورة شيطان
    الفرق واضح بين الحديثين
    واذا قلت
    هذا لاينفى تصويرالمرآة بالشيطان عندما تقبل وعندما تدبر سواء كانت متبرجة او غير متبرجة لان الحديث لم يحدد لم يقل ((إن المرأة المتبرجة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان))
    بل قال ((إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان)).
    جميل حضرتك الان تقبلى الحديث عن المرأة المتبرجة ... ولكنكى ترى ان الحديث يمشل المرأة بصفة عامة المتبرجة وغير المتبرجة

    نعم هذا سؤال جميل جدا

    عليكى ان تنتبهى لشئ فى منتهى الأهمية الا هو ... ان السياق والسباق واللحاق من المقيدات .... هذة قاعدة موجودة فى الإسلام ويوجد مثلها تقريبا فى المسيحية

    بمعنى أوضح ... لا يمكن ان نقطع نص من سياقه ونقوم بتفسيره بل علينا ان نفسر النص فى سياقة بدون ان نقطع لا بدايته ولا نهايته

    فلو قولنا ان النبى قال (إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان )

    فهذا خطأ جسيم بل أن النبى قال ( إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، و تدبر في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة أعجبته فليأت أهله ، فإن ذلك يرد ما في نفسه )

    اذا المرأة التى تقبل وتدبر فى صورة الشيطان ... هى المرأة التى تعجب الرجال ... ومن هنا يقوم الشيطان بتزيينها لهم .... أعتقد الأمر أصبح واضح الان


    ثانيا

    فى علم الحديث لا يمكن ان نخرج بفكرة معينة من حديث واحد فقط .... هذا علميا غير صحيح ... بل علينا أن نجمع كل الأحاديث الواردة فى الباب .... وهنا سيكون المعنى المقصود أكثر وضوحا

    كما قال الحافظ العراقي


    و الحديث اذا جمعت طرقه تبين المراد منه ، و ليس لنا أن نتمسك برواية و نترك بقية الروايات


    وكما قال الإمام أحمد

    الحديث إذا لم تجمع طرقه لم تفهمه والحديث يفسر بعضه بعضاً


    بعنى أخر ... حتى لو لم تكن الرواية الأولى توضح أن الكلام على المرأة المتبرجة التى تغوى الرجال ( وقد دللنا أن الكلام عن هذة المرأة ) .... فبجمع هذة الرواية مع الروايات الأخرى يتبين ان الحديث الأول لا يتكلم عن كل النساء

    فالله عز وجل يقول (ولقد كرمنا بني آدم) .... والنبى يقول ( النساء شقائق الرجال ) .... هذا هو الأصل ان بنى ادم عموما مكرمين ... والأصل ان ما يسير على الرجل يسير على المرأة

    ثم ان هناك أحاديث توضح ان المرأة الصالحة خارج نطاق هذا الحديث ... وتوضح ان مكانتها غير طبيبعة بالنسبة للرجل بصفة خاصة


    يقول النبى

    ما استفاد المؤمن بعد تقوى الله عز و جل، خيرا له من زوجة صالحة، إن أمرها أطاعته، و إن نظر إليها سرته، و إن أقسم عليها أبرته، و إن غاب عنها نصحته في نفسها و ماله

    الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 7811
    خلاصة حكم المحدث: حسن


    ويقول

    إن الله تعالى لم يفرض الزكاة إلا ليطيب بها ما بقي من أموالكم، وإنما فرض المواريث لتكون لمن بعدكم، ألا أخبرك بخير ما يكنز المرء؟ المرأة الصالحة، إذا نظر إليها سرته، وإذا أمرها أطاعته، وإذا غاب عنها حفظته

    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 1774
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    ويقول

    الدنيا متاع . وخير متاع الدنيا المرأة الصالحة

    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1467
    خلاصة حكم المحدث: صحيح


    وهناك حديث يقارن فيه النبى بين المرأة الصالحة والمرأة الغير صالحة .... فلو كانت هذة تستوى مع هذة .... لما قارن بينهم النبى ........!!

    أربع من السعادة : المرأة الصالحة ، والمسكن الواسع ، والجار الصالح ، والمركب الهنيء . أربع من الشقاء : الجار السوء ، والمرأة السوء ، والمركب السوء ، والمسكن الضيق

    الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2576
    خلاصة حكم المحدث: صحيح


    وبخصوص موضوع تصوير الشيطان تحديدا ... هناك روايات توضح ان هذة ليس هو الأصل بالنسبة للمراة ولا بالرجل مثل قوله

    ألا هل عست امرأة أن تخبر القوم بما يكون من زوجها إذا خلا بها ؟ ! ألا هل عسى رجل أن يخبر القوم بما يكون منه إذا خلا بأهله ؟ ! فقامت منهن امرأة سفعاء الخدين فقالت : والله ! إنهم ليفعلون ، وإنهن ليفعلن ! قال : فلا تفعلوا ذلك ، أفلا أنبئكم ما مثل ذلك ؟ ! مثل شيطان أتى شيطانة بالطريق ؛ فوقع بها والناس ينظرون !

    الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 3153
    خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

    فلو كان معروف لدى الصحابة والصحابيات ... ان المراة عموما يتم تصويرها بالشيطان لما وضعها النبى مع الرجل فى هذا الحديث ..... بل كان سيكتفى بقول هذا على الرجل فقط ... على أعتبار ان المرأة بغض النظر عن سلوكها تقبل وتدبر فى صورة شيطان .


    هل أتضح الأمر يا أستاذة ماريان ؟؟؟

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة ماريان جرجس مشاهدة المشاركة
      هذا لاينفى تصويرالمرآة بالشيطان عندما تقبل وعندما تدبر سواء كانت متبرجة او غير متبرجة لان الحديث لم يحدد لم يقل ((إن المرأة المتبرجة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان))
      بل قال ((إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان)).

      يا ضيفتنا الفاضلة
      هل تقرئين المشاركات بتمعن
      أم تقرئينها قراءة عابرة
      أم تقرئين بعض أجزاء منها وتتجاهلين البعض ؟؟؟
      --------------------------------
      لقد قلنا من قبل أن التصوير بالشيطان ليس للمرأة بحد ذاتها
      بل (لفعل الغواية) الذى يصدر عن مرورها

      فعندما يتشاقى أحد الأولاد إلى حد مخيف
      وينهره أباه قائلا : (إتهد اقعد ساكت يا شيطان)
      فمن ينعت الأب بالشيطان فى الحقيقة ؟؟؟
      إبنه .... أم تصرفات إبنه ؟؟؟
      بالتأكيد ... تصرفات إبنه
      والدليل أن الأب لا ينطق هذه الكلمة إذا كان إبنه هادئا ومطيعا !!!!
      --------------------------------
      المرأة يا ضيفتنا الفاضلة ...
      متبرجة كانت أو غير متبرجة
      هى أكبر مصدر للفتنة والإثارة .... وما قد يليهما من الغواية
      ولذلك .... ففرض النقاب والتستر ليس (تشريعا عبثيا)
      بل هو لدرء مفسدة عظيمة - قد تحدث بسبب هذه الفتنة - بقدر الإمكان

      فإذا خرجت المرأة محتشمة غير متبرجة بزينة
      فهذا لا يمنع إطلاقا أن تثير رجلا وقع بصره عليها فجأة !!!
      وهذا بالطبع .... ليس ذنب المرأة
      كما أن نظرة الفجأة ... ليست بذنب على الرجل
      لكن ......
      قد يترتب على ذلك حدوث (شهوة عفوية) لدى الرجل
      فبين تعليم الرسول عليه الصلاة والسلام ما يجب على المسلم فعله إذا تعرض لذلك :

      * أن يغض بصره ويأتى أهله إذا ثارت شهوته (إذا كان متزوجا)
      أو ....
      * أن يغض بصره فورا ويستعفف ويذكر ربه فى نفسه كى تهدأ نفسه وتسكن وتطمئن (إذا كان غير متزوج)
      قال تعالى :
      (الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ ۗ أَلَا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ)
      --------------------------------
      فالمرأة فى حد ذاتها .... (فتنة)
      وهذه الفتنة هى أمضى أسلحة إبليس وأكثر وسوساته لصرف العباد عن الله تعالى وشغلهم عن العبادة وتحريضهم على المعاصى والذنوب وارتكاب الفواحش

      قال صلى الله عليه وسلم :
      ((ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء))

      الراوي: أسامة بن زيد المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5096
      خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

      الراوي: أسامة بن زيد و سعيد بن زيد المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 4/85
      خلاصة حكم المحدث: المحفوظ عن أبي عثمان عن أسامة بن زيد

      الراوي: أسامة بن زيد المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 3/40
      خلاصة حكم المحدث: صحيح ثابت

      الراوي: ـ المحدث: ابن بطال - المصدر: شرح البخاري لابن بطال - الصفحة أو الرقم: 7/188
      خلاصة حكم المحدث: صحيح

      الراوي: أسامة بن زيد المحدث: ابن عساكر - المصدر: تاريخ دمشق - الصفحة أو الرقم: 8/47
      خلاصة حكم المحدث: له طرق كثيرة

      الراوي: أسامة بن زيد المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 7871
      خلاصة حكم المحدث: صحيح

      الراوي: - المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 878
      خلاصة حكم المحدث: صحيح

      الراوي: أسامة بن زيد المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5597
      خلاصة حكم المحدث: صحيح


      وكون المرأة (فتنة) .... ليس مسبة أو إهانة
      بل هو بيان لخطر (الإنسياق غير المظبوط) وراء الإغراء الأنثوى

      فقد وصف الله تعالى الأموال والأولاد بأنهم (فتنة) :

      * (إِنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلَادُكُمْ فِتْنَةٌ ۚ وَاللَّهُ عِنْدَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ)
      * (وَاعْلَمُوا أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلَادُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ)

      فهل هذا سباب للأولاد والأموال ؟؟
      هل هذا انتقاص وتحقير أو إهانة لمن أنعم الله عليه بالمال والولد ؟؟
      بالطبع لا ... بل هى نعمة

      بالمثل .... ففتنة المرأة (نعمة من الله تعالى لها)
      وإلا لما نظر إليها أحد ولا تزوجها أحد
      ولوقفت عجلة الحياة وانقرض جنس البشر
      أليس كذلك !!!!!
      --------------------------------
      ولكن هذه الفتنة مع كونها (نعمة للمرأة)
      إلا أنه يجب الحماية من خطرها أيضا
      لئلا تتحول إلى مفسدة ... وشر .... وخطر عظيم
      بالضبط مثل كثرة المال والأولاد
      التى تلهى عن ذكر الله وتورث التباهى والغرور والتكبر وتنتهى غالبا بكفر الإنسان بربه :

      * (وَقَالُوا نَحْنُ أَكْثَرُ أَمْوَالًا وَأَوْلَادًا وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ)
      * (كَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْكُمْ قُوَّةً وَأَكْثَرَ أَمْوَالًا وَأَوْلَادًا فَاسْتَمْتَعُوا بِخَلَاقِهِمْ فَاسْتَمْتَعْتُمْ بِخَلَاقِكُمْ كَمَا اسْتَمْتَعَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ بِخَلَاقِهِمْ وَخُضْتُمْ كَالَّذِي خَاضُوا ۚ أُولَٰئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ)
      * (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُلْهِكُمْ أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ)
      * (زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ۗ ذَٰلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ)
      * (فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ)
      * (إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَىٰ فَبَغَىٰ عَلَيْهِمْ ۖ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ ۖ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ (76) وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الْآخِرَةَ ۖ وَلَا تَنْسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا ۖ وَأَحْسِنْ كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ ۖ وَلَا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الْأَرْضِ ۖ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ (77) قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَىٰ عِلْمٍ عِنْدِي ۚ أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِنْ قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا ۚ وَلَا يُسْأَلُ عَنْ ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ (78) فَخَرَجَ عَلَىٰ قَوْمِهِ فِي زِينَتِهِ ۖ قَالَ الَّذِينَ يُرِيدُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا يَا لَيْتَ لَنَا مِثْلَ مَا أُوتِيَ قَارُونُ إِنَّهُ لَذُو حَظٍّ عَظِيمٍ (79) وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَيْلَكُمْ ثَوَابُ اللَّهِ خَيْرٌ لِمَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا وَلَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الصَّابِرُونَ (80) فَخَسَفْنَا بِهِ وَبِدَارِهِ الْأَرْضَ فَمَا كَانَ لَهُ مِنْ فِئَةٍ يَنْصُرُونَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُنْتَصِرِينَ (81) وَأَصْبَحَ الَّذِينَ تَمَنَّوْا مَكَانَهُ بِالْأَمْسِ يَقُولُونَ وَيْكَأَنَّ اللَّهَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ ۖ لَوْلَا أَنْ مَنَّ اللَّهُ عَلَيْنَا لَخَسَفَ بِنَا ۖ وَيْكَأَنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (82) تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا ۚ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ (83))
      --------------------------------
      فخلاصة القول :

      1- أن المرأة متبرجة أو غير متبرجة هى مصدر فتنة طبيعى
      2- أن فتنة المرأة ليست مسبة أو إهانة أو تحقير
      3- أن وصف الشيطان هو لفعل الغواية الصادر عن المرأة وليس وصفا للمرأة
      4- أن مشروعية الحجاب هى لتحجيم ضرر الإفتتان بالمرأة حفاظا على كل من المرأة والرجل
      5- أن الإسلام دين عملى واقعى يقدم حلولا عملية للمسلم فى كافة أمور حياته التى تصادفه فى إطار العفة والفضيلة ومحاسن الأخلاق
      --------------------------------
      يسعدنا التواصل معك ضيفتنا الفاضلة
      Doctor X


      تعليق


      • #18
        ممكن ندع هذا الاستفسار للاخر ونتجه الى استفسار اخر لوسمحت

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ماريان جرجس مشاهدة المشاركة
          ممكن ندع هذا الاستفسار للاخر ونتجه الى استفسار اخر لوسمحت
          اتفضلى أحنا فى خدمتك ... لكن فضلا أخبرينا هل لا زال يوجد إشكال فى الحديث السابق ؟؟؟

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
            هل لا زال يوجد إشكال فى الحديث السابق ؟؟؟
            اكيد فى اشكال كبير انا بحثت فى مواقع كتيره على النت عن تفسير الحديث ولم استفد شىء واتلخبط لان الكلام عنه كتير ولافف

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ماريان جرجس مشاهدة المشاركة
              اكيد فى اشكال كبير انا بحثت فى مواقع كتيره على النت عن تفسير الحديث ولم استفد شىء واتلخبط لان الكلام عنه كتير ولافف
              طيب انا مع حضرتك لحد ما نفك الإشكالية ان شاء الله

              وبخصوص مواقع النت فهى كثيرة وإتجاهاتها كثيرة

              على العموم حضرتك كان ليكى 5 إشكاليات ... وأنا جاوبت عليهم

              هل أجابة الخمسة غير مقنعة ؟؟؟ .... ام يوجد إشكال معين ؟؟

              تعليق


              • #22
                نقسم الاستفسار أجزاء
                1_ تصوير المرآة بالشيطان
                الاحاديث الصحيحة (كما جاء فى صحيح مسلم و صححه الالبانى) :
                إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان ، فإذا أبصر أحدكم امرأة فليأت أهله . فإن ذلك يرد ما في نفسه . وفي رواية : أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة . فذكر بمثله . غير أنه قال : فأتى امرأته زينب وهي تمعس منيئة. ولم يذكر : تدبر في صورة شيطان.الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 1403
                خلاصة حكم المحدث: صحيح

                المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة

                جميل حضرتك الان تقبلى الحديث عن المرأة المتبرجة ... ولكنكى ترى ان الحديث يشمل المرأة بصفة عامة المتبرجة وغير المتبرجة

                نعم هذا سؤال جميل جدا

                عليكى ان تنتبهى لشئ فى منتهى الأهمية الا هو ... ان السياق والسباق واللحاق من المقيدات .... هذة قاعدة موجودة فى الإسلام ويوجد مثلها تقريبا فى المسيحية

                بمعنى أوضح ... لا يمكن ان نقطع نص من سياقه ونقوم بتفسيره بل علينا ان نفسر النص فى سياقة بدون ان نقطع لا بدايته ولا نهايته

                فلو قولنا ان النبى قال (إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان )

                فهذا خطأ جسيم بل أن النبى قال ( إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، و تدبر في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة أعجبته فليأت أهله ، فإن ذلك يرد ما في نفسه )
                أكيد أقبل الحديث لو كان على المرآة المتبرجة فقط واقبلة بصدر رحب
                الحديث فعلا يشمل المرآة عموما سواء كانت متبرجه او غير متبرجة
                لن اقطع نص من سياقة بل ساتكلم عن الحديث عموما

                المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
                اذا المرأة التى تقبل وتدبر فى صورة الشيطان ... هى المرأة التى تعجب الرجال ... ومن هنا يقوم الشيطان بتزيينها لهم
                فى الاسلام المرآة اما تلبس حجاب يغطى الشعر فقط او نقاب يغطى الشعر والوجه ولا يظهر غير العينين
                اذا كانت المرآة المسلمة ترتدى ملابس محتشمة تبع ما امرها دينها وترتدى حجاب ولكن وجهها جميل فيعجب بها الرجل لجمال وجهها ماذنبها حينها الذى يجعلها مثل الشيطان ماذنبها ان الله خلقها جميلة الوجه

                تعليق


                • #23
                  أكيد أقبل الحديث لو كان على المرآة المتبرجة فقط واقبلة بصدر رحب
                  رائع


                  الحديث فعلا يشمل المرآة عموما سواء كانت متبرجه او غير متبرجة
                  لن اقطع نص من سياقة بل ساتكلم عن الحديث عموما
                  هناك قول بالفعل يقول ذلك ... ولكن هذا القول يخرج المرأة من الموضوع تماما ... فهذا القول ان معنى الحديث ان الشيطان يزين صورة المرأة فى نظر الرجل بغض النظر عن سلوك وشكل هذة المرأة ..... وكان يمكن ان نقول هذا القول ونخرج من هذة الإشكالية ... ولكن هذا القول فيه نظر ... لأنه ثبت عن النبى أنه قال عن بعض الأفعال ان فاعلها يقوم بدور الشيطان ... كالذى يقوم بنشر أخبار كاذبة بين الناس ... والزوج الذى ينشر تفاصيل معاشرته مع زوجته .... وكذلك الزوجة ...

                  كذلك فى أسلوب القران الكريم ايضا عندما تكلم عن قادة الكفار



                  وإذا لقوا الذين آمنو قالوا آمنا وإذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم

                  ثم أن هناك أحاديث كثيرة جداا تلعن المرأة المتبرجة وسلوكها ..... ولهذا فلا داعى لصرف الحديث عن ظاهرة ... خصوصا أنه مُقيد فى نهايته



                  اذا كانت المرآة المسلمة ترتدى ملابس محتشمة تبع ما امرها دينها وترتدى حجاب ولكن وجهها جميل فيعجب بها الرجل لجمال وجهها ماذنبها حينها الذى يجعلها مثل الشيطان ماذنبها ان الله خلقها جميلة الوجه
                  يا أستاذة ماريان ... الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة ... وبتالى فكلامك هذا بعيد جداا عن الواقع .... من الصعب ان نقول ... أنه يمكن ان يُفتن رجل بإمراة منقبة أو محجبة وزيها على حسب من الشرع من نظرة واحدة ..!!!

                  ولكن حتى و إن حدث هذا ... فهذة المرأة الشريفة خارج نطاق هذا الحديث ... لأن الحديث يخرج على مخرج الغالب .... والغالب بالطبع ان الرجل لا يُفتن من نظرة واحدة من امرأة عفيفة وشريفة .......... وقد نقلت لكى هذا القول

                  وليس الحديث مسوقًا لذم المرأة العفيفة الشريفة، بل هو للتحذير من فتنة النساء، ولذم المرأة التي تظهر مفاتنها للرجال، وتغويهم بجسدها



                  وأعلمى أنه لا يوجد اى عالم قال ان الحديث يقول ان المرأة تسلك مسلك الشيطان بغض النظر عن سلوكها وأفعالها
                  التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 03-06-2011, 01:33.

                  تعليق


                  • #24
                    إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان ، فإذا أبصر أحدكم امرأة فليأت أهله

                    اذا كانت المرآة المسلمة ترتدى ملابس محتشمة تبع ما امرها دينها وترتدى حجاب ولكن وجهها جميل فيعجب بها الرجل لجمال وجهها ماذنبها حينها الذى يجعلها مثل الشيطان ماذنبها ان الله خلقها جميلة الوجه
                    حضرتك بتقولى ان الحديث يتكلم عن المرأة المتبرجة والغير متبرجة ... ويصورهما بالشيطان .... وتقولى ان المراة صاحبة الوجة الجميل الغير متبرجة يمكن أن تفتن الرجل من نظرة واحدة ؟؟

                    اذا سلمنا بكلامك هذا و أعتبرنا أنه يمكن تطبيقه مع بداية الحديث ( إن المرأة تقبل في صورة شيطان) ... ... هل يمكن ان تطبقى هذة النظرية مع باقى الحديث الذى يقول (وتدبر في صورة شيطان ) .... الا ترى معى ان هذا الوصف لا يمكن ان يكون الا على المراة المتبرجة ؟؟؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 03-06-2011, 01:34.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ماريان جرجس مشاهدة المشاركة
                      بدلا من ان يقول اذا راى امراة فليغض بصره قال اذا رأى امراة فأعجبته !
                      المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة

                      بخصوص روايات غض البصر فهى لا تعد ولا تحصى نذكر منها فى القران



                      قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ


                      ومن سنة النبى

                      إياكم و الجلوس على الطرقات ، فإن أبيتم إلا المجالس فأعطوا الطريق حقها ؛ غض البصر ، و كف الأذى ، و رد السلام ، و الأمر بالمعروف ، و النهي عن المنكر

                      الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2675
                      خلاصة حكم المحدث: صحيح


                      اذا الطبيعى بالنسبة للمسلم هو غض البصر


                      ولكن هناك شئ يُمسى " نظر الفجاءة " .... بمعنى ان تقع عين الرجل على امرأة بدون قصد .... وهنا سأل الصحابة النبى


                      سألت رسول الله عن نظر الفجاءة فقال اصرف بصرك يعني : لا تعاود النظر مرة ثانية

                      الراوي: جرير بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: غاية المرام - الصفحة أو الرقم: 188
                      خلاصة حكم المحدث: صحيح


                      وهنا كانت إجابة النبى هو أن يصرف الرجل بصره .... ولكن هذة النظرة الغير مقصودة قد يُفتن بها الرجل ... وهنا نصح النبى غير المتزوج بالزواج أو الصوم ......ونصح المتزوج بأن يأتى أهله




                      مُلخص الرد


                      الطبيعى بالنسبة للمسلم هو غض البصروهذا الحديث يتكلم عن " نظر الفجاءة " .... اى ماذا يفعل الرجل اذا نظر لإمرأة بدون قصد وأعجبته ... ولم يكن صرف النظر عنها كافى بالنسبة له
                      ((فإذا أبصر أحدكم امرأة فليأت أهله ))

                      المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة
                      الزوجة التي تحب زوجها تعشقه وتتمنى لقائه في أي وقت وفي أي زمن
                      كلام صحيح 100%

                      المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
                      يا أستاذة ماريان ... الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة ... وبتالى فكلامك هذا بعيد جداا عن الواقع .... من الصعب ان نقول ... أنه يمكن ان يُفتن رجل بإمراة منقبة أو محجبة وزيها على حسب من الشرع من نظرة واحدة ..!!!
                      انا اقصد المحجبة وليست المنقبة
                      يعنى حضرتك تقصد ان ممكن ان ينظر رجل لامراة متبرجة ويفتن بها من نظرة واحده لكن من البعيد جدا ان ينظر الى امراة محتشمة محجبة ويفتن بها من نظرة واحده
                      والغالب بالطبع ان الرجل لا يُفتن من نظرة واحدة من امرأة عفيفة وشريفة
                      انا معاك فى النقطة ديه لو كان نظر الفجاءة

                      الاحاديث الصحيحة (كما جاء فى صحيح مسلم و صححه الالبانى) :
                      إن المرأة تقبل في صورة شيطان ، وتدبر في صورة شيطان ، فإذا أبصر أحدكم امرأة فليأت أهله . فإن ذلك يرد ما في نفسه . وفي رواية : أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة . فذكر بمثله . الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 1403
                      خلاصة حكم المحدث: صحيح

                      ما الذى يدل على ان الرسول يتكلم عن نظر الفجاءة فى هذا الحديث ؟؟
                      الى انا فاهماه من الحديث
                      ان المرأة تاتى فى صورة شيطان وتذهب فى صورة شيطان فاذا راى رجل امرأة فليأت زوجتة
                      مفيش مشكلة انه ياتى زوجتة
                      لكن المشكلة هنا ان اذا كانت المرأة محتشمة ومحجبة ونظر اليها الرجل اكثر من مرة وافتتن بها تكون فى صورة شيطان مثل المرأة المتبرجة التى يفتتن بها من اول نظرة مع انها ليست لها ذنب وهى محتشمة انما الشيطان الحقيقى هو الذى دقق فيها ونظر اليها اكثر من مرة حتى افتتن بها
                      هذا مافهمته من الحديث

                      تعليق


                      • #26

                        انا اقصد المحجبة وليست المنقبة
                        يعنى حضرتك تقصد ان ممكن ان ينظر رجل لامراة متبرجة ويفتن بها من نظرة واحده لكن من البعيد جدا ان ينظر الى امراة محتشمة محجبة ويفتن بها من نظرة واحده
                        والغالب بالطبع ان الرجل لا يُفتن من نظرة واحدة من امرأة عفيفة وشريفة
                        أنا ايضا أقصد المرأة المحجبة ... مع العلم ان أغلب العلماء قالوا بوجوب النقاب على المرأة الجميلة فى زمن الفتنة .... ولكنى سأفترض معكى انها محجبة بضوابط الشريعة

                        والغالب بالطبع ان الرجل لا يُفتن من نظرة واحدة من امرأة عفيفة وشريفة
                        اعتقد ان هذا شئ طبيعى يتفق عليه العقلاء .... من الصعب ان يُفتن رجل من نظرة واحدة فقط ... من امراة محجبة .... خصوصا وكما قولت ... ان الشئ الذى يمكن ان يفتن الرجل فى المرأة المحجبة هو وجهها و يمكن أن نطبق عليه بداية الحديث فقط ... (إن المرأة تقبل في صورة شيطان ) .... ولكن نهاية الحديث ( وتدبر في صورة شيطان ) لا يمكن ان ينطبق على مسلمة محجبة

                        انا معاك فى النقطة ديه لو كان نظر الفجاءة
                        جميل

                        ما الذى يدل على ان الرسول يتكلم عن نظر الفجاءة فى هذا الحديث ؟؟
                        لأن هناك أحاديث أخرى تحرم النظرة الثانية بصيغة قطعية ... كما سترى الان

                        لكن المشكلة هنا ان اذا كانت المرأة محتشمة ومحجبة ونظر اليها الرجل اكثر من مرة وافتتن بها تكون فى صورة شيطان مثل المرأة المتبرجة
                        هذا الكلام يصح لو كان الحديث أو الشرع عموما يبيح للرجل النظر للمرأة أكثر من مرة .... مينفعش يا أستاذة ماريان تفرضى حاجة من عندك وبعدين تبنى عليها سؤال ..!!

                        حضرتك بتقولى ( ونظر اليها الرجل اكثر من مرة ) ... ومن قال لكى أن هذا جائز اصلا ..!! ... هذة القضية فيها نصوص قطعية الدلالة .... وتدل بصورة واضحة على حرمة النظرة الثانية وعدم جوازها


                        لنرى بعض الأحاديث

                        يا علي لا تتبع النظرة النظرة ، فإنما لك الأولى وليست لك الثانية

                        الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: حجاب المرأة - الصفحة أو الرقم: 48
                        خلاصة حكم المحدث: حسن


                        سألت رسول الله عن نظر الفجاءة فقال اصرف بصرك يعني : لا تعاود النظر مرة ثانية

                        الراوي: جرير بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: غاية المرام - الصفحة أو الرقم: 188
                        خلاصة حكم المحدث: صحيح


                        - يا معشر من آمن بلسانه و لم يدخل الإيمان قلبه ، لا تغتابوا المسلمين ، و لا تتبعوا عوراتهم ، فإنه من تتبع عورة أخيه المسلم ، تتبع الله عورته ، ومن تتبع الله عورته ، يفضحه و لو في جوف بيته

                        الراوي: أبو برزة الأسلمي و البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7984
                        خلاصة حكم المحدث: صحيح


                        كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم فقال من استطاع الباءة فليتزوج ، فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ، ومن لم يستطع فعليه بالصوم ، فإنه له وجاء

                        الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1905
                        خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

                        ( فإنما لك الأولى وليست لك الثانية ) ........( لا تعاود النظر مرة ثانية ) .... ( فإنه من تتبع عورة أخيه المسلم ، تتبع الله عورته ) ....(ومن لم يستطع فعليه بالصوم ) .... كل هذة الروايات والمعانى علمها الرسول لأصحابه الرسول علمهم ان النظرة الثانية محرمة ... وعملهم ان العازب الذى لا يستطيع الزواج لا يوجد له خيار الا الصوم ولم يُبيح له ان ينظر للنساء مثلا ..!! ... وعلمهم ان تتبع العورة لا يجوز ..... وبتالى فالرسول غير ملزم أن يكرر هذا المعنى دائما فى أحاديثه الأخرى ..!!

                        و أكبر دليل ان الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة .... وكان هذا مفهوم لدى الصحابة ... هو سكوت الصحابة وعدم سؤالهم .... فلو فهم صحابى من هذا الحديث ان النبى يتكلم عن النظر للنساء بصفة عامة .... لكان سأله عن قضية البصر ... ولكن لأنهم فهموا انه يتكلم عن النظرة الأولى التى تأتى بدون قصد ... لم يسألوه عن ذلك

                        ولو أعتبرنا ان رواية النبى التى تقول أنه طبق هذا الحديث عندما رأى امرأة أمام أصحابه رواية صحيحة .... لكانت هذة الرواية دليل قاطع على ان الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة ... لأنه لو كان النبى صادق فهذا لا ينطبق عليه طبعا .... ولو كان نبى كاذب فلا يمكن ان يطلق بصره على امرأة تمشى فى الشارع امام أصحابه .... وهو دائما ما يحسهم على غض البصر .

                        أتمنى ان يكون الأمر اتضح ضيفتنا الكريمة
                        التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 05-06-2011, 00:41.

                        تعليق


                        • #27
                          نسأل الله أن تكونى بخير ضيفتنا الكريمة ماريان

                          والا يكون أصابك اى مكروه

                          تعليق


                          • #28
                            أرجو ألا يكون قد بدر منا ما يضايقك أو يسوءك يا ماريان


                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
                              نسأل الله أن تكونى بخير ضيفتنا الكريمة ماريان

                              والا يكون أصابك اى مكروه
                              المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
                              أرجو ألا يكون قد بدر منا ما يضايقك أو يسوءك يا ماريان
                              انا كنت بس مشغولة بأمورى الشخصية
                              المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة

                              ولو أعتبرنا ان رواية النبى التى تقول أنه طبق هذا الحديث عندما رأى امرأة أمام أصحابه رواية صحيحة .... لكانت هذة الرواية دليل قاطع على ان الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة ... لأنه لو كان النبى صادق فهذا لا ينطبق عليه طبعا .... ولو كان نبى كاذب فلا يمكن ان يطلق بصره على امرأة تمشى فى الشارع امام أصحابه .... وهو دائما ما يحسهم على غض البصر .
                              مش فاهمه حضرتك تقصد ايه
                              التعديل الأخير تم بواسطة ماريان جرجس; الساعة 24-06-2011, 16:56.

                              تعليق


                              • #30
                                انا كنت بس مشغولة بأمورى الشخصية
                                طيب حمد لله على سلامة حضرتك على كل حال



                                مش فاهمه حضرتك تقصد ايه
                                أتحدث عن هذة الرواية ... التى طبق الرسول هذا الحديث عمليا

                                أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة فدخل على زينب بنت جحش فقضى حاجته منها ثم خرج إلى أصحابه فقال لهم إن المرأة تقبل في صورة شيطان فمن وجد من ذلك شيئا فليأت أهله فإنه يضمر ما في نفسه


                                فـــلو فرضنا صحة هذة الرواية


                                فالنبى

                                اما أن يكون نبى صادق

                                وهنا لا يمكن لنبى صادق أن يفعل شئ حرمه الله عليه وعلى المسلمين ( عدم غض البصر ) ...... وهنا نجد أن الرواية تتحدث بالتأكيد عن نظر الفجاءة ... لأنه مُحرم اصلا اى نظرة أخرى بعدها


                                اما لو كان نبى كاذب ( وحاشا لله )

                                فلا يُعقل ايضا ان يفعل شئ أمام أصحابه وهو دائما ما يحرمه عليهم ( إطلاق البصر ) ..... فليس من الذكاء ان أخالف قولى أمام أتباعى ... وقطعا قطعا .... لو كان النبى أطلق بصره على هذة المرأة أمام أصحابه .. لكان سأله الصحابة عن تفسير هذا الفعل .... فعدم سؤال الصحابة النبى .. دليل قاطع ان هذا الحديث يتكلم عن نظر الفجاءة

                                تعليق

                                يعمل...
                                X