انظر اخي استاذ السيف البتار , ليس مطلوب من ناقد فكرة ان يأتي ببديل لها , لان نقدها البناء انجاز في ذاته بل وخارج ذاته.
صراحة انا لا اقرأ في التوراة لا بأللغة العبرية ولا بغيرها , ولكني وجد الموضوع مثار فقلت لا بد ان ادلو بدلوي وخاصة ان لغتي العبرية تأهلني بنسبة ليست قليلة من نقد فكرة رأيتها لا تستقيم..... دخولي الى القراة عن الاديان اتي عرضي وليس ذاتي , ولهذا قد تجدنى غير مهتم بألغوص فيه كثير وسبر اغوار نصوصها ......... لا تنسى اللغة العبرية التوراتية ليست سهلة فأكثر يهود هذا العصر لا يعرفوا منها الا اقل القليل... ان شاء الله سأحول ان اقرأ الموضوع بتوسع اكثر رغم اني لست ميل اليه

ان شاء الله ..... اكرر اللغة العبرية التوراتية ليست سهلة ولكن انا متأكد من خلال العملية الجدلية في موقعكم سنحصل على نتيجة ... انا في حياتي لم اقرأ نشيد الانشاد ولكن موقعكم اتاح لي الفرصة ليس لقرأته فحسب بل ونقد ما استطعت ان انقده منه........... عين خير.. واطرحوا الموضوع الذين تريدون وان شاء الله لا يكن الا خير ..... لقد وضعت رابط للموقع في احد موقع عرب 48 ولكن للاسف حذفوه لاني كتبت عبري لاعبر عن الفكرة التي نعالجها , ولكن ان شاء الله سأأتي بمن يعرفون العبرية على مستو عال قريبا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
إخواني .. لقد كنت عاهدت نفسي على ألا أخوض في الموضوع لضيق الوقت ..ولأترك الموضوع للإثراء ( لا الكلام غير المنضبط ).. ولكن ساءني أن يطول الحديث دون داع وبعيدا عن الضوابط العلمية.. وإن شاء الله تكون هذه المداخلة هي الأخيرة .. ولن أزيد .. وهذا قول قاطع ..

الملاحظة الأولى :
يقول العضو سعيد إسماعيل: " ولكن ان شاء الله سأأتي بمن يعرفون العبرية على مستو عال قريبا " .. وذكر قبل ذلك أنّه ليس من المتقنين للغة العبرية .. ثمّ هو مع ذلك يتحذلق , فيقبل ويردّ , وكأنّه معجم عبري متنقّل ..
وفي الحقيقة ..وكما هو ظاهر , فالبحث المسطور تعليقا على النصوص العبرية هو مستفاد من أعلام متقنين للغة العبرية : البحّاثة : فديارتي في كتابه " محمد في الأسفار العالمية المقدسة " .. وهو متقن للغة العبرية ..والطبعة التي اعتمدتها لهذا الكتاب هي " النسخة الأمريكية " وهي مراجعة من طرف " سليم أحمد " وهو حاصل على درجة جامعية في اللغة العبرية من أحد أشهر جامعات لندن .
العلامة شبلي زمان , عالم اللغات الشرقية : العبرية والآرامية وغيرها وقد كانت له مشاركات في الانترنت ..وقد درس هذه النبوءة في بحث خاص .
فهل تهوين العضو " سعيد إسماعيل " العامي في فهمه للغة العبرية , لاستدلالات هذين العلمين , من الممكن أن يمرّ دون اعتراض ؟؟!!!
أقول : أنا لا بضاعة لي في اللغة العبرية ,وإنّما أنا ناقل عن المتخصّصين .. ولا حرج في ذلك ,إذ الأمر موكول إلى التخصص , وحديث العضو عن " النقل عن وسيط " هذر لا قيمة له .. أما أنا فأقرأ فقط
باللغة العربية والانجليزية والفرنسية ..وأنقل أقوال أهل التخصص في العبرية والسنسكريتية وغيرها .. "فأيّنا أحقّ بالأمن !"
ومن العجب أنّ هذا العضو " العامي " باعترافه .. يستهزء بتعريف نقلناه عن معجم للغة العبرية !!!
الملاحظة الثانية : الأخطاء اللغوية للمشارك , في الرسم والنحو والفهم , للغة العرب كثيرة جدا ( وقد تجاوزت قطعا عن أخطاء السقط والسهو ) .. بل لقد فهم العضو عبارة " مثنّى " على أنّها تعني " مؤنّث "..بل وراح ينكر ويثير الغبار , لسوء فهمه بل جهله الصبياني للغة لعرب !!
انظر مثلا هذه المقدمة :
" اليهود ينتظرون المسيح משיח حيث ( استعمال لا يصحّ لكلمة " حيث " التي هي ظرف زمان أو ظرف مكان " ولا مكان لها هنا ) يعتبرونه اخر ( الصواب : آخر ) الانبياء ( الأنبياء ) , ولكنهم لا يروا( الصواب : يرون ) في نشيد الانشاد( أسقط الهمزة من الإنشاد ) في الفقرة التي نتكلم عنها اي ( الصواب : أيّة )نبوة ( الصواب : نبوءة )انما ( الهمزة ) هي صفه ( التاء ) لمحبوب الحبيبة ( تعبير ركيك : لمحبوب المتحدّثة ) "
الملاحظة الثالثة : العضو اعترف بأنّه لم يقرأ أسفار الكتب المقدس : " صراحة انا لا اقرأ في التوراة لا بأللغة ( الهمزة على الألف !!؟؟؟؟ ) العبرية ولا بغيرها" (؟؟؟؟!) وإنما البحث المنشور على الموقع جعله يقرأ سفر نشيد الإنشاد ..!!! وهو مع ذلك يخوض غمار التفسير والتأويل ..بل ويقعّد ويؤصّل وكأنّه إمام في الدراسات الكتابية ..
ومن عجائبه , تعامله المبسّط وأكاد أقول المسطّح مع عبارة " أورشليم "..فهو يقرّر المعنى على أنّه بدهي , رغم نّ الأمر محلّ جدل حام بين النقّاد ..!
والسؤال : هل يجوز لمن لم يقر أسفار أهل الكتاب , أن يتقحّم أسوار التفسير بمجرد قراءة صفحات ؟!!!
الملاحظة الرابعة :
قال العضو :" اصلاً لا يوجد في التورة اسم محمد صراحة كي نقول ان اسم محمد يعني في اللغتين العربية والعبرية معن واحد " ..
بعيدا عن الخبط اللغوي الفاحش .. أقول : وجود الكلمة في التوراة أو عدمه , لا يغيّر من الأمر شيئا لأنّ الكلمة تكتب بنفس الصورة في اللغتين .. " فاربأ بنفسك أن ترعى مع الهمل " !
الملاحظة الخامسة :
قال العضو :" كيف فسرت القسمان الاولان من النص على انه "كلامه أحسن الكلام, إنّه محمّد العظيم" هذا تفسير مجازي لا يراعي اللغة قيد انملة, سبحان الله كيف يكن تفسير كلمة نافذة بيتاَ "
بعيدا عن " العكّ " في لغة العرب .. والسخرية الجوفاء .. أقول : يبدو أنّ العضو لا يفقه شيئا في " المجاز " ولا غرابة فهو لا يحسن الكتابة فضلا عن الفهم !
الملاحظة السادسة :
قال العضو :" لو انك تتكلم العبري لعرفت ان كلمة ممتكيم تعني حلويات ".
قلت : سبحان الله .. يعترض لمجرد الاعتراض ..فالقول المعترض عليه يقول إنّ من معاني الكلمة لعبرية :" حلو "..!!! والمعترض يقول بقول هو نفس المَقول المعترض عليه !!
الملاحظة السابعة :قال العضو المعترض :" דודי تعني حبيبي وكلنا يعرف ان الحب ليس كألصداقة ".
قلت : " كلنا يعرف ".. محاولة صبيانية لتسفيه تفسير من " معجم عبري " من طرف عامي في اللغة العبرية .. يا عباد الله .. ما هذا الهراء !! .. مرة خرى " وكلنا يعرف "!!!!!
الملاحظة الثامنة :
قال العضو :" الكلمة تعني "بنات" لا غير " وأضاف ساخرا ( من نفسه ) " فبأختصار تفسيرك اغرب من الغريب سبحان الله كيف فسرتها!!!!!!!!!!!!!!!!! "
قلت : علامات تعجّب تكشف بلادة عقل .. إذ هو اعتراض من عامي في اللغة العبرية على معجم كما هو واضح من النص المعترض عليه !!!
الملاحظة التاسعة :
قال العضو :" والله واصبح بولس شاهد ومن يدري لعله يصبح شهيد ".
قلت : ركاكة الفهم مع قلة الأدب يؤدّيان إلى : " غثاء " !!
الاستشهاد بقول بولس لم يكن في قضية لاهوتية أيها المسكين ..ولو أنّك رفعت عن نفسك عباءة الجهل لعلمت أنّ أقوال بولس قد اعتمدت كأحد أهم مصادر قراءة تاريخ النصرانية وتاريخ المنطقة في القرن الأول وأثر الفلسفة اليونانية والعقائد الوثنية على الفرق الدينية ذاك الزمان !!
أقول :
دع عنك الكتابة لست منها **** ولو سوّدت وجهك بالمداد !
هل الاستشهاد بأقوال بولس ممنوع على الاطلاق .. !!؟ لقد جمعت إلى عجمة الفهم , التطرف في التأصيل لقواعد لم يعرفها السلف ولم يبتدعها الخلف !!!
الاعتراض العاشر :
قال العضو :" اكرر اللغة العبرية التوراتية ليست سهلة " .
قلت : ابدأ بنفسك فانهها عن غيّها *** فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
عامي في اللغة العبري ..وتفسّر مع ذلك التوراة التي لا تعرف المناهج النقدية في تحليلها وتفسيرها .. !!
الاعتراض الحادي عشر :
محاولة العضو التشبّع بما لم يعط .. ظاهر فاحش .. كحديثه عن " السياق الكلامي والسياق المجازي " ..وغيرها من " الدندنات " السخيفة !
ملاحظة : قال العضو :" ان شاء الله سأحول ان اقرأ الموضوع بتوسع اكثر رغم اني لست ميل اليه "
أنصحك .. أن تتعلّم القراءة والفهم والكتابة .. ثم إن تهيّأت وتأهلت.. فاقرأ في مؤلفات المتخصّصين في اللغات القديمة ..ثم .... يجعل الله بعد ذلك أمرا !
أرجو ألا تقحم نفسك في موضوع " البشارات " فبينك وبين هذه الأمر مفاوز تنقطع فيها أعناق الإبل والــ ؟
وأخيرا .. لقد ساءني صمت الإدارة عن كبح جماح هذا المتهوّك .. فإما إعلاق الموضوع أو حذفه عندما يتحوّل الأمر إلى " تهريج بليد " من هذا العضو .. مع قلّة أدب طافحة !!!
وأعتذر عن الشدّة التي قد تبدو من ردّي .. ولكن أسلوب الاعتراض الصبياني لا يردّ باللين ..

هذه البشارة ..أثبتها فديارتي وشبلي زمان وأحمد ديدات ..وغيرهم ..

السلام عليكم

اخي ابو نسيبة ارد عليك بهذه الكلمات وهي ؛ لانك لم تستطع نقد المقاصد التي قدمتها وغيرها لجئت الى نقد لغتي العربية ,اعذرك في ذلك.
لنعرف الاشياء من اهلها ونترك النقل غير المنضبط, فالجوء الى النقد من خلال كلمات مثل ؛ عامية ركيكة لن نتقد افكار ومقاصد انما سيفرح بها العاطفيون..... دعك من لغتي فأنا لست عالم بأللغة العربية...انتقدوا الامام الغزالي لانه لم يك متمكن من اللغة العربية , ثم سموه حجة الاسلام ... لا اقارن نفسي بأحد انما اشطح

احيلك الى موقع الفكر الحر فهناك الدكتور حمدي شريف وغيره دكاترة ستستفيد منهم
https://www.fykr.net/forum/viewforum....671f48e3fdf67b