أخطاء :
1) طائفة تقول إن المسيح وأمه إلهان ... وهم من يدعو ظهور العذراء كل حين .لا يوجد أي طائفة مسيحية تعبد العذراء الكل يكرمها و البعض
يطلب شفاعتها و البعض الآخر لا .. لكن عبادة أرجو تصحيح هذه الفكرة .
2) متى
15: 9 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
و منعاً للتضليل أرجو أن تضعوا ما قبلها و بعدها !!
و ألا تجتزؤوا و توهموا الجهلاء بانكم اكتشفتم أمراً لم يقرؤه
المسيحيون خلال 2000 سنة أو ممكن انهم أغبياء و سهوا عنه .. فيرجى الانتباه !!
النص :
اما انتم فتقولون من قال لابيه او امه قربان هو الذي تنتفع به مني.فلا يكرم اباه او امه.
6 فقد ابطلتم وصية الله بسبب تقليدكم.
7 يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم اشعياء قائلا.
8 يقترب اليّ هذا الشعب بفمه ويكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا.
9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
10 ثم دعا الجمع وقال لهم اسمعوا وافهموا.
11 ليس ما يدخل الفم ينجس الانسان.بل ما يخرج من الفم هذا ينجس الانسان.
12 حينئذ تقدم تلاميذه وقالوا له اتعلم ان الفريسيين لما سمعوا القول نفروا.
13 فاجاب وقال كل غرس لم يغرسه ابي السماوي يقلع.
14 اتركوهم.هم عميان قادة عميان.وان كان اعمى يقود اعمى يسقطان كلاهما في حفرة.
++++++++++++++++++++++
جاء المسيّا ( المسيح ) ليملك على القلب، فقاومه هيرودس بينما كان السيّد طفلاً، لئلا يغتصب عرشه. وعندما بدأ خدمته لم يقدر الشيطان إلا أن يُعلن الحرب علانيّة خشية أن تنهار مملكة ظلمته. وفي أثناء الخدمة هرع أصحاب الكراسي والكرامات يقاومونه لئلا ينهاروا في أُعين الشعب. وبقي السيّد موضع هجوم حتى ارتفع على الصليب. وبينما تكاتفت القُوى لهدم مملكته، إذ بهذا الموقف يصير جزءً لا يتجزأ من إعلان ملكوته الخفي في قلوب الكثيرين، وإذ ظنّ المقاومون أنهم بالصليب يضعوا حدًا لنهاية عمله، إذ بهم يكتشفون أن الصليب عينه هو السبيل الوحيد لإعلان مملكته، واجتذاب الأمم إلى خلاصه المجّاني. فالمقاومة للحق لا تحطّمه، بل تفتح أمامه الطريق ليُعلن بأكثر قوّة وعلى أوسع نطاق.
إن رب المجد يبقى مُقاوَمًا في شخصه وصليبه وإنجيله عبر الأجيال للأسف حتى ممن يحملون اسمه أحيانًا ،والذين يظهرون كأبناء مملكته. لكن بقدر ما تزداد مقاومته يتجلّى بوضوح وسط مملكته، ويشرق بهاؤه على الجالسين في الظلمة. ما أعجب ما قاله القدّيس أغسطينوس الذي قاوم الرب كثيرًا قبل قبوله الإيمان بفلسفته ودنس حياته، والذي كرّس كل طاقاته لحساب الملك المسيح عندما تعرّف عليه، فإنه يرى في المقاومين للكِتاب والهراطقة أنهم يدفعوننا بالأكثر إلى معرفة الأسرار، إن كنّا نعيش بتقوى، إذ يقول: (لتلاحظوا أيها الإخوة المقدّسين فائدة الهراطقة، هذه التي حسب تدبير الله الذي يستخدم حتى هؤلاء الأشرار استخدامًا نافعًا. فبينما ترتد تدابيرهم إليهم لا يرتدّ إليهم الخير الذي يُخرجه الله منهم.)
++++++++++++++++++
للأسف فأنتم تشرحون الآيات على هواكم ؟؟!!!
و التفسير الوصية تقول : أكرم أباك و أمك
و كان مشايخ اليهود يتحايلون عليها و يقولون " بإمكانكم
التحايل على الوصية و بإمكانكم أن لا تعطوا أهلكم حقوقكم
و لا تعولونهم بحجة ان المال يدفع كقربان للهيكل
( فتوى تحايلية على وصايا الله ) ، فالله يريد
منا أن نكرمه بافعالنا و لا نعبده باطلاً بلساننا ..
هذا معنى الآية إن كنتم تريدون أن تفهموا المعنى بعقلانية ..
3) مسألة واحد + واحد + واحد رياضياً
ليست مثالاً لحال الآب و الإبن و الروح القدس
قد ننظر للشمس على انها جرم واحد و لكنها بالحقيقة
كوكب و نور و حرارة ..
إذا تأملنا في حرارة الشمس أو قرأنا في نورها هل نفرق بينهما
ألا نعتبر نور الشمس و كأنه الشمس ، ألا نعتبر دفئ الشمس و حرارتها كأنه الشمس .. هل نشرك إن قلنا إن الشمس نور و حرارة و كوكب بنفس الآن .
فالرجاء الانتباه ..
أما بشأن أن ربنا كان يصلي فالحقيقة أن الرب يسوع المسيح
هو ناسوت و لاهوت أي له طبيعة إلهية و بشرية و عاش مثلنا
و هو الإنسان الوحيد الكامل الذي هو بلا خطيئة الذي مشى على الأرض . هو أرانا كيف هو المثال لإنسان الله و الإنسان
المؤمن المحب ، أرانا كيف نعيش الكمال و الحياة الفياضة .
عملياً لم يكن بحاجة ان يصلي و يتعمد و و و و
لكنه من أجل أن يثبت للبشر أن حياة القداسة رغم الشرور
ممكنة على هذه الأرض ..
و هو كان يصلي للآب السماوي و نحن نبدأ صلاتنا بعبارة
أبانا الذي في السموات ..

يا جماعة الموضوع بسيط

النصارى يقولون ان الله تعالى عبارة عن 3 أقانيم .. لكل اقنوم شخصية و وظيفة و درجة أهمية مختلفة عن الآخرين

الأب: و هو اله العهد القديم القوي الموجود في السماء
الإبن: و هو المتجسد في المسيح الذي نزل الى الأرض لكي يصلب و يفدي خطايا البشر
الروح القدس: هي الروح التي تملأ قلوب المؤمنين حتى يتقبلوا كل ما يتعارض مع العقل و الفطرة السليمة و أيضا من وظائف الروح القدس انها تمنع كتبة الوحي و النساخ من الاخطاء في تبليغ رسالة المسيح .. و لكن على ما يبدوا فان الروح القدس فشلت في تأدية مهمتها على الوجه الامثل اضافة الى اساءتها الاختيار حيث ان غير المؤمنين زي حالاتنا أولى بالفهم من غير المؤمنين

----------

نأتي الآن للنقطة الغاية في الاهمية
المسلمون لا يعترفون بالابن و لا الروح القدس
و لكنهم يعترفون فقط بما يسميه النصارى باطلا : الأب
وهو الاله الحقيقي وحده

و السؤال : ألا يقول ان النصارى ان الأب ثالث ثلاثة؟
الاجابة قطعا نعم فهو ثالث ثلاثة : الأب و الابن و الروح القدس

حسنا هذه العقيدة هي التي عبر عنها القرآن في الآية الكريمة
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]
و ذلك لأن الله تعالى لا يعترف لا بالابن كإله و لا بالروح القدس كإاله.
و هو المعنى المقصود بالآية الكريمة و هو نفي صفة الالوهية عن اي شخص غير الله تعالى

حسنا هل يؤيد الكتاب المقدس القرآن في تسمية الأب وحده ب"الله"
Joh 8:42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللَّهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللَّهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي

هنا يعلنها المسيح صراحة ان "الله" هو الذي أرسله
حيث ان كلمة ذاك عائدة على الله

Joh 10:36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
-----------------------

يا راجل روح اتعلم تاريخك الاول قبل ما تيجي تتحاور معانا

هناك طائفة تسمي نفسها المريميين كانت تعبد مريم الى جانب المسيح عليهما السلام .. و لا اعرف اذا ماكان هناك ما زال يعبدها حتى الآن
و انا سامع هذه المعلومة من فم أحد قساوستكم اثناء حديثه عن انجيل يهوذا في برنامج محمود سعد

أما من يطلب شفاعتها و ان لم يعبدها فهو مشرك بلا جدال .. بل أن المشركين في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم لم يفعلوا اكثر من ذلك .. فقد كانوا يؤمنون بأن الله وحده هو خالق كل شئ و لكنه كانوا يعبدون الأصنام حتى ليقربوهم الى الله زلفى

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [العنكبوت : 61]

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [الزخرف : 87]

و لكن

أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ [الزمر : 3]

وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ [يونس : 18]

فيا عزيزي تب من الشرك قبل أن ياتي يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون الا من أتى الله بقلب سليم

الرجاء احترام عقول من تحاورهم قليلا
مثالك هذا يثبت ان عيسى ليس الا رسول من الله فانتبه

فضوء و حرارة الشمس ليسا هما الشمس نفسها و انما طاقة ضوئية أو حرارية تصل الينا من الشمس
الشمس نفسها تبتعد عنا مسافة 150 مليون كيلومتر

فاذا كنت تصف سيدنا عيسى بانه مبعوث و مرسل من الله فقد وفقت في الاستعانة بهذا المثال

لا ا استاذ Random
الله عز وجل لم يخطيء حينما قال ان هناك من يعبد مريم
هل تستطيع حضرتك ان تفسر
انسان لم يرث الخطيئه الاصليه ولا يحتاج الخلاص ويقدم له القرابين ...من هذا يا تري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟....
ارجو قرأه كتاب الاهوت المقارن لشنودة الثالث قبل الكلام
موضوع الشمس ايضا غير مقنع نهائيا اعتقد انه لم يتم صلب الضوء او قتل الحراره
......
واكرر حتي يكون البحث علي سند
ما هو اصل اقانيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين وردت كيف استدل عليها
اعتقد سؤال سهل جدااا
حتي هذه الاثبات
3 =3

يا عزيزي ألا تقرأ كتابك
المسيح كان يذهب و يصلي وحده بالساعات
و ليس الامر مجرد تمثيلية لكي يعلم اتباعه و يكون قدوة لهم
المسيح كان يعبد الله و لا شك في ذلك

أما قولك ان الابن كان يصلي للأب السماوي
فهو شرك صراح بواح

فكيف تدعي ان الاثنين واحد ثم تقول ان احدهما يصلي للآخر؟

ثانيا هل تعلم معنى كلمة اله؟
كلمة اله لا تعني خالق و انما تعني المستحق للعبادة
فالمشركون كان يعلمون بوجود خالق واحد و رغم ذلك اتخذوا من دونه آلهة ليقربوهم الى الله زلفى

لذلك قال الله تعالى "وَاتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ آلِهَةً لَعَلَّهُمْ يُنصَرُونَ"

فالاصنام لم تكن آلهة لأنها غير مستحقة للعبادة و انما المشركون اتخذوها آلهة فعبدوها

لذلك تجد أقسام التوحيد في الاسلام
توحيد ربوبية : فالله تعالى هو الخلق البارئ له الحكم و الامر
توحيد ربوبية : فالله تعالى هو الوحيد المستحق للعبادة
توحيد الذات و الصفات

----------------------

حسنا ما علاقة كل ذلك بما قلته
أقول لك: انت تقول ان النصارى و المسيح نفسه يعبدون الاب الذي في السموات
و في نصوص أخرى نجد ان عبادة الابن تعطي المجد للأب

اذا فانه من الممكن طبقا للعقيدة النصرانية ان يعبد الأب وحده و ممكن الممكن ان يبعد الإبن وحده

و هنا فاننا نقول و من خلال تعريف كلمة اله .. ان النصارى يتخذون عدة آلهة و ليس الها واحدا .. و يعتبرون الله عدة آلة و ليس الها واحدا .. و هذا هو الشرك

بالنسبة لكونهم أغبياء و لم يفهموا ما تشير اليه النصوص فهذا ليس عيبا لأن بولس نفسه كان غبيا و مختل العقل كما اعترف في أكثر من مناسبة

و أيضا ليس هذا النص الوحيد الذي سهى عنه النصارى و الذي ينفي الوهية المسيح نفيا قاطعا

https://www.trutheye.net/modules.php?...article&sid=62

اذا كان قول : الله هو المسيح بدعة لأن المسيح عبارة عن لاهوت و ناسوت (وليس لاهوت فقط)
فان قول: المسيح هو الله بدعة أيضا لأن الله عبارة عن أب و ابن و روح قدس (و ليس ابن فقط) -سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا

و لقد نبهت النصارى أكثر من مرة أن قول المسيح هو الله يناقض العقيدة النصرانية لكن لا حياة لمن تنادي

إلى الأخ/عبد القدوس . كان تعجبى من النصارى وليس منك . وهذا ظاهر فى كلامى فراجعه .

وبالمناسبة فاسم ( الهدار ) حقيقى وليس اسمًا مستعارًا صنعته .

إلهكم

أظن أن إلهكم اخطا في كثير من القضايا ...

المعنى و اضح ولا يحتاج لتفسير مصدقا بكلمة من الله
وليست لكلمة الله فمصدقا ان كانت تعود على يحي اما بكلمة من الله فتعود للأمر المعجزة الذي هو كن فيكون لان زكريا وقد بلغه الكبر كان من المستحيل ان ينجب تلك هي كلمة الله الأمره االتي ليس لها علاقة بنواميس الحياة كما الامر مع عيسى بكلمة من الله صار و ليس له أب متحديا لنواميس الكون المعروفة
ليس مصدقا بمعنى انه مصدق لكلمة الله فلو انهينا الكلام بمصدقا فقد جاز المعنى و انتهى
والله أعلم