كل من قال (لا إله إلا الله ، محمد رسول الله) فهو مسلم ، ولكننا لا نعتمد إلا على القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة .

ولا يهمك يا عزيزي

سيتم رفع الأمر للإدارة الكريمة ، والقرار يرجع لها .

عذراً نسيت أنقلها ، وتم نقلها بفضل الله .

أستأذن نصف ساعة لصلاة العشاء ، ونستكمل حوارنا عند عودتي بإذن الله .

قبل أن اعرض عليك النبؤات الموجودة بالكتاب المقدس عن سيدنا محمد لابد أن اوضح لك أمرين ، وهما :-

1- نحن كمسلمين نؤمن بأن عز وجل قد أنزل التوراة والإنجيل ، قال تعالى : {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (آل عمران:3)} ، ولكننا نؤمن بأنه قد اُلحق بهم التحريف ، قال تعالى : {فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ ما يهمنى الموجود فى الكتاب المقدس مش الموجود بالقران
فنحن وبكل صراحه لا نؤمن بالقران
واما ان يذكر فيه ان كتابنا المقدس محرف فهذا شئ لا يهمنى ابدا
وعندما تاتى بدليل او نبؤه عن رسولكم تاتى بها من الكتاب المقدس مش من القران
لنعرض مدى صحتها او عدمه





حضرتك هتنزل نبؤات رسولكم اولآ ؟
ولا سوف نكمل النبؤات عن السيد المسيح فى العهد القديم كما بدانا ؟

يا عزيزي أنا فقط أبين لك إيماني من خلال القرآن الكريم ، حد قال أني سآتي بالنبؤات من القرآن ؟

وأرجو ان تكون فهمت كلامي .

كما تريد يا استاذ عماد ، تفضل اطرح نبوءة جديدة .

انتظر ردك

اوكى يا عزيزى كلامك مفهوم



شكرا لك
والان ساطرح لك نبوه عن مولد السيد المسيح انه سيكون فى بيت لحم
النبؤه
أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ، وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا، فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ، وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الْأَزَلِ " ميخا 5: 2 " .

التحقيق فى العهد الجديد
وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ " متى 2: 1 - أنظر يوحنا 7: 42 ، متى 2: 4 - 8 ، لوقا 2: 4 - 7 " .

في متى 2: 6 ، أفاد كتبة اليهود هيرودس أن ولادة يسوع تكون في بيت لحم، وهم متأكدون. فقد كان اليهود يعلمون أن المسيا سيُولد هناك " يوحنا 7: 42 " وكانوا يعلمون أن بيت لحم " ومعناها بيت الخبز " ستكون مكان ميلاد المسيح خبز الحياة.




ما رايك فى هذه النبؤه وهل لو لم تكن للسيد المسيح لمن تكون ؟ بالدليل

النبوءة تقول :

ميخا-5-2
اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل

فهل كان يسوع متسلطاً على اسرائيل ؟ بالطبع لا

فإننا نجد في {يو 11 /53 فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه. 54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية بل مضى من هناك الى الكورة القريبة من البرية الى مدينة يقال لها افرايم ومكث هناك مع تلاميذه} .

فكيف يكون متسلط على اسرائيل وهو يتخفى ويهرب من اليهود ؟ ... وهذا اولاً


ثانياً : لو استكملنا الأعداد سنجد {ميخا 5 /2 اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة......4 ويقف ويرعى بقدرة الرب بعظمة اسم الرب الهه ويثبتون.لانه الآن يتعظم الى اقاصي الارض. 5 ويكون هذا سلاما.اذا دخل اشور في ارضنا واذا داس في قصورنا نقيم عليه سبعة رعاة وثمانية من امراء الناس} .

فالعدد الخامس يتكلم عن دخول اشور إلى الأرض بقدرة الرب إلهه .


الكلام واضح تماماً يا عزيزي ، وأرجو عدم الممارة والجدال العقيم .

تفضل ، منتظر ردك

حضرتك مرديتش على سؤالى
ان لم تكن هذه النبوءه للسيد المسيح لمن تكون بالدليل ؟

طبعا المسيح كان له ملك وسلطه على اسرائل واليهود ومن كتر خوفهم من سلطتته وملكه قتل الملك هيرودس اطفال بيت لحم وجاء فى الانجيل ايات كتير تذكر ان السيد المسيح هو ملك اليهود ومعروف ان اسرئيل بلد يهوديه
ومن هذه الايات فى وقت محاكم السيد المسيح

"ثُمَّ دَخَلَ بِيلَاطُسُ أَيْضاً إِلَى دَارِ الْوِلَايَةِ وَدَعَا يَسُوعَ، وَقَالَ لَهُ: "أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟" أَجَابَهُ يَسُوعُ: "أَمِنْ ذَاتِكَ تَقُولُ هذَا، أَمْ آخَرُونَ قَالُوا لَكَ عَنِّي؟" أَجَابَهُ بِيلَاطُسُ: "أَلَعَلِّي أَنَا يَهُودِيٌّ؟ أُمَّتُكَ وَرُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ أَسْلَمُوكَ إِلَيَّ. مَاذَا فَعَلْتَ؟" أَجَابَ يَسُوعُ: "مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لَا أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلكِنِ الْآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا". فَقَالَ لَهُ بِيلَاطُسُ: "أَفَأَنْتَ إِذاً مَلِكٌ؟" أَجَابَ يَسُوعُ: "أَنْتَ تَقُولُ إِنِّي مَلِكٌ. لِهذَا قَدْ وُلِدْتُ أَنَا، وَلِهذَا قَدْ أَتَيْتُ إِلَى الْعَالَمِ لِأَشْهَدَ لِلْحَقِّ. كُلُّ مَنْ هُوَ مِنَ الْحَقِّ يَسْمَعُ صَوْتِي". قَالَ لَهُ بِيلَاطُسُ: "مَا هُوَ الْحَقُّ؟". وَلَمَّا قَالَ هذَا خَرَجَ أَيْضاً إِلَى الْيَهُودِ وَقَالَ لَهُمْ: "أَنَا لَسْتُ أَجِدُ فِيهِ عِلَّةً وَاحِدَةً" (يوحنا 18:33-38).

الايات واضحه وضوح الشمس ان كانت احد تهمه انه ملك اليهود


العدد الخامس يتكلم عن الاشوريون وليس عن اشور مش عن المسيح
ولذالك كان يجب انا تاتى بالايات فى سياقها لنتعرف ما هو الموضوع الايات هى

مي-5-1: الآنَ احْشُدِي جُيُوشَكِ يَامَدِينَةَ الْجُيُوشِ، لأَنَّ الْعَدُوَّ يُقِيمُ عَلَيْكِ حِصَاراً، وَسَيَضْرِبُ خَدَّ قَاضِي إِسْرَائِيلَ بِالْقَضِيبِ.

مي-5-2: أَمَّا أَنْتِ يَابَيْتَ لَحْمِ أَفْرَاتَةَ، مَعَ أَنَّكِ قرية صَغِيرَةٌ بَيْنَ أُلُوفِ قُرَى يَهُوذَا، إِلاَّ أن مِنْكِ يَخْرُجُ لِي مَنْ يُصْبِحُ مَلِكاً فِي إِسْرَائِيلَ وَأَصْلُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ، مُنْذُ الأَزَلِ.

مي-5-3: لِذَلِكَ يُسَلِّمُ الرَّبُّ شَعْبَهُ إِلَى أَعْدَائِهِمْ إِلَى أن تَلِدَ مَنْ تُقَاسِي مِنَ الْمَخَاضِ، عِنْدَئِذٍ تَرْجِعُ بَقِيَّةُ إِخْوَتِهِ مِنَ السَّبْيِ إِلَى شَعْبِ إِسْرَائِيلَ.

مي-5-4: فَيَقُومُ وَيَرْعَى شَعْبَهُ بِقُوَّةِ الرَّبِّ وَبِجَلاَلِ اسْمِ الرَّبِّ إِلَهِهِ، فَيَعِيشُونَ بِأَمْنٍ، لأَنَّ عَظَمَتَهُ تَمْتَدُّ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.

مي-5-5: وَيُصْبِحُ الرَّبُّ سَلاَمَهُمْ، إِذْ حِينَ يَزْحَفُ الأَشُّورِيُّونَ إِلَى أَرْضِنَا وَيَطَأُونَ تُرَابَنَا، فَإِنَّنَا نُثِيرُ عَلَيْهِمْ سَبْعَةَ رُعَاةٍ وَثَمَانِيَةَ أُمَرَاءَ مِنَ النَّاسِ،



هذا هو التحريف على اصله شوف الفرق بين اللى فى الايه ارجوك لا تضحك على عقول الناس

الكلام واضح وواضح الاختلاف عن ما اتيت به انت
فلا تضيع الوقت فى جدال لا فائده منه وعندما تاتى بايه من الكتاب المقدس تاتى بها كما هى
والان نتكلم عن الاشوريون وهذا كان اسم ناس او جيش طبعا هذا موضوع منفصل عن النبوءه

تحياتى

لا حول ولا قوة إلا بالله

يا استاذ عماد حضرتك تطرح النبوءة التي تظنها عن المسيح وأنا اقوم بنقضها ، فأنا لا اُسأل لمن النبوءة (!) .. ولكن عندما أأتي بنبوءة عن سيدنا محمد سنناقش سوياً هل هي تنطبق عليه ام على غيره ... فهمت ؟


طبعاً دا اجرام من نوع فريد ، فالأطفال العبرانيين قُتلوا بلا ذنب بسبب ميلاد يسوع ... ولكن دعنا من هذا الأمر فلسنا بصدده .

كيف عاش ملكاً وهو كان يتخفى ويهرب من اليهود خوفاً ليقتلوه ؟


يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره :-

ربما يتساءل البعض: كيف يقول: "يكون متسلطًا على إسرائيل" بينما حكمت عليه إسرائيل بالصلب، ولم يقم نفسه ملكًا على إسرائيل؟ لقد قال: "مملكتي ليست من هذا العالم" (يو 18: 36)، فقد ملك على إسرائيل الجديد، الكنيسة المقدسة، بكونه "رأسًا فوق كل شيء للكنيسة" (أف 1: 22). لقد أبرز سلطانه على الطبيعة، وعلى الموت والأمراض، فهل كان يعجز عن أن يملك على إسرائيل؟ لقد أرادوا أن يقيموه ملكًا، فاجتاز من وسطهم ولم ينظروه!
يرى النبي في هذا الملك راعيًا صالحًا يرعى شعبه بقدرة الرب .



تعال لنقرأ سوياً النصوص لكي اثبت للجميع من يقتطع الكلام من سياقه لكي يُثبت شيئاً ما في نفسه

ميخا 5
1 الآن تتجيّشين يا بنت الجيوش.قد اقام علينا مترسة.يضربون قاضي اسرائيل بقضيب على خده 2 اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل 3 لذلك يسلّمهم الى حينما تكون قد ولدت والدة ثم ترجع بقية اخوته الى بني اسرائيل 4 ويقف ويرعى بقدرة الرب بعظمة اسم الرب الهه ويثبتون.لانه الآن يتعظم الى اقاصي الارض 5 ويكون هذا سلاما.اذا دخل اشور في ارضنا واذا داس في قصورنا نقيم عليه سبعة رعاة وثمانية من امراء الناس

أين ذكر يسوع هنا يا سادة ؟

وهل كان متسلطاً على اسرائيل ؟ كيف وهو كان يمشي في الخفاء خوفاً من اليهود ليقتلوه ؟

كيف ملكاً وهو ليس له الحق أن يحكم بين الناس (لو-12-14) ؟

.

ثم ، لابد من توضيح نقطة في غاية الأهمية ، وهي :-

نص ميخا يقول

ميخا 5-2
أما أنت يابيت لحم أفراتة، مع أنك قرية صغيرة بين ألوف قرى يهوذا، إلا أن منك يخرج لي من يصبح ملكا في إسرائيل وأصله منذ القديم، منذ الأزل

في حين اننا نجد انجل متى يقول

متى 2-6
وأنت يابيت لحم بأرض يهوذا، لست صغيرة الشأن أبدا بين حكام يهوذا ، لأنه منك يطلع الحاكم الذي يرعى شعبي إسرائيل!


وتعالوا نقرأ سوياً باقي النبوءة

ميخا 5-3
لذلك يسلم الرب شعبه إلى أعدائهم إلى أن تلد من تقاسي من المخاض، عندئذ ترجع بقية إخوته من السبي إلى شعب إسرائيل

أي ان بمولد صاحب النبوءة سيخرج بني اسرائيل من السبي ، فهل ارتبط مولد المسيح بعودة بنى إسرائيل من السبي ؟ بالطبع لا

إذن فالنبوءة لا تنطبق على المسيح .


انتظر ردك ولو سمحت هات ما عندك باختصار .

تدخل إشرافى

ياريت نصبر فى موضوع أعتماد العضوية دة يا أستاذ عماد ... حتى لا يتكرر ما تكرر سابقاً ... وحضرتك شايف ان مشاركتك بتنزل بسرعة ...بدون تعديل حرف واحد
دة غير ان الـ بيحاورك مشرف كمان... يعنى الموضوع سهل ان شاء الله

المفروض يا عزيزى عندما تنقض نبوءه وتقول ان هذه ليس عن السيد المسيح تذكر ايضا بالدليل لمن تكون هذه النبوءه كما سافعل انا عندما تاتينى معتقدآ ان هناك نبءه عن رسول الاسلام فى الانجيل سانقضها وسابين لك لمن تكون هذه النبوءه
العمليه مش نقض وبس لازم اثبات العكس ايضا ولا ايه رايك؟

السيد المسيح مكنش هربان او خائف منهم لكنهم كانو خائفين ان يمسكوه وسط الشعب فكانو يريدون ان يمسكوه بعيدآ عن الناس
مرقس 14 ايه 48 و 49
48 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «كَأَنَّهُ عَلَى لِصٍّ خَرَجْتُمْ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ لِتَأْخُذُونِي!
49 كُلَّ يَوْمٍ كُنْتُ مَعَكُمْ فِي الْهَيْكَلِ أُعَلِّمُ وَلَمْ تُمْسِكُونِي! وَلكِنْ لِكَيْ تُكْمَلَ الْكُتُبُ».

هذا دليل انه كانه معهم فى الهياكل ويعلم الناس امامهم


من صلبوه وادعو عليه فكرو فى انفسهم انه ملك ارضى وسايخذ ملكهم منهم
لذالك ارادو التخلص منه

فى بعض النبؤات ليس تحت شرط ذكر الاسم لكن بيكون فيه علامات واضحه تشير لشخصيه معينه
واوضحنا فيما قبل ان السيد المسيح لم يكن خائفا من احد






ميخا يتكلم عن حجم المكان ووصفها بقريه صغيره
اما فى انجيل متى
يتكلم عن الشان والقيمه فوصفها انها ليست صغيره فى هذه النقطه

ما هى المشكله فى هذا ؟؟

زى متحب يا اخى الفاضل لاكن انت تعلم ان ما سبق كان بغير قصد
فياريت تنظرو لهذا الموضوع اختصارآ للوقت
والامر فى النهايه يرجع لكم
وتصبحو على خير بقى لانى عندى شغل الصبح بدرى
نكمل حوارنا غدآ باذن الله

يا استاذ انا لا يهمني لمن النبوءة بقدر ما يهمني أنها ليست عن المسيح ، اما عن نبؤات سيدنا محمد فيهمنا لمن النبوءة لأنه لو لم يكن هناك من تطبق عليه ستكون لسيدنا محمد بحسب المعايير .. هل فهمت ؟

يو-11-53
فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه.

يقول القمص تادرس يعقوب ملطي :- بالحقيقة لقد طلبوا أن يفعلوا ذلك من قبل، إذ يقول الإنجيلي: "فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه" (يو ٥: ١٨)، وأيضًا قال (السيد): "لماذا تطلبون أن تقتلوني؟" (يو ٧: ١٩). كانوا قبلاً يطلبون ذلك أما الآن فإنهم قرروا ما قد صمموا عليه وتحركوا للعمل.


حلوة فكروا في أنفسهم دي

إذن هم قتلوه لأنه سيأخذ منهم الملك ، وليس كما قلتم أنه صُلب بسبب فداء البشرية .... راااائع

لماذا لم يُذكر اسم يسوع صريحاً في العهد القديم ؟

اطرح هذا السؤال لنفسك .

لو افترضنا صحة ما تقول فلماذا لم تجيء النبوءة (حرفياً) في انجيل متى كما هي في سِفر ميخا ؟


وما هو ردك على هذا الكلام :


في انتظارك غداً بإذن الله

انا افهم ما تقوله جيدآ ولكن هذا ليس عدلآ
فاريد ما تنقضه تثبته على غير ما نقضه بمعنى
انك لازم تاتى بالدليل لمن النبوءه التى تنقضها وهذا انشاء الله لن يحدث وتنقض شئ

لا تخرج الايه من سياقها فانظر الى الايه فى سياقها ستجد سبب التشاور عليه





47 فَجَمَعَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيُّونَ مَجْمَعًا وَقَالُوا: «مَاذَا نَصْنَعُ؟ فَإِنَّ هذَا الإِنْسَانَ يَعْمَلُ آيَاتٍ كَثِيرَةً.
48 إِنْ تَرَكْنَاهُ هكَذَا يُؤْمِنُ الْجَمِيعُ بِهِ، فَيَأْتِي الرُّومَانِيُّونَ وَيَأْخُذُونَ مَوْضِعَنَا وَأُمَّتَنَا».
49 فَقَالَ لَهُمْ وَاحِدٌ مِنْهُمْ، وَهُوَ قَيَافَا، كَانَ رَئِيسًا لِلْكَهَنَةِ فِي تِلْكَ السَّنَةِ: «أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَ شَيْئًا،
50 وَلاَ تُفَكِّرُونَ أَنَّهُ خَيْرٌ لَنَا أَنْ يَمُوتَ إِنْسَانٌ وَاحِدٌ عَنِ الشَّعْبِ وَلاَ تَهْلِكَ الأُمَّةُ كُلُّهَا!».
51 وَلَمْ يَقُلْ هذَا مِنْ نَفْسِهِ، بَلْ إِذْ كَانَ رَئِيسًا لِلْكَهَنَةِ فِي تِلْكَ السَّنَةِ، تَنَبَّأَ أَنَّ يَسُوعَ مُزْمِعٌ أَنْ يَمُوتَ عَنِ الأُمَّةِ،
52 وَلَيْسَ عَنِ الأُمَّةِ فَقَطْ، بَلْ لِيَجْمَعَ أَبْنَاءَ اللهِ الْمُتَفَرِّقِينَ إِلَى وَاحِدٍ.
53 فَمِنْ ذلِكَ الْيَوْمِ تَشَاوَرُوا لِيَقْتُلُوهُ.


لا تعليق فان الايات مش محتاجه لشرح وواضحه وضوح الشمس

سوف اتى لك بنفس الايات مره اخرى لتعرف سبب تشاور اليهود عليه
من انجيل يوحنا 11

47 فَجَمَعَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيُّونَ مَجْمَعًا وَقَالُوا: «مَاذَا نَصْنَعُ؟ فَإِنَّ هذَا الإِنْسَانَ يَعْمَلُ آيَاتٍ كَثِيرَةً.
48 إِنْ تَرَكْنَاهُ هكَذَا يُؤْمِنُ الْجَمِيعُ بِهِ، فَيَأْتِي الرُّومَانِيُّونَ وَيَأْخُذُونَ مَوْضِعَنَا وَأُمَّتَنَا».
49 فَقَالَ لَهُمْ وَاحِدٌ مِنْهُمْ، وَهُوَ قَيَافَا، كَانَ رَئِيسًا لِلْكَهَنَةِ فِي تِلْكَ السَّنَةِ: «أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَ شَيْئًا،
50 وَلاَ تُفَكِّرُونَ أَنَّهُ خَيْرٌ لَنَا أَنْ يَمُوتَ إِنْسَانٌ وَاحِدٌ عَنِ الشَّعْبِ وَلاَ تَهْلِكَ الأُمَّةُ كُلُّهَا!».
51 وَلَمْ يَقُلْ هذَا مِنْ نَفْسِهِ، بَلْ إِذْ كَانَ رَئِيسًا لِلْكَهَنَةِ فِي تِلْكَ السَّنَةِ، تَنَبَّأَ أَنَّ يَسُوعَ مُزْمِعٌ أَنْ يَمُوتَ عَنِ الأُمَّةِ،
52 وَلَيْسَ عَنِ الأُمَّةِ فَقَطْ، بَلْ لِيَجْمَعَ أَبْنَاءَ اللهِ الْمُتَفَرِّقِينَ إِلَى وَاحِدٍ.
53 فَمِنْ ذلِكَ الْيَوْمِ تَشَاوَرُوا لِيَقْتُلُوهُ.

هل يحق لك ان تقول لماذا لم ينزل الله فى القران اسم فلان او فلان هل تعترض على كلام الله ؟؟



كما قولت فى السابق لن اقبل تفسيرات شخصيه منك كل براى اهل العلم والتفسير
وفى هذه النقطه اضع لك تفسير القس انطونيوس فكرى الذى يقول
فى تفسير ايه 3
(3) لذلك يسلمهم = أي يسلمهم للضيق والتأديب والتعب، بل للعبودية في يد إبليس وراجع (رو20:8) "إذ أخضعت الخليقة للبطل، ليس طوعاً بل من أجل الذي أخضعها على الرجاء" وما هو هذا الرجاء الذي انتظرته الخليقة = إلى حينما تكون قد ولدت والدة = هذه الوالدة هي العذراء أم النور مريم. وهذا الخلاص هو للجميع يهوداً وأمم. ثم ترجع بقية إخوته إلى بني إسرائيل = في المسيح أصبح الكل واحداً ورجع الأمم الذين ضلوا طويلاً. وصار الكل إخوة، بل لقد دعي الجميع إخوة المسيح "فلهذا السبب لا يستحي أن يدعوهم إخوة" (عب11:2) + (رو29:8). ولقد صارت العذراء مريم أماً لنا جميعاً بهذا المفهوم. وآية

وهكذا قد حسمنا النبؤءه واكدناها
هل عندك رد او ننتقل لنبوءه اخرى ؟

وهل انا مُطالب بأن اقول لمن النبوءة ام انت مُطالب بإثبات انها عن المسيح ؟

ارحمنا يا استاذ من اللف والدوران لو سمحت


تفضل قل لنا أين قال يسوع هذا الكلام بالظبط ؟

اتحفنا

يا استاذ هيرودس أعلن بأنه لن يترك يسوع بل سيقتله ، وبالفعل تحققت نبوءته وقتل يسوع

لو-13-31
في ذلك اليوم تقدم بعض الفريسيين قائلين له اخرج واذهب من ههنا لان هيرودس يريد ان يقتلك

قال القمص أنطونيوس فكري في إحدى تفسيرات سفر التثنية الإصحاح 21 :- كان الرومان يحكمون على بعض المجرمين بالموت صلباً.أما اليهود فكانوا يرجمون المذنب ثم يعلقونه على صليب .

فيسوع صُلب لأنه مجرم طبقاً للقانون الروماني ومذنب طبقاً للقانون اليهودي .

يعني لا القانون الروماني ولا اليهودي يعرف شيء عن الخلاص والفداء اللي سعادتك بتتكلم عنه .


لا تتطرق للقرآن يا عزيزي ، خليك في كتابك المقدس أفضل لك .. لأن القرآن قال انكم كفار ومصيركم النار وبئس المصير .

ثم أنا لم اطالبك بالرد ، فقط قلت لك اعرض السؤال على نفسك : أليس من الأفضل ان يُذكر المسيح صراحة في العهد القديم ونستريح من وجع الدماغ دا ؟


يابني خلاص إيه وأمة واحدة إيه ؟ هوا اليهود تعرف الكلام دا وقتها علشان تقول واحد في المسيح !!!

نص النبوءة يقول :

ميخا 5-3
لذلك يسلم الرب شعبه إلى أعدائهم إلى أن تلد من تقاسي من المخاض، عندئذ ترجع بقية إخوته من السبي إلى شعب إسرائيل

أي ان بمولد صاحب النبوءة سيخرج بني اسرائيل من السبي ، فهل ارتبط مولد المسيح بعودة بنى إسرائيل من السبي ؟

لن أجاوب على السؤال وانتظر ردك .... نعم ام لا ؟

يا رب ترحمنا من الممارة والسفسطة لأنك تدور حول دائرة مُغلقة وللأسف لن تخرج منها .

تفضل رد ، ولا انتظر منك رد على ما فات .. فنحن يهمنا هذه الجزئية فقط .

نعم
لكن هل تعلم انت معنى السبى ؟
واضح انك لم تقراء تفسير القس انطونيوس فكرى جيدا قى تلك الايه ولذالك ساضعه مره اخرى وبخط كبير لكى تراه

وكما اتفقنا انا نتكلم بالتفسيرات المعتمده فهل عندك تفسير مخالف للقس انطونيوس فكرى معترف به ؟ التفسير كالتالى

(3) لذلك يسلمهم = أي يسلمهم للضيق والتأديب والتعب، بل للعبودية في يد إبليس وراجع (رو20:8) "إذ أخضعت الخليقة للبطل، ليس طوعاً بل من أجل الذي أخضعها على الرجاء" وما هو هذا الرجاء الذي انتظرته الخليقة = إلى حينما تكون قد ولدت والدة = هذه الوالدة هي العذراء أم النور مريم. وهذا الخلاص هو للجميع يهوداً وأمم. ثم ترجع بقية إخوته إلى بني إسرائيل = في المسيح أصبح الكل واحداً ورجع الأمم الذين ضلوا طويلاً. وصار الكل إخوة، بل لقد دعي الجميع إخوة المسيح "فلهذا السبب لا يستحي أن يدعوهم إخوة" (عب11:2) + (رو29:8). ولقد صارت العذراء مريم أماً لنا جميعاً بهذا المفهوم. وآية


مش محتاج اى تفسير شخصى من بنات افكارك هذا لا يهمنى فى شئ




يارب ترحمنا انت من النقض العقيم الذى لا دليل عليه الا افكاركم الخاصه
وتذكر اننا اتفقنا اننا لا ناتى بتفسير من بنات افكارك لانها ليس لها قيمه جنب التفاسير العلماء المختصه فى التفسير
معذره على الصراحه لكنها هذه هى الحقيقه

وياريت تراعى اداب الحوار

هذا كله غير مقبول احنا مش بنهرج مع بعض علشان تقولى يابنى

ولا تريد ان ان افعل معك بالمثل ؟

هذا ايضا لا يهمنى فى شئ فايضا نحن لا نعترف ان فيه شئ اسمه قران نزل من عند الله فليقل القران ما يشاء هذا شانه




اضحكتنى فعلا

اين دليلك على ان هيرودس قتل يسوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا تتهرب من الرد على هذا السؤال

سلام

[يا عزيزي اليهود لم يكن لهم سلطان على تنفيذ حكم الموت ، فهذا من إختصاص الوالي الروماني .. وأمر صلب يسوع وقتله جاء من ملك اليهود (هيرودس) .

لو-13-31
لان هيرودس يريد ان يقتلك

فهل يسوع قُتل ؟ نعم ، قُتل كمجرم ومذنب .

وطبعاً سعادتك ترد على ما يحلو لك ، وتركت سؤالي الذي قلت فيه : تفضل قل لنا أين قال يسوع هذا الكلام بالظبط ؟

ولكن ، ما علينا


أين جاء بكلام القمص انطونيوس فكري كلمة ’’السبي‘‘ اصلاً ؟

هل تعرف ما هو السبي المُشار إليه في الفقرة ؟

قال القمص انطونيوس فكري في مقدمته لتسفير سِفر ميخا :- لقد سقطت إسرائيل (عاصمتها السامرة) إذ حلّ بها الخراب في السنة السادسة لحزقيا كما حلّ بها الخراب بواسطة أشور بكونها أخطر عدو لإسرائيل في ذلك الحين. كما سقطت يهوذا (عاصمتها أورشليم) في الشر لم يرد الرب تأديبهما إلا بعد أن يُشهد الشعوب عليهما. مع التأديب يكشف الله عن سبب الداء ليشفي. إنه ليس بالإله الآمر الناهي، لكنه يحب أن يحاجج الإنسان ويتفاهم معه!


فهل ارتبط بميلاد المسيح عودة بني اسرائيل من السبي الآشوري ؟ بالطبع لا

إذن سقط بند من بنود النبوءة ، والنص لا يتكلم عن المسيح .

اعتقد ان الأمر الآن أصبح واضح للأعمى .

انتظر ردك