إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار بين الأخ الحبيب السيف العضب والأستاذ أريد المعرفة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    ممتاز

    وهل يصح ان أقول يسوع كان يأكل ويشرب بناسوته ويصنع المعجزات بلاهوته ؟

    ردك سيوضح ما أقصده .
    مع انه خارج الموضوع لاكن لعلمك السيد المسيح شبهنا فى كل شئ عدا الخطيه وحدها
    يعنى ياكل ويشرب عادى مفيش اى مشكله ويصنع المعجزات ويعمل المعجزات بقوت اتحاده مع اللاهوت
    اذا كان موسى لما راى نور ربنا بقى وجهه يسطع نورآ تخيل بقى السيد المسيح نسوته لم يفارق نسوته لحظه واحده ولا طرفه عين


    كلام مُرسل كالعادة
    مش فاهم وضح كلامك

    ما رأيك ان ننتقل لنبوءة عن سيدنا محمد ؟

    هل افهم من ذلك ان موضوع حوارنا عن النبوات عن السيد المسيح انتهى ؟

    عمومآ معنديش مانع هاتلى نبوءه مزعومه عن رسول الاسلام من العهد الجديد علشان تكون اوضح
    سلام

    تعليق


    • #77
      ما رأيك ان ننتقل لنبوءة عن سيدنا محمد ؟
      هل افهم من ذلك ان حوارنا عن البوءات عن السيد المسيح قد انتهى ؟؟
      عمومآ معنديش مانع هاتلى نبوءه مزعومه عن نبى الاسلام من العهد الجديد
      سلام

      تعليق


      • #78
        مع انه خارج الموضوع لاكن لعلمك السيد المسيح شبهنا فى كل شئ عدا الخطيه وحدها
        يعنى ياكل ويشرب عادى مفيش اى مشكله ويصنع المعجزات ويعمل المعجزات بقوت اتحاده مع اللاهوت
        اذا كان موسى لما راى نور ربنا بقى وجهه يسطع نورآ تخيل بقى السيد المسيح نسوته لم يفارق نسوته لحظه واحده ولا طرفه عين
        للأسف يا عزيزي حضرتك لم ترد على سؤالي ، فأنا انتظر منك ان تقول يصح ام لا .

        عموماً تفضل شوف رد الأنبا ابرام ، فهو اعلم منك بالتأكيد




        كلام مُرسل كالعادة
        مش فاهم وضح كلامك
        يعني كلام لا يفيد ولا يستند على أدلة .

        هل افهم من ذلك ان موضوع حوارنا عن النبوات عن السيد المسيح انتهى ؟
        وهل انا من أقول ذلك ؟

        أنا اقصد ان نتكلم عن نبوءة عن سيدنا محمد كمحاولة للتنوع ودفع الملل وتشويق المتابع الكريم ، ويمكننا بعدها ان نستكمل حوارنا عن نبؤات المسيح عليه السلام .

        انتظر ردك

        تعليق


        • #79
          وهل انا من أقول ذلك ؟

          أنا اقصد ان نتكلم عن نبوءة عن سيدنا محمد كمحاولة للتنوع ودفع الملل وتشويق المتابع الكريم ، ويمكننا بعدها ان نستكمل حوارنا عن نبؤات المسيح عليه السلام .
          اوكى لا يوجد مشكله فى هذا تفضل اعرض ما تظنه انه نبوءه عن رسولكم فى العهد الجديد

          وبعدها نعرض نبوءه عن السيد المسيح
          تفضل يا عزيزى

          تعليق


          • #80
            اوكى لا يوجد مشكله فى هذا تفضل اعرض ما تظنه انه نبوءه عن رسولكم فى العهد الجديد
            قبل البدء في الحديث عن نبؤات سيدنا محمد ، لابد أن اذكرك بما قلت سابقاً

            المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
            .

            قبل أن اعرض عليك النبؤات الموجودة بالكتاب المقدس عن سيدنا محمد لابد أن اوضح لك أمرين ، وهما :-

            1- نحن كمسلمين نؤمن بأن عز وجل قد أنزل التوراة والإنجيل ، قال تعالى : {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (آل عمران:3)} ، ولكننا نؤمن بأنه قد اُلحق بهم التحريف ، قال تعالى : {فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ * وَمِنَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُوا يَصْنَعُونَ (المائدة:14،13)} .

            2- لسنا في حاجة للكتاب المقدس لكي نُثبت أن سيدنا محمد نبي من عند الله ، فكثير من المسلمين لا يعرف شيء عن كتاب إسمه (الكتاب المقدس) ... ولكننا عندما نقول أن هناك نص يقول كذا وكذا ، فهذا يعني ان النبؤة تنطبق على سيدنا محمد ولا تنطبق على غيره ، وإلا لزم ان تأتوا بشخص آخر يحمل نفس معايير ومقاييس النبؤة .. أليس كذلك ؟

            لذلك سأطرح عليك فقرة بها نبوءة معينة ولزم عليك ان تجاوبني باختصار وبعد تطبيق المعايير ، لمن هذه النبؤة .
            يتبع :-

            تعليق


            • #81
              قبل البدء في الحديث عن نبؤات سيدنا محمد ، لابد أن اذكرك بما قلت سابقاً
              وقبل انت تبدا ايضا لابد ان اقول رايى فيما تذكرنى به


              1- نحن كمسلمين نؤمن بأن عز وجل قد أنزل التوراة والإنجيل ، قال تعالى : {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (آل عمران:3)} ، ولكننا نؤمن بأنه قد اُلحق بهم التحريف ، قال تعالى : {فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ * وَمِنَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُوا يَصْنَعُونَ (المائدة:14،13)} .
              فعلآ انتم كمسلمين تؤمنون بهذا
              وهذا لا يهمنى فى شئ بكل صراحه فهذا ايمانك وانت حر فيه يعنى زى ما بيقول القران لكم دينكم ولى دين


              2- لسنا في حاجة للكتاب المقدس لكي نُثبت أن سيدنا محمد نبي من عند الله ، فكثير من المسلمين لا يعرف شيء عن كتاب إسمه (الكتاب المقدس) ... ولكننا عندما نقول أن هناك نص يقول كذا وكذا ، فهذا يعني ان النبؤة تنطبق على سيدنا محمد ولا تنطبق على غيره ، وإلا لزم ان تأتوا بشخص آخر يحمل نفس معايير ومقاييس النبؤة .. أليس كذلك ؟

              انت ليس فى حاجه للاثبات من الكتاب المقدس على ان رسولكم رسول من عند الله؟ اذا لماذا تبحثون فى الانجيل عنها ؟
              ما علينا
              لكننا كمسحيين بحاجه لدليل من الكتاب المقدس على ان نبيكم من عند الله ويكون دليل واضح وصريح

              وإلا لزم ان تأتوا بشخص آخر يحمل نفس معايير ومقاييس النبؤة .. أليس كذلك ؟
              لا أليس كذلك طبعآ
              احب اذكرك بقولك هذا
              يا استاذ انا لا يهمني لمن النبوءة بقدر ما يهمني أنها ليست عن المسيح ،

              وانا ايضا اقولك انت لا يهمك لمن النبوءه بقدر ما يهمك ان النبوءه ليس لرسول الاسلام حسب المعايير

              منتظرك

              تعليق


              • #82
                بعد إذن الغالي / السيف العضب ، أوضح نقطة للضيف للآن لا يريد فهمها .
                يا أستاذ عندما تقول أن هناك نبوءة عن يسوع في العهد القديم ، و نجدها تفقد أحد أركانها للإنطباق علي يسوع ، و هو ما حدث بإستمرار هنا ، فلا يهمنا هي لمن .

                أما إن إنطبقت بكل أركانها علي يسوع ، و هذا ما لم يحدث ، ثم أنكرناها ، وقتها لزم علينا أن نقول علي من تنطبق . فهمت ؟

                و الأمر الآن بالعكس في نبوءات الرسول التي نبحث عنها في كتابك لإقامة الحجة عليك و أهل ملتك .
                فإن لم تنطبق عليه لا نلزمك بالقول هي لمن ، أما إن إنطبقت و أنكرت أنت لزم أن تخبرنا لمن هي و تطبقها عليه ، فهمت ؟

                و أسف علي التدخل و أرجو فتح صفحة تعليقات .

                تعليق


                • #83
                  الأمر الآن بالعكس في نبوءات الرسول التي نبحث عنها في كتابك لإقامة الحجة عليك و أهل ملتك .
                  فإن لم تنطبق عليه لا نلزمك بالقول هي لمن ، أما إن إنطبقت و أنكرت أنت لزم أن تخبرنا لمن هي و تطبقها عليه ، فهمت ؟
                  فهمت يا أستاذ (اريد المعرفة) وللا لسة ؟

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة

                    و أسف علي التدخل و أرجو فتح صفحة تعليقات .
                    مش عاوزين الـ حصل يتكرر تانى ... والضيف يشغل نفسه بصفحة التعليقات

                    تعليق


                    • #85
                      بعد إذن الغالي / السيف العضب ، أوضح نقطة للضيف للآن لا يريد فهمها .
                      يا أستاذ عندما تقول أن هناك نبوءة عن يسوع في العهد القديم ، و نجدها تفقد أحد أركانها للإنطباق علي يسوع ، و هو ما حدث بإستمرار هنا ، فلا يهمنا هي لمن .

                      أما إن إنطبقت بكل أركانها علي يسوع ، و هذا ما لم يحدث ، ثم أنكرناها ، وقتها لزم علينا أن نقول علي من تنطبق . فهمت ؟
                      استاذ مناصر الاسلام
                      اولا تحيه لك
                      ثانيآ لم يحدث ان نبوءات التى اتيت بها عن السيد المسيح فيها اركان مفقوده بل العكس انا بجيبها من العهد القديم وتحقيقها من العهد الجديد فلا تحكم وتخدع المتابعين بمجرد كلام ملهش معنى
                      و الأمر الآن بالعكس في نبوءات الرسول التي نبحث عنها في كتابك لإقامة الحجة عليك و أهل ملتك .
                      فإن لم تنطبق عليه لا نلزمك بالقول هي لمن ، أما إن إنطبقت و أنكرت أنت لزم أن تخبرنا لمن هي و تطبقها عليه ، فهمت ؟

                      و أسف علي التدخل و أرجو فتح صفحة تعليقات .
                      اوك كدا ماشى يعنى لو فيه اى شئ لم ينطبق على رسولكم لن اذكر لمن اذن المهم انها ليست عن رسولكم

                      ولا انتظر منك تعليق على هذا
                      تحياتى

                      تعليق


                      • #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
                        فهمت يا أستاذ (اريد المعرفة) وللا لسة ؟
                        اتفضل يا استاذ السيف العضب اطرح ما عندك

                        تعليق


                        • #87
                          تدخل إداري


                          لقد حذفت مشاركاتك الأخيرة يا استاذ (اريد المعرفة) لأن فيها تهكم بسبب تأخري في الرد ، وكأني اتأخر بمزاجي مثلاً (!) .

                          ولو حضرتك راجعت البند التاسع من شروط المناظرات والحوارات ، ستجده ينص على :- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب .. المصدر هنا


                          فلو سمحت لا تكرر ما فعلت .

                          يتبع :-
                          التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 08-05-2011, 16:19.

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة اريد المعرفه مشاهدة المشاركة
                            اتفضل يا استاذ السيف العضب اطرح ما عندك
                            اش-42
                            1 هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه مُخْتارِيَ الَّذي رَضِيَت عنه نَفْسي قد جَعَلتُ روحي علَيه فهو يُبْدي الحَقَّ لِلأُمَم 2 لا يَصيحُ ولايَرفَعُ صَوتَه ولا يُسمِعُ صَوتَه في الشَّوارِع 3 القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها يُبْدي الحَقَّ بأَمانَة 4 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر 5 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر: 6 (( أَنا الرَّبَّ دَعَوتُكَ في البِرّ وأَخَذتُ بِيَدِكَ وجَبَلتُكَ وجَعَلتُكَ عَهداً لِلشَّعبِ ونوراً لِلأُمَم 7 لِكَي تَفتَحَ العُيونَ العَمْياء وتُخرِجَ الأَسيرَ مِنَ السِّجْن والجالِسينَ في الظُّلمَةِ مِن بَيتِ الحَبْس )).... 10 أَنشِدوا لِلرَّبِّ نَشيداً جَديداً تَسبِحَةً لَه مِن أَقاصي الأَرض يارُوَّادَ البَحرِ وكُلِّ ما فيه ويا أَيَّتُها الجُزُرُ وسُكَّانَها 11 لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار ولْيَهتِفْ سُكَّانُ الصَّخرَة ولْيَصيحوا مِن رُؤُوسِ الجِبال 12 لِيُؤَدُّوا المَجدَ لِله ويُخبروا بحَمدِه في الجُزُر


                            لمن هذه النبوءة يا عزيزي ؟

                            انتظر ردك

                            تعليق


                            • #89
                              اش-42
                              1 هُوَذا عَبدِيَ الَّذي أَعضُدُه مُخْتارِيَ الَّذي رَضِيَت عنه نَفْسي قد جَعَلتُ روحي علَيه فهو يُبْدي الحَقَّ لِلأُمَم 2 لا يَصيحُ ولايَرفَعُ صَوتَه ولا يُسمِعُ صَوتَه في الشَّوارِع 3 القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها يُبْدي الحَقَّ بأَمانَة 4 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر 5 لايَني ولا يَنثَني إلى أَن يُحِلَّ الحَقَّ في الأَرض فلِشَريعَتِه تَنتَظِرُ الجُزُر: 6 (( أَنا الرَّبَّ دَعَوتُكَ في البِرّ وأَخَذتُ بِيَدِكَ وجَبَلتُكَ وجَعَلتُكَ عَهداً لِلشَّعبِ ونوراً لِلأُمَم 7 لِكَي تَفتَحَ العُيونَ العَمْياء وتُخرِجَ الأَسيرَ مِنَ السِّجْن والجالِسينَ في الظُّلمَةِ مِن بَيتِ الحَبْس )).... 10 أَنشِدوا لِلرَّبِّ نَشيداً جَديداً تَسبِحَةً لَه مِن أَقاصي الأَرض يارُوَّادَ البَحرِ وكُلِّ ما فيه ويا أَيَّتُها الجُزُرُ وسُكَّانَها 11 لِتَرفَعِ البَرِّيَّةُ ومُدُنُها صَوتَها والحَظائِرُ الَّتي يَسكُنُها قيدار ولْيَهتِفْ سُكَّانُ الصَّخرَة ولْيَصيحوا مِن رُؤُوسِ الجِبال 12 لِيُؤَدُّوا المَجدَ لِله ويُخبروا بحَمدِه في الجُزُر
                              كل المواصفات اللى ملونه هل هى منطبقه على رسول الاسلام ؟؟؟

                              جابو بكل امانه هى تنطبق ؟
                              نبى الاسلام كان رجل حرب وشارك فى غزوات كتير يبقى ازى القَصَبَةُ المَرْضوضةُ لن يَكسِرَها والفَتيلةُ المُدَخِّنَةُ لن يُطفِئَها؟؟؟؟

                              نبى الاسلام قد قتل أبي بن خلف
                              يعنى كل المواصفات دى لا تنطبق عليه وبالتالى تكون النبوءه مش عن رسول الاسلام طبعآ
                              تحياتى لك

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
                                تدخل إداري


                                لقد حذفت مشاركاتك الأخيرة يا استاذ (اريد المعرفة) لأن فيها تهكم بسبب تأخري في الرد ، وكأني اتأخر بمزاجي مثلاً (!) .

                                ولو حضرتك راجعت البند التاسع من شروط المناظرات والحوارات ، ستجده ينص على :- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب .. المصدر هنا


                                فلو سمحت لا تكرر ما فعلت .

                                يتبع :-

                                سورى لم اقصد التهكم ابدآ

                                تعليق

                                يعمل...
                                X