الأفاضل الأخوة والأخوات .....

كلكم رائعين .... في وجهات نظركم ..... كبستان واحد تنوعت فيه الورود .....
وكل هذه الورود تنشقت عبير محبة الله و محبة الهداية و الحق .....
اسمحوا لي أن أعبر عن اعتزازي بكم جميعا ....
و أني أرى أن أخي الدكتور اكس له أسلوب محبب للنفس و مريح لا سيما انه يحمل في طياته العلم والحق .... لك الاحترام يا اخي .... واني اتابعك متشرفا بك ....
و أيضا ....
أخواني ( سلام على ياسين ) .... و أخواني و أخواتي الأكارم جميعا ....
أتفهم نواياكم و أحترم تميزكم .....
و اما للضيفة الفاضلة فلا تستطيع تحريك فتنة أو غيره بمن لهم ايمان راسخ و عقيدة واضحة منبثقة من الحق الذي شهدنا له ....
ليس للضيفة الفاضلة أى املاء علينا الا بشىء واحد ....
وهو .... ان تحاورت بتهذيب جم ملكتنا بتهذيب أحسن منه .....

اسألوا للضيفة الفاضلة الخير والهداية .....
فليس بيننا ضمن الاخوة في الانسانية الا محبة الخير لها ....
وفي ميدان الحق تحكم بيننا حجة المنطق والنص ....
آملين ان يوفقنا الله جميعا ....

أما من ناحية التطرق للمسيحيات ولعقيدة الضيفة الفاضلة ...
فان مما يخدم الحوار .... هو أن ننبه المحاور أن لا يصطنع الاستغراب من شىء هو متعود على قبوله في منطق ايمانه ..... و ليس الاختلاف بيننا الا على أساسيات لا نجامل بها احد ....

واني مع استخدام حجة المنطق في حال أن الضيف لا يؤمن أصلا بالقرآن ....
الا بتبيان حجج تحرك به منطق العقل .... وهنا نرجع الى المنطق ....

وعلى العموم ....
اختلاف أساليب الحوار مدعاة للتعلم من بعضنا البعض أو النظر الى الامور من زوايا مختلفة تصب في هدف ويقين واحد .....

أتمنى لكم جميعا التوفيق .....

ولي الشرف في المتابعة ....

أطيب الامنيات من نجم ثاقب .

متابع

هذا المنطق سليم ولم تتعدى حدود اللياقة في تدخلك جزاك الله خيرا وهذا ايضا ما نطمح اليه جميعا
وكل الاراء المطروحة لاصحابها وجوب الالتزام باحترام الراى
المقابل لاننا في النهاية هدفنا اولا واخيرا التوجيه الى سبيل الحق
دون تجريح لاي ضيف لان هذا الاسلوب من شانه ان ينفر بدل
ما نطمح اليه من الايجاب ونعطيهم ايضا الفرصة لنشر اراء تخدم مصالح ذاتية لا يخدم ما نرجوه لنشر الحق
هذا رايي الخاص واشكر كل من يسعى بالخير
مع كل دعائي بالتوفيق ان شاء الله

بارك فيكم الأفاضل النجم الثاقب الاخت هاديه

بسم الله الرحمن الرحيم اتساءلت الضيفة مسيحية قائلة:و قبل أن أجيبها عن مفهوم العلاقة بين الله و عباده في الإسلام وما فيها من حب و عدل و رحمة لا نهائية لأننا أمة مرحومة،نحن نصف أهل الجنة و لله الحمد، نحن أمة محمد سيد الخلق و سيد العالم ، نحن أمة لا إلاه إلا الله . أحببت أن أهديها بكل حب مفهوم العلاقة بين الله و عباده كما كان أيام المسيح عليه السلام قبل أن يطمس نهائيا من الكتابات التي بين أيديكم،الحمد لله أن المسيحيين الذين أسلموا في القرون الأولى تركوا لنا بعض النصوص الحقيقية الأصلية الرائعة و التي احتفظ بها علماؤنا .و قد أورد ابن كثير في كتابه البداية و النهاية في قصة المسيح عليه السلام نصوصا رائعة ، و بالمناسبة أهدي هذه النصوص أولا للضيف عماد مصري الذي طالبني بالعثور على النسخة الأصلية للإنجيل،و أقول له الإنجيل ضاع و حرف و لكن أعده أني كلما وجدت نصا أو جملة أثق أنها من بقايا الإنجيل أو سيرة المسيح عليه السلام أطلعه عليها بإذن الله ،[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]و الكتاب المقدس لا يزال فيه بعض هذه النصوص[/COLOR] و لكن حين نواجهكم بها ترفضون معانيها الواضحة السهلة و تقبلون التفسيرات الكنسية الملتوية المليئة بالفلسفة و السفسطة والأمثال التافهة .
أرجو أن تفرحي أنت و الضيف عماد بكل ما تكتشفانه من نصوص أصلية من الإنجيل الحقيقي و من سيرة المسيح الحقيقية، و أن لا تر فضا هذه الكنوز بدون أي سبب منطقي. ليس إنجيل برنابا وحده الذي فيه هذه الحقائق،بل هي موجودة في كل مكان،كلما هربتم من واحدة لحقت بكم واحدة أخرى!!!

فأين المفر من الحقيقة!

أين المفر من الله!

لا مهرب من الله إلا إليه.

الاستاذة الفاضلة دول الايات الانتى الاستشهدتى بيهم على عدم المغفرة

1-ِانَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران

2-انَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ
3-سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين
ودول
كفر وشرك ونفاق
والتلاته خارج دائرة الاسلام اصلا ففى تفسير الاية الاولى إن الذين كفروا بعد إيمانهم واستمروا على الكفر إلى الممات لن تُقبل لهم توبة عند حضور الموت, وأولئك هم الذين ضلُّوا السبيل, فأخطَؤُوا منهجه واليؤكد المعنى الاية التى تليها إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار فلن يقبل من أحدهم ملء الأرض ذهبا ولو افتدى به أولئك لهم عذاب أليم وما لهم من ناصرين . فكيف يغفر الله لشخص كفر به او اشرك به وعبد معه اله اخر او فى قلبه الكفر ويظهر الايمان لاى غرض وهذا هو النفاق ولذلك قال الله فى الاية الثانية ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك اى ان اى ذنب خلاف الشرك باالله الله يغفره وهذا منطقى جدا وبديهى فكيف يساوى الله بين الكفار والمؤمنين ويجعلهم سواء فى الرحمةو والمغفرة
قال تعالى: {أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون
ومع ذلك لاى من الانواع الثلاثة السابقة اذا كان كافر او مشرك او منافق وايا كان الذنب اذا تاب الى الله قبل الموت فان الله ىيغفر له وهذا من اكبر رحمة الله بالعبد وحبه له
إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس بعد الكفرذنب مالله يغفر جميع الذنوب الا ان يشرك به عفانا الله وهداكم

المشرك بالله كيف يدخل الجنة وهو مشرك

وماحكم الانسان الذى ينكر المسيح ولا يؤمن به اليس بحيرة الكبريت

اين المحبة اذن

ضيفتنا الفاضلة أهلا بيكى ....

بادىء ذى بدأ علام الاعتراض على عدم قبول التوبة ممن استمروا على الكفر إلى الممات فبالطبع و بالعقل و بالمنطق بداهة أنه لن تُقبل لهم توبة عند حضور الموت لأنها توبة من يمسك العصا من المنتصف توبة المنافق الذى يقول فى نفسه طالما أنا ميت ميت فلا مانع من أن أتوب فان كان حق ربحت و ان كان باطل لم أخسر شيئا !!!! فهل قبول مثل هذه التوبة مقبول عقلا ... ثم أن هناك "عفوا" من الفظائع التى يشيب لها الولدان من تصرفات الرب يسوع حيال البشر فيما يخص التوبة و المغفرة و أنا لا أدّعى على حضرتك و لكن لربما لعدم علمك أو لربما لأسباب أخرى فاتك أن رب النصارى حدث منه الموقف التالى الذى لا ينم الا عن نقمته على البشر !!!!!!!! أقرئى و استوعبى من فضلك فقد ورد فى إنجيل مرقس الآتى

10 وَلَمَّا كَانَ وَحْدَهُ سَأَلَهُ الَّذِينَ حَوْلَهُ مَعَ الاثْنَيْ عَشَرَ عَنِ الْمَثَلِ،
11 فَقَالَ لَهُمْ: «قَدْ أُعْطِيَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا سِرَّ مَلَكُوتِ اللهِ. وَأَمَّا الَّذِينَ هُمْ مِنْ خَارِجٍ فَبِالأَمْثَالِ يَكُونُ لَهُمْ كُلُّ شَيْءٍ،
12 لِكَيْ يُبْصِرُوا مُبْصِرِينَ وَلاَ يَنْظُرُوا، وَيَسْمَعُوا سَامِعِينَ وَلاَ يَفْهَمُوا، لِئَلاَّ يَرْجِعُوا فَتُغْفَرَ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ».


و فى الحقيقة لقد تعجبت كثيرا عند قراءة هذا النص عن المسيح في الكتاب المقدس فهل أراد لكم ايها النصارى الخلاص أم انه أراد لكم بحيرة الكبريت !!!!!!

فعلام اعتراضك أختى الفاضلة على عدم قبول التوبة المنافقة من الكافر !!!! فلنرى فى المقابل ماذا يفعل رب النصارى ... أنتبهى أختى لتفسير النص أعلاه من انجيل مرقس لعلك تعين فداحة المصيبة الموجودة فى النص فالنص عبارة عن حوار جرى بين المسيح وبين تلاميذه حين ضرب المسيح الأمثال وحين انفرد به التلاميذ سألوه عن معنى تلك الأمثال فأجاب التلاميذ بقول أعجب ما يكون فقد قال أن التلاميذ قد عرفوا كل شئ لكن الناس الذين من الخارج فالكلام لهم بألامثال حتى لا يفهموا لأنهم إن فهموا ربما يرجعوا يتوبوا و تغفر لهم خطاياهم وهو لا يريد لهم الرجوع و المغفرة أصلا !!!!! فربكم يسوع يتحدث فى طول الكتاب المقدس و عرضه بالرموز و الأمثال حتى لا تفهموا لأنه صراحة و من لسانه لا يريد لكم أن تتوبوا حتى لا يغفر لكم !!!!!!! يا لها من محبة و ياله من خلاص !!!!!!! و هناك أكثر من سؤال على هذا النص الغريب العجيب

السؤال الأول المسيح يكلم الناس بالأمثال ويكلم التلاميذ علانية أيهما أولى بالأمثال وأيهما أولى بغيرها ؟؟؟؟؟!!!!!!

السؤال الثاني من هم الذين من الخارج ؟ هل هم اليهود إن كان نعم الم يرسل لهم
وإن كنتم أنتم (النصارى ) المقصودين و الذين تقرأون الرموز و الأمثال فى طول الكتاب المقدس و عرضه الآن فلماذا المسيح لم يرد لكم الخلاص وأراد لكم بحيرة الكبريت !!!!!!!!!!!!!!!!

ثم تعالى أختى الفاضلة نبحر فى هذا الحوار بين المرأة السامرية و السيد المسيح كما ذكر فى إنجيل يوحنا


قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ، أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!
20 آبَاؤُنَا سَجَدُوا فِي هذَا الْجَبَلِ، وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنَّ فِي أُورُشَلِيمَ الْمَوْضِعَ الَّذِي يَنْبَغِي أَنْ يُسْجَدَ فِيهِ».
21 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
22 أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ، أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ . لأَنَّ الْخَلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
23 وَلكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ، وَهِيَ الآنَ، حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ، لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.
24 اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا».
25 قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا، الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ، يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ».
26 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».

و السؤال الذى يطرح نفسه بقوة على هذا النص هو : لماذا لم يخبرها أنه ليس نبي و أنه الله ؟!!!!!! لماذا هذا الظلم و لماذا يتركها في الضلال ؟ و الغريب فى الأمر ان جل رده عليها ينوه بل يؤكد على أنه يسجد لرب آخر مما يؤكد أنه ليس ربا حيث قال صراحة : أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ أى أنه يسجد للرب الحق !!!!! فأي محبة هذه التى يتفنن فيها الرب (ان كان رب أصلا ) فى اضلال اتباعه و تحييرهم ليس هذا فحسب بل و التفنن فى ابعادهم تماما عن فكرة انه رب ؟

ففى نفس الأنجيل قال المسيح حرفيا :

وَبَعْدَ الْيَوْمَيْنِ خَرَجَ مِنْ هُنَاكَ وَمَضَى إِلَى الْجَلِيلِ،
44 لأَنَّ يَسُوعَ نَفْسَهُ شَهِدَ أَنْ: «لَيْسَ لِنَبِيٍّ كَرَامَةٌ فِي وَطَنِهِ».

اذا فهو يدلل على أنه نبى !!!! يا له من رب محب (ان كان رب أصلا ) بل شديد الحب لأتباعه لدرجة أنه لا يريد هدايتهم حتى لا تقبل توبتهم ...... يا لها من محبة تلك التى تقود الأتباع عمدا الى بحيرة الكبريت و الهلكوت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هدانا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه اللهم آمين يا رب العالمين

دكتور إكس ..

الحبيب ‏atayeb10 .. أوفيت وشفيت
لقد هممت أن أكتب للضيفة بأن ما اعترضتي عليه من آيات إنما هو في حق من مات ولم يتب من هذا الكفر .. أو من ذلك الشرك .. أو من هذا النفاق .. وكلهم كفر وإن تعددت أشكاله ..

مع اعتبار أن من عاين الموت ورأى ما لا يراه الأحياء فلا توبة له .. فهو في حكم من بدأ موته.. غير أني لما طالعت ردك الرائع رأيته أوفى وأنفع .. تعلمت منه .. وسنظل نتعلم في هذا الصرح الجميل

وأضيف أنه للمنافق أن يتوب وتقبل توبته بدليل هذه الآيات
{إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا * إلا الذين تابوا وأصلحوا واعتصموا بالله وأخلصوا دينهم لله فأولئك مع المؤمنين وسوف يؤت الله المؤمنين أجرا عظيما * ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما}} النساء 145،146
أي أن الله يقبل توبة المنافق إن تاب وأخلص في حياته ..

أما من مات فلا استغفار له وبالأولى لا توبة فقد ذهب أوانها
ثم انظري لهذا الختام الرائع .. ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما

أما آية {سواء عليهم أستغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم إن الله لا يهدي القوم الفاسقين}
فاقرأي الآية السابقة لها تعلمي السبب .. ففيها أنهم لووا رؤسهم لما قيل لهم اذهبوا إلى رسول الله يستغفر لكم
واقرأي تفسير ابن كثير للآية وفيه " .... قالوا ويلك ارجع يستغفر لك رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والله ما أبتغي أن يستغفر لي" . فإذا كان هو رافض المغفرة والاستغفار أصلا .. فلم العجب!
https://www.kl28.com/Quran.php?aea=6&sora=63

الأستاذة فاطمة كمون .. استشهادات رائعة

بارك الله فيك أخى الفاضل الكريم معاذ سلمان و أدامك الله لى أخا و صديقا اللهم آمين يارب العالمين .... كما و أبتهل لله أن يجعل تعبك و مجهودك الدعوى فى ميزان حسناتك اللهم آمين يا رب العالمين و أثابك الله على ما تعلمناه منكم من خير كثير يصب فى خدمة الدعوة و الاسلام اللهم آمين يا رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم ضيفتنا المحترمة مسيحية لقد أجاب الإخوة الأفاضل عليك باستفاضة، و أنا لن أجيب عليك بل سأترك الله يجيب عليك لأن موضوع مناظرتك هي أمور خاصة بالله وهو جل جلاله أعلم بها مني و أدرى بكيفية الرد عليها فأرهفييييييييي السمع!!!__~~~ : 21 – 34 vg

وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَالْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ :العدل.

فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ:الرحمة.

[U][I][B]إِ

قَ

اظن ان الدكتور x بارك الله فيه والاستاذة الفاضلة فطمة كمون والاستاذ معاذ قد بينوا وفصلوا في هذا الامر وهو واضح وضوح لشمس في الظهيرة
وام ما اردت ان توضه الضيفة الفضلة مسيحه هو ما جاء في كتاب مرقس الاصحاح 3 العدد 28
الحق اقوا لكم إن جميع الخطايا تغفر لبني البشر والتجاديف التي يجدفونها ولم من جدف على الروح القدس فليس له مغفرة الي الابد بل هو مستوجب دينونه ابدية
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
اختي الضيفة مسيحه واخي الاخ عماد
والله ما نعرف شخصيتكم ولكن ما نريد لكم الا النجاة
ما تذيدو في خلق الله شيئا ولم تنقصوا من خلق الله شيئا سواء بسلامكم او بغيرة
ولكن والله الذي لااله الا هو ما نريد لكم الا الخير والفوز في الدنيا والاخرة
انا مش قاد اعبر عما بداخلي تجاه حب الخير لكم
الان البيع قد جرى والله قد اشترى فهيا اشتري نفسك مع الله وتذوق لذة الايمان بالله
والله انها لذه اذ ذقت حلاتها فلم تنساها ابدا
هؤلاء المسلمون ما الذي يجبرهم على الاستيقاظ لصلاة الفجر في شدة البرد والظلام
واحلى اوقات النوم ؟؟؟؟
انها ولله لذة الايمان بالله
اسأل الله العلي العظيم رب العرش الكريم ان لا يحرمكما لذتها امين

تشرفنا متابعتك يا أستاذ عماد
ونسأل الله تعالى لحضرتك
وللضيفة الفاضلة مسيحية
كل الخير والهداية إلى طريق الحق والنور

قل آآآآآآمين

[QUOTE]

شكرا لك يا دكتور اكس

ونسأل الله تعالى لحضرتك
وللضيفة الفاضلة مسيحية
كل الخير والهداية إلى طريق الحق والنور

كنت اتمنى تقول نسال الله تعالى لنا جميعا كل الخيرات والهدايه الى طريق الحق والنور
كان هيبقى افضل
لكنك استثنيت نفسك

قل آآآآآآمين

]



امييييييييييييييييييييين يارب اهدى كل الناس الى طريق النور