إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

يا مسيحي جاوبني.....

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رد على مشاركة العضو أ سيف الحقيقة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مثل الكرامين

    مت-21-33: ((اسمعوا مثلا آخر: كان إنسان رب بيت غرس كرما ، وأحاطه بسياج ، وحفر فيه معصرة ، وبنى برجا ، وسلمه إلى كرامين وسافر.
    مت-21-34: ولما قرب وقت الأثمار أرسل عبيده إلى الكرامين ليأخذ أثماره.
    مت-21-35: فأخذ الكرامون عبيده وجلدوا بعضا وقتلوا بعضا ورجموا بعضا.
    مت-21-36: ثم أرسل أيضا عبيدا آخرين أكثر من الأولين ، ففعلوا بهم كذلك.
    مت-21-37: فأخيرا أرسل إليهم ابنه قائلا: يهابون ابني!
    مت-21-38: وأما الكرامون فلما رأوا الابن قالوا فيما بينهم: هذا هو الوارث! هلموا نقتله ونأخذ ميراثه!
    مت-21-39: فأخذوه وأخرجوه خارج الكرم ، وقتلوه.
    مت-21-40: فمتى جاء صاحب الكرم ، ماذا يفعل بأولئك الكرامين؟))
    مت-21-41: قالوا له: ((أولئك الأردياء يهلكهم هلاكا رديا ، ويسلم الكرم إلى كرامين آخرين يعطونه الأثمار في أوقاتها)).
    مت-21-42: قال لهم يسوع: ((أما قرأتم قط في الكتب: الحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار رأس الزاوية؟ من قبل الرب كان هذا وهو عجيب في أعيننا
    مت-21-43: لذلك أقول لكم: إن ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل أثماره.
    مت-21-44: ومن سقط على هذا الحجر يترضض ، ومن سقط هو عليه يسحقه ! )).
    مت-21-45: ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون أمثاله ، عرفوا أنه تكلم عليهم.
    مت-21-46: وإذ كانوا يطلبون أن يمسكوه ، خافوا من الجموع ، لأنه كان عندهم مثل نبي.
    فمن هو المقصود بإبنه الذى قتلوه . وبعد أن قتلوه أرجو الإنتباه أعطى الكرم لكرامين آخرين يعطو أثماره .

    ثم وجه الكلام المباشر بعد المثل لمن هم واقفون أن الملكوت سينزع منهم ويعطى لأمة غيرهم تعمل أثماره . ثم عقب أن الأولين آخرين والآخرين أولين ( من الأولين . ومن فى المنتصف . من الآخرين ؟ )
    النص واضح في البيان والإشارة إلى اليهود سوف ينزع منهم
    مت-21-45: ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون أمثاله ، عرفوا أنه تكلم عليهم.

    [bor=00FF00]مثل الكرّامين القتلة
    21: 33- 43

    غرس ربُّ بيت كرماً وارسل يطلب ثمراً
    وظّف السيد مالاً كثيراً في كرمه. واهتمّ به اهتماماً خاصاً، وخاطر بكل ما لديه. ولكنّه ليس ذلك المستثمر الذي يطلب الربح. فعلينا بالأحرى أن نتأمّل حبّه الجنوني الذي ظلّ يثق برجاله رغم كل شيء. ونتأمل باعجاب في عمله والأخير، عمله البسيط والانتحاري: أرسل ابنه. ولكن ما الذي دار في خلد الكرّامين؟ ظنّوا أن المناسبة جاءت وأنهم سينجحون بالاحتفاظ بهذا الكرم ميراثاً لهم.
    يشدّد النص على الثمرة. هذا لا يعني أن السيّد يطلب الربح، ولكن أن علينا أن نكون فاعلين في كرم الرب. فالرب سيطالبنا بالحساب. ما هي الثمار التي نقدّمها له؟ سنتعجبّ حين نرى غير المؤمنين يعملون أكثر منا من أجل تقدّم البشريّة. فهؤلاء ينتظرون أشارة لكي يدخلوا إلى الملكوت من الباب الواسع.
    ويتفرّد متّى فيعلن أن الكرم أُعطي لأمّة تُثمر ثمراً. إنه دلّ على الشعب اليهودي. وقد دلّ علينا: قد يأتي جيل يكون أهلاً لهذا الميراث أكثر منا نحن الذين أردنا أن نستثمره ولا نخدمه. نحن هنا أمام نداء إلى الرجاء، والمستقبل مفتوح أمامنا.
    الذين يُثمرون ثمراً هم هؤلاء المرسلون الذين رذلهم الكرّامون القتلة. هم الشهداء الذين سفكوا دماءهم أمانة لله. وهذا الابن الذي طُرح خارج الكرم؟ لا بدّ من ان نفكِّر في هذه الخمرة التي تحولّت إلى دم المسيح المسفوك لأجلنا نحن الكثيرين. ويسوع المرذول صار حجر الزاوية في البناء كله. بناء سريع العطب ولكن يسوع يعيد بناءه.
    هذا عجيب في عيوننا. صار العنف ينبوع مغفرة. والرفض يثبت كرامة الفقير. وتتحوّل الثمار إلى عطاء الذات. والجماعة العتيقة قد تجدّدت. ما كاد ينتهي في مأساة، ما كان ينبوع قلق، قد تحوّل بفضل نظرة جديدة ورجاء لا يقهر. فالذي يعرف أن ينظر إلى الامور، يفهم أن حبّ الله يتغلب على كل الحواجز التي تقف في طريقه.
    وهذا الخبر هو تنبيه لنا: مرّ الله في حياتنا فلم نتنبه إلى مروره. يبقى علينا أن نقرأ ما عمله الله في حياتنا ليكون فرحنا نقياً. والويل لنا إن خسرنا ما اعطيناه بسبب إهمالنا وعدم انتباهنا!
    سيُدهشنا الله دوماً بمآثره. زرع كرمه بصبر وطول اناة. نظّم كل شيء لتكون الغلال مذهلة. ولكن ابنه هو الذي وُضع في المعصرة (سفك دمه).
    كان على شعب العهد القديم أن يعطي أفضل العنب، أفضل الثمار، أفضل العصير. ولكن خرج من المعصرة دم ذكي، أُهرق ظلماً.
    هل انتقم ربّ الكرم؟ لا يتحدّث يسوع في نهاية المثل عن العقاب، بل سامعوه. لم يصبّ سيّد الكرم غضبه على القتلة. بل بدّل الوضع فخرجت الحياة من الموت.
    ما هو عجيب يبقى حاجزاً أمامنا. دم المسيح هو الماوية التي تسري في الأغصان المرتبطة بالجذع لتعطي ثماراً جديدة في الكرم الجديد الذي هو الكنيسة. أي: نحن كلنا، نحن المعمدون الذين نؤلّف الشعب الجديد.
    كل سر الكنيسة حاضرٌ في هذا المثل عبر الصور الملموسة: نحن الرب وبيته. نحن مرتبطون ارتباطاً حميماً بالمسيح الذي يستند الجميع إليه. انه جذع الكرمة وحجر الأساس.
    والكنيسة هي جسد حيّ رأسه المسيح ونحن أعضاؤه.
    موضوع الكرمة أيضاً. وها هو الإنجيلي يقدّمه الآن في بُعده الدراماتيكي. فمع مثل الكرّامين القتلة، نسمع النداء الاخير الذي يُطلقه يسوع إلى إخوته اليهود: أنتم الذين قتلتم مرسلي الآب الواحد بعد الآخر، هل ستقتلون ابنه أيضاً؟ وكلّنا يعرف كيف انتهى الخبر... فمن خلال هذا التعليم المظلم نستشّف سماء منيرة. فابن الكرّام الذي أذلّ وقُتل سيكون حجر الزاوية في العهد الجديد والابدي. وينشد المزمور 118: هذا هو عمل الرب وهو عجيب في عيوننا.
    هلاّ اكتشفنا عمل الله فينا وفي الكنيسة! وهلاّ تساءلنا عن دورنا في هذا العمل![/bor]

    تعليق


    • رد على مشاركة العضو أ سيف الحقيقة

      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      أستاذ محب أبلغ رد من كتابك وكما يقول هو" من كلامك أدينك"
      لاحظ معى قبس من الكتاب الذى بين يديك فإفتحه وإقرأه تجد فيه فى إنجيل مرقس مايلى .

      مر-7-6: فرد عليهم قائلا: «أحسن إشعياء إذ تنبأ عنكم أيها المراؤون، كما جاء في الكتاب: هذا الشعب يكرمني بشفتيه، وأما قلبه فبعيد عني جدا.
      مر-7-7: إنما باطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس !

      فقلت أذهب وأرى هذه الفقرة فى أشعياء واردت أن أكتبها لك حتى يستمتع الأخوة بالقراءة معنا ، فوجدتها فى إشعياء هكذا

      اش-29-13: لذلك يقول الرب: لأن هذا الشعب يقترب مني بفمه ويكرمني بشفتيه، بينما قلبه بعيد عنى.XXX وما مخافتهم مني سوى تقليد تلقنوه من الناس.

      إفتح كتابك ستجد ما أقول حقيقة كلمة باطلا يعبدوننى لم ترد فى كلا م إشعياء ووردت فى كلام مرقس وباطلا يعبدوننى وفى بعض النسخ وبالباطل يعبدوننى .
      وكلا العبارتين صحيح حيث العباده باطلة وهى باطلا يعبدوننى .
      والثانية بالباطل يعبدوننى . أى التعاليم التى يعبدوه بها باطله .
      أظن أن المسيح أضافها إلى أقوال إشعياء عندما كان يخاطب الشعب وتلقفها الأتباع وتناقلوها قبل مجمع نيقية الذى أقر عبادته
      وأما إشعياء لم يقلها فهل فهمت أن كتابك يقول أن عبادة يسوع باطله . إقرأها جيدا

      الثانية قرات فى متى العبارة التالية .

      مت-12-17: لكي يتم ما قيل بإشعياء النبي القائل :
      مت-12-18: ((هوذا فتاي الذي اخترته ، حبيبي الذي سرت به نفسي. أضع روحي عليه فيخبر الأمم بالحق

      فقلت أيضا أقرأ فى إشعياء النص فجدت النص هكذا .

      اش-42-1 هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سرت به نفسي. وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم.
      اش-42-2: لا يصيح ولا يرفع ولا يسمع في الشارع صوته.
      ووجدت الفرق فى عبارتى . فتاى ، عبدى فتاى تعنى إبنى والذى كتبها بهذه الصيغة خبيث يقصد بها أن يضلكم ويرفع العبد من منزلة العبودية إلى منزلة الإبن . حتى بالباطل وباطلا تعبدوه .
      هل علمتم كيف يتم تحريف العقيدة وتحريف الكتاب ووبهذه الطريقة تعبدون بالباطل عبد رفعه كاتب الأناجيل إلى مصاف ألإبن أو الفتى . هذه هى الكلفتى وليس فتى
      وهذا هو الكذب الذى يذداد به صدق الرب الذى لا يدان صاحبه على أنه باطل .

      إقرأء وتمتع بالقراءة الجيدة قبل فوات الأوان
      ولنا فى مسألة لا يصيح ولا يسمع صوته كلام .
      أستغرب من طريقة القراءة لدى أ سيف الحقيقة وكيفية الإستنتاج ...
      أرى بأنك بعيد كل البعد عن فهم النصوص وربطها وتأوينها وتأويلها ..لكي أرد على تساؤلاتك المتشعبة سوف أعود وأشرح لك النصوص من الأول ..
      يتبع ...

      تعليق


      • أ/ جورج أبو كاروا لم تجيب على أسئلتى .

        ما قرأته لايمت للسؤال بصلة .

        أعلم أنه كان يكلم اليهود . ويسوع يقول لكم أنتم يامن تتبعونه. أى لا تخرجوا خارج هؤلاء .

        المثل معناه

        أن هناك كرامون .رقم( 1)

        وهناك عبيد أرسلهم إلى الكرامين وقال لهم ( إلى طريق الأمم لا تمضوا .

        بل بالأحرى إلى خراف بيت إسرائيل الضالة ) ( 2 )

        وهناك غير هؤلاء وهؤلاء .( أمة أخرى ) ( 3 )

        أى أن

        1- هناك كرامين مجرمين

        2- عبيد قتلوا وقتل معم أبنه .

        3- كرامون آخرون غير الإثنين .

        أنكم أنتم الذين أرسلكم الله إلى الكرامين المجرمين وقتلوهم وقتلوا أبنه

        الذى سيأتى بعد هؤلاء وهؤلاء من هم .

        والمثل فيه الإجابة إقرأ معى .

        مت-21-45: ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون أمثاله ، عرفوا أنه تكلم عليهم.

        ولكنك دعوتنى لهذه الصفات أن أتصف بها . أليس هذا كلامك


        لا أن تضع الوسواس الخناس وتنصت له

        أن تنظر بعين الممتلئة من فيض الله لتكتشف أن الله يتكلم معنا

        لو قرأت النص بشكل جيد لتقف في جوهره وتكتشف ما يريد أن يقوله لنا معلمنا السيّد المسيح منه السلام .

        النص يشرح ذاته بذاته ولا يحتاج إلى واعظ أو مرشد لاستخلاص الحكمة من وراء هذا المثل


        وأقول لك لو كنت أمينا في قرأتك لما ذهبت بعيداً . ولكنك تريد أن تعترض فقط



        وأذكرك وأنت تقول لى أقول لك إن كنت أمينا لما ذهبت بعيدا ,

        وأنا أطالبك أن لاتذهب بعيدا .

        أرجو إجابة مفهومة تدل على أنك أنت الذى كتبت كلمة الكتب السماوية التوراة . والإنجيل والقرآن الكريم .

        أين أنت من كلامك .

        اليس القرآن الكريم آخر الكتب السماوية كما أشرت أنت .

        أليس أتباع آخر كتاب هم الآخرين الذين سيصبحون أولين .

        إعترف بالحقيقة وليس عيبا أن تعترف .

        العيب كل العيب أن أقلب الحقائق الواضحة .

        ياليتك تقرأ بقلب مفتوح وعقل يدل على أنك تريد الوصول إلى الحق .
        التعديل الأخير تم بواسطة سيف الحقيقة; الساعة 15-01-2011, 21:22.

        تعليق


        • أ / Doctor X

          أستاذنا / Doctor X

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          بعد أن قرأت الإجابة التى وردت من الأستاذ جورج .

          وبعد أن رأينا عدلك معه .

          هل بهذه الإجابة قد وفى . ويترك المنتدى فور أن ترك ما قاله بثانية واحدة .

          ولكم جزيل الشكر .
          التعديل الأخير تم بواسطة سيف الحقيقة; الساعة 15-01-2011, 22:46.

          تعليق


          • تدخل إشرافى هام لجميع المشاركين :

            الأعضاء الأفاضل
            أستاذ : محب حبيب
            أستاذ جورج أبو كارو

            فبناء على قرار
            إدارة المنتدى الموقرة ...

            تم فتح صفحتين خاصتين بكما
            لمناظرة ثنائية
            مع الأخوة الأحباب الأفاضل
            السيف العضب
            صاعقة الإسلام
            على الترتيب ....

            كل ما نرجوه من حضراتكم
            أن تركزوا فى مناظراتكم
            فالحوار الجماعى مشتت للجميع وغير ذى فائدة

            أليكم رابطا صفحتى المناظرة

            https://www.ebnmaryam.com/vb/t182005.html


            https://www.ebnmaryam.com/vb/t182006.html


            نرجو الإلتزام
            لعدم إضاعة الوقت والمجهود
            ولعموم الفائدة
            مع جزيل الشكر والتقدير
            التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 16-01-2011, 00:33.


            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
              تدخل إشرافى هام لجميع المشاركين :

              الأعضاء الأفاضل
              أستاذ : محب حبيب
              أستاذ جورج أبو كارو

              فبناء على قرار
              إدارة المنتدى الموقرة ...

              تم فتح صفحتين خاصتين بكما
              لمناظرة ثنائية
              مع الأخوة الأحباب الأفاضل
              السيف العضب
              صاعقة الإسلام
              على الترتيب ....

              كل ما نرجوه من حضراتكم
              أن تركزوا فى مناظراتكم
              فالحوار الجماعى مشتت للجميع وغير ذى فائدة

              أليكم رابطا صفحتى المناظرة

              https://www.ebnmaryam.com/vb/t182005.html


              https://www.ebnmaryam.com/vb/t182006.html


              نرجو الإلتزام
              لعدم إضاعة الوقت والمجهود
              ولعموم الفائدة
              مع جزيل الشكر والتقدير
              احسنت اخي الحبيب د.فكري
              فخير الكلام ما قل ودل
              وياليت الضيف الفاضل محب حبيب
              يعمل بهذه الحكمة ويعي السؤال جيدا
              ويرد عليه كله فلا ياخذ منه شطر ويترك
              باقيه ولا يكون كلامه مرسل او مكرر وعليه ان
              يثبت حجته بالادلة والبراهين الموثقة
              ويستبعد بعض الالفاظ مثل (رأي......علي ما اظن....
              اعتقد.....................الخ) ولا يفسر من بنات افكاره
              ولا يتطرق الي القرآن الكريم وان كان من بد فعليه الا يجتز النص
              والا يأتي باقاويل او اسرائيليات وليس تفسير
              وعليه ان يعرف جيدا
              اننا بصدد ديانة وعقيدة اقرها وشرعها الله سبحانه
              وتعالي واليه يرجع الامر كله
              وعليه فاني سأتوقف عن ردودي
              لما أدلي به الضيف الفاضل
              فعلي بركة الله
              مع اطيب تقديري وتحياتي

              تعليق


              • أرجو الموافقة

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                أرجوا الموافقة على نشر المشاركة الأخيرة لي الموجهة إلى العضو أ سيف الحقيقة بعنوان
                تابع / ... رد على مشاركة العضو أ سيف الحقيقة .

                وشكراً لإدارة المنتدى و للقيمين في خدمة الموقع .
                والسلام عليكم ...
                جورج أبو كارو .

                تعليق


                • المسيحيون يقولون في قانون ايمانهم ان اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين
                  وان يسوع هو ابن الله المولود غير المخلوق

                  حد يترجم عربي يا جماعه انا مش فاهم اللغه دي مدرستهاش في الجامعه

                  تعليق


                  • بلاش

                    ا/ جورج أبو كارو

                    المشاركة الأصلية بواسطة جورج أبو كارو مشاهدة المشاركة
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    أرجوا الموافقة على نشر المشاركة الأخيرة لي الموجهة إلى العضو أ سيف الحقيقة بعنوان
                    تابع / ... رد على مشاركة العضو أ سيف الحقيقة .

                    وشكراً لإدارة المنتدى و للقيمين في خدمة الموقع .
                    والسلام عليكم ...
                    جورج أبو كارو .
                    أنت مش عايز ترد ولا حاجه .

                    خليك فى المناظرة التى قبلتها أحسن .

                    أنت راجل خريج لاهوت . ومدرس مسيحية . وتلاميذك بيتابعوك .

                    كده مش حلو .

                    تعليق


                    • تحية طيبة وبعد

                      أشكر الإدارة وأعتبرها فرصة جيدة ولكن الرجاء أن تتركوا لي المجال حتي أوفي بإلتزامي الأدبي في الرد علي الأخوة في هذه الصفحة . وسأحاول التوفيق بين هذه الصفحة وبين الصفحة الأخري
                      المفتوحة لي وللأخ العزيز السيف العضب للحوار الثنائي . وهذا بعد إذن الإدارة .

                      تمنياتي للجميع بعام سلام ومحبة ومعرفة الله التي تنير الذهن والقلب والعقل بإنارة معرفة الله .

                      محب حبيب

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
                        تحية طيبة وبعد

                        أشكر الإدارة وأعتبرها فرصة جيدة ولكن الرجاء أن تتركوا لي المجال حتي أوفي بإلتزامي الأدبي في الرد علي الأخوة في هذه الصفحة . وسأحاول التوفيق بين هذه الصفحة وبين الصفحة الأخري
                        المفتوحة لي وللأخ العزيز السيف العضب للحوار الثنائي . وهذا بعد إذن الإدارة .

                        تمنياتي للجميع بعام سلام ومحبة ومعرفة الله التي تنير الذهن والقلب والعقل بإنارة معرفة الله .

                        محب حبيب
                        الدنيا مش هتطير يا أستاذ محب ...ركز فى الحوار مع السيف العضب

                        وبعد كدة نشوف الحوار دة ان شاء الله

                        سنغلق الموضوع مؤقتا ...عشان نركز فى موضوع واحد

                        موفق ان شاء الله

                        تعليق


                        • تعليق


                          • الله أكـــــــــــــــــــــبر يا دكتور .. تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ..
                            لماذا بعد 30 سنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            المعجزات لم تظهر الا بعد نزول الوحي عليه -عليه السلام-
                            لماذا لم تظهر قبل مادام الها او ابن اله ؟؟؟؟
                            ومادام ان الاقانيم الثلاثة في كيان واحد كيف يفسرون انفصالها " الاب في السماء والاقنوم الابن في الارض والروح القدس مشغولة بوضيفتها" ؟؟؟ الا اذا كانوا ثلاثة الهة منفصلة وهذا ينافي عقيدتهم
                            قصة إسلام الاخ محمد "jesus is alive" .. رحمه الله وغفر له
                            أنصحكم بقرآءتها

                            تعليق


                            • تعليق


                              • من اين جاء عيسى عليه السلام بالمعجزات
                                طيب انتم ضننتم بأنكم قتلتو عيسى عليه السلام فكيف تعبدوه بعدما قتلتموه



                                حابه اوضح عيسى عليه السلام لم يموت انما رفعه الله اليه وهو نبي الله وليس ابن الله

                                تعليق

                                يعمل...
                                X