إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار بين الأخ الحبيب السيف العضب والأستاذ أريد المعرفة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    كل المواصفات اللى ملونه هل هى منطبقه على رسول الاسلام ؟؟؟
    إللي نعيده نزيده وكاننا في حوار طرشان !!

    يا استاذ النبوءة دي في كتابك المقدس وعن شخص ما ، فلمن هذه النبوءة ؟

    حد جاب سيرة سيدنا محمد يا عالم ؟


    نبى الاسلام قد قتل أبي بن خلف
    راجع الرابط التالي
    https://www.kalemasawaa.com/vb/t1997.html
    .

    تعليق


    • #92
      إللي نعيده نزيده وكاننا في حوار طرشان !!
      شكرآ على الاهانه

      حد جاب سيرة سيدنا محمد يا عالم ؟
      امال انت كاتب هذه النبوءه على اى اساس يا استاذ
      انظر الى كلامك

      ما رأيك ان ننتقل لنبوءة عن سيدنا محمد ؟

      انتظر ردك
      فقد رديت عليك وقولت لك

      اتفضل يا استاذ السيف العضب اطرح ما عندك
      وعندما قولت لك هل نحن انتهينا عن نبؤات السيد المسيح حتى ندخل فى نبؤات نبى الاسلام حضرتك رديت وقولت
      أنا اقصد ان نتكلم عن نبوءة عن سيدنا محمد كمحاولة للتنوع ودفع الملل وتشويق المتابع الكريم ، ويمكننا بعدها ان نستكمل حوارنا عن نبؤات المسيح عليه السلام .

      انتظر ردك
      فرديت عليك مره اخرى وقولت لك


      اوكى لا يوجد مشكله فى هذا تفضل اعرض ما تظنه انه نبوءه عن رسولكم فى العهد الجديد

      وبعدها نعرض نبوءه عن السيد المسيح
      تفضل يا عزيزى


      هل عرفت يا استاذ من جاب سيره نبكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      سبحان الله

      يا استاذ النبوءة دي في كتابك المقدس وعن شخص ما ، فلمن هذه النبوءة ؟
      قطعآ انا عارف النبوءه لمن تكون لكن لن اذكرها للاسباب الاتيه
      1-- كلام الاخ مناصر الاسلام
      و الأمر الآن بالعكس في نبوءات الرسول التي نبحث عنها في كتابك لإقامة الحجة عليك و أهل ملتك .
      فإن لم تنطبق عليه لا نلزمك بالقول هي لمن ، أما إن إنطبقت و أنكرت أنت لزم أن تخبرنا لمن هي و تطبقها عليه ، فهمت ؟
      وحضرتك وافقت على كلامه بقولك

      فهمت يا أستاذ (اريد المعرفة) وللا لسة ؟

      وبما ان هذه الايات من سفر اشعيا 42 لا تنطبق على رسولكم فانا غير ملزوم ان اذكر لمن تكون هذه النبوءه
      يارب تكون حضرتك فهمت
      تحياتى

      تعليق


      • #93

        تدخل إشرافى


        أخى الحبيب السيف العضب .... عليك أن تثبت أولا ان النبوءة لسيدنا محمد
        ...... ثم بعد ذلك تلزم الضيف بما تشاء

        تعليق


        • #94
          تدخل إشرافى

          أخى الحبيب السيف العضب .... عليك أن تثبت أولا ان النبوءة لسيدنا محمد
          ...... ثم بعد ذلك تلزم الضيف بما تشاء
          أخي الحبيب (إنج)

          أنا اقصد ان يخبرنا المحاور المسيحي لمن النبوءة بالتحديد ، وبعدها نطبق المعايير على سيدنا محمد ونرى هل هي تنطبق على الشخص الذي قال عنه او على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .

          عموماً ، كما ترى بصفتك مشرفاً للحوار

          يتبع :-

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
            أخي الحبيب (إنج)

            أنا اقصد ان يخبرنا المحاور المسيحي لمن النبوءة بالتحديد ، وبعدها نطبق المعايير على سيدنا محمد ونرى هل هي تنطبق على الشخص الذي قال عنه او على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .

            عموماً ، كما ترى بصفتك مشرفاً للحوار

            يتبع :-
            نعم هى وجهة نظر تُحترم أخى الحبيب .... ولكن الأتفاق لم يكن هكذا

            بل كان الأتفاق أن نثبت أن النبوءة لسيدنا محمد أولا ... ثم نسأل الضيف بعد ذلك لمن هذة النبوءة ولماذا لا تكون لسيدنا محمد

            كما قال الحبيب مناصر الإسلام ... والذى وافق على كلامه أنت والضيف



            و الأمر الآن بالعكس في نبوءات الرسول التي نبحث عنها في كتابك لإقامة الحجة عليك و أهل ملتك .
            فإن لم تنطبق عليه لا نلزمك بالقول هي لمن ، أما إن إنطبقت و أنكرت أنت لزم أن تخبرنا لمن هي و تطبقها عليه ، فهمت ؟
            وبتالى فالضيف ملزم بالكلام ... عندما نثبت له أولا ان النبوءة لسيدنا محمد

            تعليق


            • #96
              اش-42
              1 هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه مُخْتارِيَ الَّذي رَضِيَت عنه نَفْسي قد جَعَلتُ روحي علَيه فهو يُبْدي الحَقَّ لِلأُمَم 2 لا يَصيحُ ولايَرفَعُ صَوتَه ولا يُسمِعُ صَوتَه في الشَّوارِع 3 القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها يُبْدي الحَقَّ بأَمانَة 4 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر 5 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر: 6 (( أَنا الرَّبَّ دَعَوتُكَ في البِرّ وأَخَذتُ بِيَدِكَ وجَبَلتُكَ وجَعَلتُكَ عَهداً لِلشَّعبِ ونوراً لِلأُمَم 7 لِكَي تَفتَحَ العُيونَ العَمْياء وتُخرِجَ الأَسيرَ مِنَ السِّجْن والجالِسينَ في الظُّلمَةِ مِن بَيتِ الحَبْس )).... 10 أَنشِدوا لِلرَّبِّ نَشيداً جَديداً تَسبِحَةً لَه مِن أَقاصي الأَرض يارُوَّادَ البَحرِ وكُلِّ ما فيه ويا أَيَّتُها الجُزُرُ وسُكَّانَها 11 لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار ولْيَهتِفْ سُكَّانُ الصَّخرَة ولْيَصيحوا مِن رُؤُوسِ الجِبال 12 لِيُؤَدُّوا المَجدَ لِله ويُخبروا بحَمدِه في الجُزُر


              اولاً :- هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه

              كما هو واضح من النص ان النبوءة عن عبد لله .

              إلى من سيأتي هذا العبد ؟


              ثانياً :- لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار

              وقيدار هو ابن سيدنا اسماعيل عليه السلام الذي انحدرت منه القبائل التي تسكن مكة

              المصادر
              https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...F/KAF_150.html
              https://en.wikipedia.org/wiki/Kedar

              .

              أي أن هذا العبد سيظهر من الأرض التي يسكنها قيدار ، أي أنه سيظهر من أرض العرب .


              فما هي مواصفاته ؟


              ثالثاً :- مُخْتارِيَ الَّذي رَضِيَت عنه نَفْسي قد جَعَلتُ روحي علَيه


              وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ
              الشورى:52
              .


              رابعاً :- فهو يُبْدي الحَقَّ لِلأُمَم

              أي ان هذا العبد سوف يبدي الحق لجميع الأمم ، أي ان النبوءة لشخص اُرسل لكافة الناس


              إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ
              البقرة:119


              وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ
              سبأ:28
              .


              خامساً :- لا يَصيحُ ولايَرفَعُ صَوتَه ولا يُسمِعُ صَوتَه في الشَّوارِع * القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها يُبْدي الحَقَّ بأَمانَة

              عَنْ أَبِي عَبْد اللَّه الْجَدَلِيّ قَالَ "سَأَلْت عَائِشَة عَنْ خُلُق النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : لَمْ يَكُنْ فَاحِشًا وَلَا مُتَفَحِّشًا , وَلَا سَخَّابًا فِي الْأَسْوَاق , وَلَا يَجْزِي بِالسَّيِّئَةِ , وَلَكِنْ يَعْفُو وَيَصْفَح" (رواه الترمذي وأحمد) .

              قيل : يا رسول الله ! ادع على المشركين . قال "إني لم أبعث لعانا . وإنما بعثت رحمة" (رواه مسلم) .




              وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ
              فصلت:34
              .


              سادساً :- لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر

              حدثنا محمد بن سنان قال حدثنا فليح بن سليمان قال حدثنا هلال بن على عن عطاء بن يسار قال لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص فقلت أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة قال فقال أجل والله : إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين أنت عبدي ورسولى سميتك المتوكل ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ولا يدفع بالسيئة السيئة ولكن يعفو ويغفر ولن يقبضه الله تعالى حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا لا إله إلا الله ويفتحوا بها أعينا عميا وآذانا صما وقلوبا غلفا .

              وروى أحمد والبخاري عن عطاء بن يسار قال : لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص فقلت : أخبرني عن صفات رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة . فقال : أجل والله إنه لموصوف في التوراة بصفته في القرآن : يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين أنت عبدي ورسولي سميتك المتوكل لا فظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ولا يدفع السيئة بالسيئة ولكن يعفو ويغفر ولن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا : لا إله إلا الله فيفتح بها أعينا عميا وآذانا صما وقلوبا غلفا . ورواه ابن جرير وزاد : قال عطاء : فلقيت كعبا فسألته عن ذلك ؟ فما اختلفا [في] حرف .



              وقد ظل رسول الله يدعو في مكة ثم هاجر إلى المدينة فدعا من هناك إلى توحيد الله ، وجاهد ولم يتوقف عن جهاده حتى أقام الله به الدين وفتح الله له البلاد ، فدانت كل قبائل العرب بدين الإسلام .. ولم يقبض الله تعالى روحه الطاهرة حتى أنزل قوله : الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (المائدة:3) .


              سابعاً :- (( أَنا الرَّبَّ دَعَوتُكَ في البِرّ وأَخَذتُ بِيَدِكَ وجَبَلتُكَ وجَعَلتُكَ عَهداً لِلشَّعبِ ونوراً لِلأُمَم * لِكَي تَفتَحَ العُيونَ العَمْياء وتُخرِجَ الأَسيرَ مِنَ السِّجْن والجالِسينَ في الظُّلمَةِ مِن بَيتِ الحَبْس ))


              يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ * يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ
              المائدة:15-16


              يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا
              الأحزاب:45
              .


              انتظر ردك

              تعليق


              • #97
                ولكن الأتفاق لم يكن هكذا
                بل كان الأتفاق أن نثبت أن النبوءة لسيدنا محمد أولا ... ثم نسأل الضيف بعد ذلك لمن هذة النبوءة ولماذا لا تكون لسيدنا محمد
                حسناً ، لن نختلف بإذن الله .

                بارك الله فيك

                تعليق


                • #98
                  1 هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه مُخْتارِيَ الَّذي رَضِيَت عنه نَفْسي قد جَعَلتُ روحي علَيه فهو يُبْدي الحَقَّ لِلأُمَم 2 لا يَصيحُ ولايَرفَعُ صَوتَه ولا يُسمِعُ صَوتَه في الشَّوارِع 3 القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها يُبْدي الحَقَّ بأَمانَة 4 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر 5 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر: 6 (( أَنا الرَّبَّ دَعَوتُكَ في البِرّ وأَخَذتُ بِيَدِكَ وجَبَلتُكَ وجَعَلتُكَ عَهداً لِلشَّعبِ ونوراً لِلأُمَم 7 لِكَي تَفتَحَ العُيونَ العَمْياء وتُخرِجَ الأَسيرَ مِنَ السِّجْن والجالِسينَ في الظُّلمَةِ مِن بَيتِ الحَبْس )).... 10 أَنشِدوا لِلرَّبِّ نَشيداً جَديداً تَسبِحَةً لَه مِن أَقاصي الأَرض يارُوَّادَ البَحرِ وكُلِّ ما فيه ويا أَيَّتُها الجُزُرُ وسُكَّانَها 11 لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار ولْيَهتِفْ سُكَّانُ الصَّخرَة ولْيَصيحوا مِن رُؤُوسِ الجِبال 12 لِيُؤَدُّوا المَجدَ لِله ويُخبروا بحَمدِه في الجُزُر

                  كما قال الاخ مناصر الاسلام ان نقض احد اركان النبوءه فتكون النبوءه بكاملها غير صحيحه وهنا

                  قولنا فى السابق النبوءه هذه لانسان وديع وليس رجل حرب
                  فنبى الاسلام كما قولت سابقا رجل حرب وسورى فى اللفظ انه قاتل لقتله ابى بن خلف
                  ولا تقل انه كان فى حاله دفاع عن النفس فهل الله عاجز ان يحمى نبيه بنفسه من القتل ؟؟
                  فكرو بامانه هل الله سبحانه عاجز عن حمايه النبى من شخصآ واحدآ مثل ابى بن خلف وتركه يهدده كلما يراه فان الله كما جاء فى القران حمى النبى من الكفار عندما اتفقو على قتله دون ان يقاتل النبى بنفسه كما حدث

                  اذن النبوءه هذه كلها محبه وواداعه لا تنطبق على رسول الاسلام بل عن السيد المسيح

                  -
                  هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه
                  كل خلق اللله عبيدا له فهل النبوءه تخص كل الناس ؟
                  والمسيح نفسه يل عنه اخلى نفسه اخذا صوره عبد

                  النبوءه منطبقه على السيد المسيح للاسباب الاتيه
                  1 __ أنَّ لقب عبد الرب المقصود هنا هو لقب المسيح بعد التجسّد فقد قال الكتاب عنه " لَكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذاً صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِراً فِي شِبْهِ النَّاسِ" (فيليبي2/7)، وهو شخص مختار من الله " عَبْدِي الَّذِي اخْتَرْتُهُ" (إشعياء34/10)،


                  2__ وقد سُرّ الله به " مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي"، بل وهو الوحيد الذي خاطبه الله من السماء في العماد وفي التجلي بفوله " هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ" (متي3/17)، و " وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا" (متي17/5).


                  3__ وهو الذي وضع الله عليه روحه " وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ"، أو كما قال إشعياء بالروح " ويحل عليه روح الرب روح الحكمة والفهم روح المشورة والقوة روح المعرفة ومخافة الرب"، وقد حل الروح القدس عليه أمام شهود " وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!" (لوقا3/22)، وقال القديس بطرس بالروح " يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ الَّذِي جَالَ يَصْنَعُ خَيْراً وَيَشْفِي جَمِيعَ الْمُتَسَلِّطِ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ لأَنَّ اللهَ كَانَ مَعَهُ" (أعمال10/38).


                  4 __ ولن تكون رسالته لإسرائيل فقط، كما تصوّر اليهود، بل لجميع الأمم فيخرج الحق للأمم... وأجعلك عهدًا للشعوب ونورًا للأمم"، كما قال الرب يسوع لتلاميذه " فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ" (متي28/19)، " وَيَنْبَغِي أَنْ يُكْرَزَ أَوَّلاً بِالإِنْجِيلِ فِي جَمِيعِ الأُمَمِ" (مرقس13/10).


                  5 __ وقد طبّق الرب يسوع الميسح نفسه هذه النبوّة حرفيًا على نفسه، بقول الكتاب " فَلَمَّا خَرَجَ الْفَرِّيسِيُّونَ تَشَاوَرُوا عَلَيْهِ لِكَيْ يُهْلِكُوهُ، فَعَلِمَ يَسُوعُ وَانْصَرَفَ مِنْ هُنَاكَ. وَتَبِعَتْهُ جُمُوعٌ كَثِيرَةٌ فَشَفَاهُمْ جَمِيعاً. وَأَوْصَاهُمْ أَنْ لاَ يُظْهِرُوهُ، لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ: " هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ حَبِيبِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. أَضَعُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْبِرُ الأُمَمَ بِالْحَقِّ. لاَ يُخَاصِمُ وَلاَ يَصِيحُ وَلاَ يَسْمَعُ أَحَدٌ فِي الشَّوَارِعِ صَوْتَهُ. قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَقْصِفُ وَفَتِيلَةً مُدَخِّنَةً لاَ يُطْفِئُ حَتَّى يُخْرِجَ الْحَقَّ إِلَى النُّصْرَةِ. وَعَلَى اسْمِهِ يَكُونُ رَجَاءُ الأُمَمِ" (متي12/14-21).


                  وبهذه الادله تكون الايه منطبقه على السيد المسيح وليس رسول الاسلام
                  لان السيد المسيح قال عن نفسه انى وديع ومتواضع القلب
                  وبين محبته وتواضعه ووادعته عندما قام بدور العبد وغسل ارجل تلاميذه

                  تحياتى لك

                  تعليق


                  • #99
                    حدثنا محمد بن سنان قال حدثنا فليح بن سليمان قال حدثنا هلال بن على عن عطاء بن يسار قال لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص فقلت أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة قال فقال أجل والله : إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين أنت عبدي ورسولى سميتك المتوكل ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ولا يدفع بالسيئة السيئة ولكن يعفو ويغفر ولن يقبضه الله تعالى حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا لا إله إلا الله ويفتحوا بها أعينا عميا وآذانا صما وقلوبا غلفا .
                    ولا يدفع بالسيئة السيئة ولكن يعفو ويغفر
                    ولماذا قابل تهديد ابى بن خلف له بالقتل بنفس الطريقه وقال له بل انا سوف اقتلك ولم يعفو عن بل قتله فعلا ؟؟

                    تعليق


                    • ثانياً :- لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار

                      وقيدار هو ابن سيدنا اسماعيل عليه السلام الذي انحدرت منه القبائل التي تسكن مكة
                      وهل ذكرت النبوءه ان صحبها ولد فى قيدار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالله عليك جاوب
                      هل قالت وانه ولد فى قيدار ؟؟؟

                      طبعا لا محصلش فلا تحاول توهم المتابعين باشياء غير صحيحه تعالى نرى سويا النبوءه



                      10 أَنشِدوا لِلرَّبِّ نَشيداً جَديداً تَسبِحَةً لَه مِن أَقاصي الأَرض يارُوَّادَ البَحرِ وكُلِّ ما فيه ويا أَيَّتُها الجُزُرُ وسُكَّانَها 11 لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار ولْيَهتِفْ سُكَّانُ الصَّخرَة ولْيَصيحوا مِن رُؤُوسِ الجِبال 12 لِيُؤَدُّوا المَجدَ لِله ويُخبروا بحَمدِه في الجُزُر


                      طبعا واضح جدآ جدآ ان مفيش حاجه اسمها ولد فى قيدار بل
                      النبوءه بتطلب من من كل الارض ان تسبح وتحمد ربنا بقوله من اقاصى الارض بما فيه رواد البحر وكل مفيها وسكان الصخره وسكان قيدار ورؤوس الجبال والجزر
                      طبعا الكلام واضح فلا توهم نفسك والمتابعين لنا لان هذا لا يفيد
                      والكلام واضح وضوح الشمس
                      عندك رك ولا ننتقل لنبوءه اخرى
                      تحياتى

                      تعليق


                      • تعليق


                        • أعتذر يا عزيزي عن التأخير الخارج عن ارادتي ، فكنت مسافر لإنهاء اشياء هامة بخصوص عملي .. وحاولت اخبركم عن سبب تغيبي ولكن المنتدى كان واقع .

                          يتبع :-

                          تعليق


                          • أعتذر يا عزيزي عن التأخير الخارج عن ارادتي ، فكنت مسافر لإنهاء اشياء هامة بخصوص عملي .. وحاولت اخبركم عن سبب تغيبي ولكن المنتدى كان واقع .
                            ولا يهمك عزيزى الفاضل حمدلله على سلامتك
                            وتقبل منى هذه

                            تعليق


                            • قبل ان أعلق على كلام المحاور المسيحي أحب ان اوضح للمتابع الكريم شيء في غاية الأهمية ، وهو أن الأستاذ (اريد المعرفة) اعترض على ركننين او جانبين من النبوءة وهو قتل النبي لأبي بن خلف وولادة صاحب النبوءة في (قيدار) ، ولم يعترض بكلمة واحدة على باقي النقاط التي طرحتها ... وإن تم توضيح هذان الأمرين إذن فالنبوءة تنطبق تماماً على رسول الله (عليه الصلاة والسلام) .


                              فنبى الاسلام كما قولت سابقا رجل حرب وسورى فى اللفظ انه قاتل لقتله ابى بن خلف
                              ولا تقل انه كان فى حاله دفاع عن النفس فهل الله عاجز ان يحمى نبيه بنفسه من القتل ؟؟
                              المصيبة يا عزيزي انكم تحكمون على الإسلام من وجهة نظركم ، فليس في الإسلام (من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا) ... بل نحن رجال ندافع عن أنفسنا وأعراضنا وأموالنا من أيدي المغتصبين .


                              تعالا لننظر سوياً للرواية كما جاءت بالسيرة النبوية لابن هشام

                              قال ابن إسحاق : وكان أبي بن خلف ، كما حدثني صالح بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ، يلقى رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة ، فيقول : يا محمد إن عندي العوذ ، فرسا أعلفه كل يوم فرقا من ذرة ، أقتلك عليه ؛ فيقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : بل أنا أقتلك إن شاء الله ..

                              قال ابن إسحاق‏ :‏ فلما أسند رسول الله في الشعب أدركه أبي بن خلف وهو يقول ‏:‏ أين محمد ‏؟‏ لا نجوتُ إن نجا ‏.‏ فقال القوم ‏:‏ يا رسول الله ، أيعطف عليه رجل منا ‏؟‏ فقال رسول الله‏ : ‏‏( ‏دَعُوهُ ‏)‏ ، فلما دنا منه تناول رسول الله الحربة من الحارث بن الصمة ، فلما أخذها منه انتفض انتفاضة تطايروا عنه تطاير الشعر عن ظهر البعير إذا انتفض ، ثم استقبله وأبصر تَرْقُوَتَه من فرجة بين سابغة الدرع والبيضة ، فطعنه فيها طعنة تدأدأ ـ تدحرج ـ منها عن فرسه مراراً‏ .‏ فلما رجع إلى قريش وقد خدشه في عنقه خدشاً غير كبير، فاحتقن الدم ، قال ‏:‏ قتلني والله محمد ، قالوا له‏:‏ ذهب والله فؤادك ، والله إن بك من بأس ، قال ‏:‏ إنه قد كان قال لي بمكة‏ : ‏‏( ‏أنا أقتلك‏ )‏ ، فوالله لو بصق على لقتلني ‏.‏ فمات عدو الله بسَرِف وهم قافلون به إلى مكة ‏.


                              من الرواية يتضح لنا الآتي :-

                              1- أن عدو الله (أبي بن خلف) كان ينوي قتل النبي ويهدده بالقتل ، لدرجة انه قال لرسول الله [يا محمد إن عندي العوذ فرسا أعلفه كل يوم فرقا من ذرة أقتلك عليه (!)] .... هل تتخيل درجة المعاداة الشديدة والحقد الدفين لخير خلق الله ؟

                              2- لقد قتل رسول الله أبي بن خلف بالمبارزة لا غدراً ، أي كما يقاتل الرجل الرجل ... فهل المبارزة للدفاع عن النفس تجعل المدافع عن نفسه قاتلاً ؟

                              فهل لو اعتدى لص على بيت شخص ما ، وحاول هذا اللص ان يقتل صاحب البيت ، ودافع هذا الشخص عن نفسه وقتله ... يتساوى مع قتل لص لشخص بريء لا ذنب له ؟ فهل الشخص قاتل مثل اللص ؟ ام أنه يعد عمل بطولي لدفعه الضرر عن نفسه وعرضه وماله .

                              3- ان قتل ابي بن خلف هو أمر واقع لا محالة ، فهو ممن يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فساداً ... كما قال الله عز وجل عنهم : {إِنَّمَا جَزَآءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسۡعَوۡنَ فِى الأَرۡضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا۟ أَوۡ يُصَلَّبُوا۟ أَوۡ تُقَطَّعَ أَيۡدِيهِمۡ وَأَرۡجُلُهُم مِّنۡ خِلافٍ أَوۡ يُنفَوۡا۟ مِنَ الأَرۡضِ ذَٰلِكَ لَهُمۡ خِزۡىٌ فِى الدُّنۡيَا وَلَهُمۡ فِى الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (المائدة:33) .


                              اما بخصوص قولك ان النبوءة تنطبق على المسيح ، فأنا سأرد على كلامك لاحقاً بإذن الله .


                              النبوءه بتطلب من من كل الارض ان تسبح وتحمد ربنا بقوله من اقاصى الارض بما فيه رواد البحر وكل مفيها وسكان الصخره وسكان قيدار ورؤوس الجبال والجزر
                              ومن هم سكان قيدار ؟

                              قال القمص انطونيوس فكري : قيدار = بلاد العرب.

                              ولا تنسى ان رسالة المسيح كانت مقصورة على بني اسرائيل فقط .. راجع (مت-15-24) ، (مت-10-6) .


                              انتظر ردك (وليس تعليقك) ، وان لم يكن لديك رد سأقوم بالرد على قولك ان النبوءة تنطبق على المسيح .

                              ولك مني كل احترام وتقدير

                              تعليق


                              • قبل ان أعلق على كلام المحاور المسيحي أحب ان اوضح للمتابع الكريم شيء في غاية الأهمية ، وهو أن الأستاذ (اريد المعرفة) اعترض على ركننين او جانبين من النبوءة وهو قتل النبي لأبي بن خلف وولادة صاحب النبوءة في (قيدار) ، ولم يعترض بكلمة واحدة على باقي النقاط التي طرحتها ... وإن تم توضيح هذان الأمرين إذن فالنبوءة تنطبق تماماً على رسول الله (عليه الصلاة والسلام)
                                الان ليعلم الجميع لماذا انا لم ارد على على باقى النقاط التى اثرتها واكتفيت بنقطتين فقط




                                حدثنا محمد بن سنان قال حدثنا فليح بن سليمان قال حدثنا هلال بن على عن عطاء بن يسار قال لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص فقلت أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة قال فقال أجل والله : إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين أنت عبدي ورسولى سميتك المتوكل ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ولا يدفع بالسيئة السيئة ولكن يعفو ويغفر ولن يقبضه الله تعالى حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا لا إله إلا الله ويفتحوا بها أعينا عميا وآذانا صما وقلوبا غلفا .


                                وروى أحمد والبخاري عن عطاء بن يسار قال : لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص فقلت : أخبرني عن صفات رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة . فقال : أجل والله إنه لموصوف في التوراة بصفته في القرآن : يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين أنت عبدي ورسولي سميتك المتوكل لا فظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ولا يدفع السيئة بالسيئة ولكن يعفو ويغفر ولن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا : لا إله إلا الله فيفتح بها أعينا عميا وآذانا صما وقلوبا غلفا . ورواه ابن جرير وزاد : قال عطاء : فلقيت كعبا فسألته عن ذلك ؟ فما اختلفا [في] حرف .

                                هذان النقطتان لست بنبوءه بل من روى هذا قد اطلع على التوراه وظن كما تظن انت ان هذه النبوءه عن رسولكم فعندما سالو فقالو هذا الكلام وهذا طبعا انا مش ملزم بيه
                                انا جيبلك الاثبات من الانجيل ان النبوءه عن السيد المسيح فيريت تجيب الاثبات من القران نفسه فقط ان النبوءه عن رسولكم لهذا السبب ان لم ارد عليك فى هذا ليس اقتناعآ منى بهم كما فهمت انت

                                ياريت تكون فهمت الان لو عندك دليل من القران اتفضل
                                المصيبة يا عزيزي انكم تحكمون على الإسلام من وجهة نظركم ، فليس في الإسلام (من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا) ... بل نحن رجال ندافع عن أنفسنا وأعراضنا وأموالنا من أيدي المغتصبين .
                                هذا ليس عن ضعف يا عزيزى كما تتخيل ونحن ايضآ ندافع عن انفسنا واعراضنا



                                قال ابن إسحاق : وكان أبي بن خلف ، كما حدثني صالح بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف ، يلقى رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة ، فيقول : يا محمد إن عندي العوذ ، فرسا أعلفه كل يوم فرقا من ذرة ، أقتلك عليه ؛ فيقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : بل أنا أقتلك إن شاء الله ..

                                قال ابن إسحاق‏ :‏ فلما أسند رسول الله في الشعب أدركه أبي بن خلف وهو يقول ‏:‏ أين محمد ‏؟‏ لا نجوتُ إن نجا ‏.‏ فقال القوم ‏:‏ يا رسول الله ، أيعطف عليه رجل منا ‏؟‏ فقال رسول الله‏ : ‏‏( ‏دَعُوهُ ‏)‏ ، فلما دنا منه تناول رسول الله الحربة من الحارث بن الصمة ، فلما أخذها منه انتفض انتفاضة تطايروا عنه تطاير الشعر عن ظهر البعير إذا انتفض ، ثم استقبله وأبصر تَرْقُوَتَه من فرجة بين سابغة الدرع والبيضة ، فطعنه فيها طعنة تدأدأ ـ تدحرج ـ منها عن فرسه مراراً‏ .‏ فلما رجع إلى قريش وقد خدشه في عنقه خدشاً غير كبير، فاحتقن الدم ، قال ‏:‏ قتلني والله محمد ، قالوا له‏:‏ ذهب والله فؤادك ، والله إن بك من بأس ، قال ‏:‏ إنه قد كان قال لي بمكة‏ : ‏‏( ‏أنا أقتلك‏ )‏ ، فوالله لو بصق على لقتلني ‏.‏ فمات عدو الله بسَرِف وهم قافلون به إلى مكة ‏.


                                من الرواية يتضح لنا الآتي :-

                                1- أن عدو الله (أبي بن خلف) كان ينوي قتل النبي ويهدده بالقتل ، لدرجة انه قال لرسول الله [يا محمد إن عندي العوذ فرسا أعلفه كل يوم فرقا من ذرة أقتلك عليه (!)] .... هل تتخيل درجة المعاداة الشديدة والحقد الدفين لخير خلق الله ؟

                                2- لقد قتل رسول الله أبي بن خلف بالمبارزة لا غدراً ، أي كما يقاتل الرجل الرجل ... فهل المبارزة للدفاع عن النفس تجعل المدافع عن نفسه قاتلاً ؟

                                فهل لو اعتدى لص على بيت شخص ما ، وحاول هذا اللص ان يقتل صاحب البيت ، ودافع هذا الشخص عن نفسه وقتله ... يتساوى مع قتل لص لشخص بريء لا ذنب له ؟ فهل الشخص قاتل مثل اللص ؟ ام أنه يعد عمل بطولي لدفعه الضرر عن نفسه وعرضه وماله .

                                3- ان قتل ابي بن خلف هو أمر واقع لا محالة ، فهو ممن يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فساداً ... كما قال الله عز وجل عنهم : {إِنَّمَا جَزَآءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسۡعَوۡنَ فِى الأَرۡضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا۟ أَوۡ يُصَلَّبُوا۟ أَوۡ تُقَطَّعَ أَيۡدِيهِمۡ وَأَرۡجُلُهُم مِّنۡ خِلافٍ أَوۡ يُنفَوۡا۟ مِنَ الأَرۡضِ ذَٰلِكَ لَهُمۡ خِزۡىٌ فِى الدُّنۡيَا وَلَهُمۡ فِى الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (المائدة:33) .

                                هذا كله يخالف هذه الكمات البسيطه التى لها معانى كبيره وهى

                                ولا يدفع السيئة بالسيئة ولكن يعفو ويغفر

                                تعالى ناخدها جزء جزء
                                1/ ولا يدافع السيئه بالسيئه

                                هل هنا هو لم يدافع السيئه بالسيئه ؟؟؟
                                لنرى
                                1- ابى بن خلف هدده كثيرآ بالقتل
                                ماذا كان رد الرسول ؟
                                كان يهدده ايضا بالقتل يعنى قابل التهديد بالتهديد يعنى قابل السيئه بالسيئه هذا كلام العقل والمنطق

                                2/ ولكن يعفو

                                فهل عفى الرسو عن ابى بن خلف ؟؟؟
                                لنرى
                                طبعا لم يعفو عنه بقل قتله

                                3/ ويغفر


                                فهل غفر الرسول لابى بن خلف ؟؟؟

                                بالطبع لا لم يغفر له


                                1- أن عدو الله (أبي بن خلف) كان ينوي قتل النبي ويهدده بالقتل ، لدرجة انه قال لرسول الله [يا محمد إن عندي العوذ فرسا أعلفه كل يوم فرقا من ذرة أقتلك عليه (!)] .... هل تتخيل درجة المعاداة الشديدة والحقد الدفين لخير خلق الله ؟

                                هنا عندى سؤال مهم قد سالته من قبل وانت تجاهلته
                                هل الله تعالى عاجز عن حمايه رسوله ؟؟؟؟
                                طبعا حاشا لله ان يعجز عن شئ مهما كان
                                كان يستطيع رسولكم ان يطلب من ربه الهدايه لهذا الشخص او على الاقل ان يبعده عنه
                                فلماذا لم يفعل هكذا؟؟

                                2- لقد قتل رسول الله أبي بن خلف بالمبارزة لا غدراً ، أي كما يقاتل الرجل الرجل ... فهل المبارزة للدفاع عن النفس تجعل المدافع عن نفسه قاتلاً ؟
                                اولآ لم تذكر الروايه انها قد دارت مبارزه بينهم بدليل ان الرسول لم يكن معه تلك الحربه اصلا بل انتظر عندما قرب منه ابى بن خلف ثم اخذ الحربه من الحارث بن الصمة وطعنه بها فاين المبارزه اذن؟


                                فهل لو اعتدى لص على بيت شخص ما ، وحاول هذا اللص ان يقتل صاحب البيت ، ودافع هذا الشخص عن نفسه وقتله ... يتساوى مع قتل لص لشخص بريء لا ذنب له ؟ فهل الشخص قاتل مثل اللص ؟ ام أنه يعد عمل بطولي لدفعه الضرر عن نفسه وعرضه وماله .
                                لا يوجد اى مقارنه بين الحالتين
                                1- فان اللص ياتى دون ان يخبر صاحب البيت انه قادم ليسرقه
                                اما عن الرسول فكان كلما يراه يهدده ويرد له لتهديد
                                2- صاحب البيت الغلبان زى مانت قولت هيدافع عن نفسه وعرضه ولو لم يقتل اللص هيموت هو لا محاله
                                اما رسول الاسلام كان يستطيع بما انه نبى ان ان يطلب من ربنا اى شئ ويتحقق يعنى مثلا كان ممكن يصيبه باى مرض او شلل يجعله طريح طول عمره بقوه ربه
                                وبما انه نبى مش معقوله ربنا كان هيتركه يقتل من هذا الشخص
                                ولا ايه رايكم
                                ومن هم سكان قيدار ؟

                                قال القمص انطونيوس فكري : قيدار = بلاد العرب.
                                وهل قيدار هذا ليست بلدآ من الارض
                                النبوءه بتطلب من جميع اقاصى الارض التسبحه لله بما فيها قيدار وبعض الامثله الاخرى فهل صاحب النبوءه من جميع اقاصى الارض ؟؟؟
                                طبعا هذا ليس دليل على شئ ابدآ




                                ولا تنسى ان رسالة المسيح كانت مقصورة على بني اسرائيل فقط .. راجع (مت-15-24) ، (مت-10-6) .

                                انظر اللى هذا

                                " فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ" (متي28/19)،


                                ايه رايك ؟؟

                                وانظر الى هذه الايه ايضا

                                وَيَنْبَغِي أَنْ يُكْرَزَ أَوَّلاً بِالإِنْجِيلِ فِي جَمِيعِ الأُمَمِ" (مرقس13/10).

                                مش محتاج شرح للايات فانها واضحه وضوح الشمس ان المسيح والانجيل جاءو لجميع الامم كما فى النبوءه

                                تحياتى لك يا عزيزى

                                تعليق

                                يعمل...
                                X