أ/ محب حبيب

أنت تقول أن وقت وحى سفر التثنية أى وقت موسى لم يكن للعرب وجود .

حسب كتاب الجامع المحيط للكتاب المقدس إقتبست لك هذه القطعة التى تثبت أن العرب موجودون قبل إبراهيم عليه السلام .

إقرأ وتمعن قبل التفلسف.

إبرام العبراني. إذا عدنا إلى سلسلة التوراة، فهذا يعني أنّه من نسل عابر (تك 11 :16). وإذا عدنا إلى التاريخ، قلنا إنّه ينتمي إلى جماعة عابيرو (العابرين)، مع العلم أن نسل إبراهيم يشكّل قسمًا منها. إتّصل بواسطة أخيه ناحور بالأراميّين (تك 22 :20-24)، وبابنه اسماعيل بالإسماعيليّين (تك 21 :18-21؛ 25 :12-18). وبابنه اسحق وحفيده يعقوب أو إسرائيل ببني إسرائيل. وبامرأته قطورة، بعدد من القبائل العربيّة (تك 25 :1-4). وبابن أخيه لوط، بالموآبيّين والعمونيّين (تك 19 :36-38). وصل إبراهيم إلى كنعان فأقام في شكيم (بلوطة ممرا)، في بيت ايل، في حبرون، في بئر سبع. واحتفظ لنا التقليدُ بذكر إقامة إبراهيم في مصر (تك 12 :10-13 :1). وعدَه الربّ بأنّه سيمتلك أرض كنعان كلّها، وعقد معه عهدًا كان الختان علامته الخارجيّة. نُسب إيمانُه الواثق إلى برّه (تك 15 :6؛ 1 مك 2 :52؛ غل3 :6؛ رو 4 :3).

هذا دليل على أنك تتكلم فقط .

هل تقبل المناظرة فى تحريف العهد الجديد فقط .

وأقل من

100

تحريف تكون أنت الفائز فى المناظرة .

هل تقبل المناظرة .

أ/ محب حبيب

سأرفع لك التحريفات إلى 110 فى العهد الجديد فقط .

إلى هذه الدرجة متأكد أنت من أن كتابك محرف ، حتى لاتقبل المناظرة .

طيب ياأخى شوف لك كتاب آخر غير محرف إتبعه .

انا اؤيد راى الدكتور x المناظرة افضل منعا للتشتيت*

بالنسبة للحوار الثنائى مش هينفع مع الأستاذ محب وثبت فشله مع الحبيب السيف العضب ...

فياريت الأخوة يستنوا الأستاذ محب لحد ما يخلص رد

وبعدين يعقبوا على رده ان شاء الله

أرجو من جميع الأخوة الإلتزام بذلك
علشان طابور المشاركات ما يطولش أكثر من كده
لأن الضيف الفاضل يرد بأسبقية المشاركات
فلننتظر حتى ينتهى من كل الردود
ورجاء للضيف
عدم إهمال أى سؤال فى أى مشاركة

نترك لحضرتك المجال للرد على مهلك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دعى أستاذنا Doctor X . أ/ محب حبيب .
للمناظرة

فلقد سئمنا اللف والدوران وإذا ما استشكل سؤال من عضو معين على محب حبيب هرب منه إلى إجابة عضو آخر هكذا لن نصل إلى شىء فليتفضل العضو محب حبيب باختيار مناظره وموضوع المناظرة Doctor X

فدعوته للمناظرة .


وكما هو واضح دعوته هو أو غيره أو جميعهم معا .
وعرضت عليهم للترغيب أن أأتيه ب

100

تحريف ولما لم يقبل رفعت القيمة إلى

110

.

وكما هو واضح أنه يقبل المناظرات التى يجد فيها مجال للكلام واللف والدوران .

فعرضت عليهم المناظرة فيما ليس فيه مهرب ويعتمد على المباشرة التى لا تتحمل آراء .

ومستعد لمناظرته هو أو غيره أو جميعهم معا .

وأكرر الطلب .

د/ محمد عامر

د/ محمد عامر

كالعادة اللف والدوران .

هذه النصوص بها تحريف وهو يعتمد عليه .

لاحظ كلمة مثلى فى الترجمات يتلاعبون بها لاثبات عقيدتهم .

الترجمة الكاثوليكية - تث 15يُقيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِثْلي مِن وَسْطِكَ، مِن إِخوَتكَ، فلَه تَسْمَعون، 16وَفقًا لِكُل ما سَأَلتَه الرَّبَّ إِلهَكَ في حوريب، في يَوم الاِجْتماعَ، قائلاً: لَن أُواصِلَ سمَاعَ صَوتِ الرَّبِّ إِلهي ولَن أَرى بَعدَ الآنَ هذه النَّارَ العَظيمة، لِئَلاَّ أَموت. 17فقالَ لِيَ الرَّبّ: قد أَحسَنوا فما قالوا. 18سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ ، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. ترجمة فانديك - تث 15((يُقِيمُ لكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيّاً مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لهُ تَسْمَعُونَ. 16حَسَبَ كُلِّ مَا طَلبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاِجْتِمَاعِ قَائِلاً: لا أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلا أَرَى هَذِهِ النَّارَ العَظِيمَةَ أَيْضاً لِئَلا أَمُوتَ 17 قَال لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلمُوا. 18أُقِيمُ لهُمْ نَبِيّاً مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلكَ وَأَجْعَلُ كَلامِي فِي فَمِهِ فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ. ترجمة كتاب الحياة - تث 15سَيُقِيمُ الرَّبُّ فِيكُمْ نَبِيّاً مِثْلِي مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ، لَهُ تَسْمَعُونَ، 16فَقَدِ اسْتَجَابَ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ مَا طَلَبْتُمْ مِنْهُ فِي حُورِيبَ فِي يَوْمِ الاجْتِمَاعِ عِنْدَمَا قُلْتُمْ: لاَ نَعُودُ نَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلَهِنَا، وَلاَ نَرَى النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضاً لِئَلاَّ نَمُوتَ 17فَقَالَ لِيَ الرَّبُّ: لَقَدْ أَصَابُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا. 18 لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ. الترجمة المشتركة - تث 15 يُقيمُ لكُم الرّبُّ إلهُكُم نبيُا مِنْ بَينِكُم، مِنْ إخوَتِكُم بَني قومِكُم مثلى، فاَسمَعوا لهُ. 16طَلَبتُم مِنَ الرّبِّ إلهِكُم في حوريبَ يومَ اَجتِماعِكُم هُناكَ أنْ لا يعودَ يُسمِعُكُم صوتَهُ ويُريكُم تِلكَ النَّارَ العظيمةَ ثانيةً لِئلاَ تموتوا. 17فقالَ ليَ الرّبُّ: ((أحسَنوا في ما قالوا. 18 سأُقيمُ لهُم نبيُا مِنْ بَينِ إخوتِهِم مِثلَكَ وأُلقي كلامي في فمِهِ، فيَنقُلُ إليهِم جميعَ ما أُكَلِّمُهُ بهِ.

هكذا التحريف ويحاول أن يضللنا معه .

كنت انتظر من الضيف ان يرد على مشاركاتي ... ولكني ماوجدت من الضيف سوى كثرة الكلام الفارغ ... وبحثت في جميع المشاركات ولكني لم ارى منه ردا على مشاركاتي ووجدت هذا الرد فقط..

ففي قولك عزيزي وهذا نصه :
معك حق حضره المهندس المؤمن فعلا ما اجراهم علي الانبياء 000لا حول ولا قوه الا بالله 0هناك تساؤلات كثيره والسيد محب لا يجيب عليها 1-ادعيتم زورا ان كل من جاء قبل المسيح بما فيهم الانبياء في الجحيم 000اذن يهوه ظالم 2-ادم هو من عصي الله فلماذا تتحمل ذريته الذنب وتعاقب بما لم تفعل اذن يهوه ظالم 3-كل انبياء بني اسرائيل اما زاني او مدلس او مشرك او فاسق


سبق الرد علي هذه النقاط جميعها في مداخلات سابقة الرجاء الرجوع للردود
فلم أتجرأ علي انبياء الله بل تكلمت عما قاله عنهم الإنجيل المقدس .
لم أدعي زور أن كل من جاء قبل المسيح بما فيهم الأنبياء في الجحيم بل أتيت بآيات
توضح أن الخلاص لا يتأتي بتنفيذ الناموس فقط ولكنها نعمة من الرب يسوع المسيح
يهبها مجاناً للناس .
كون ان ابناء ادم وقع عليهم حكم أدم وضحت أيضاً أنه لم يكن ظلم في مداخلة سابقة
وأخص بالذكر المداخلة رقم ( 53 ) وبعدها مداخلات أخري ولكن هذه كان فيها الأجابة الكاملة فعد إليها من فضلك .

لا أعلم اين سبق ردك على هذا الكلام ...
انت تتجرأ على الانبياء بان مصيرهم الجحيم وأنت تعترف بذلك بكل وقاحة ...!!!! هل تقصد ان اعترافك هذا هو الرد الذي تقصده ... والله ديه حاجة غريبة والحمد لله على نعمة العقل والانسان ...
ده بقا على رأي حضرتك اصغر عيل على وش الدنيا لم يفعل الموبقات احسن من انبياء حضرتك...
وعلى رأي حضرتك اي عيل مسيحي يؤمن بصلب المسيح افضل من انبياء حضرتك لان مصير هذا العيل ليس الجحيم

الرد علي الأخ doctor X

تحية طيبة وبعد

نظراً لأن سؤالك بشأن المناظرة لا يمكن وضعه في ترتيب الردود لأنه يتحتم الرد عليه فوراً فسأرد عليك حالاً بعد إذن الأخوة الأفاضل .

بالنسبة للمناظرة فأنا لست متبحر في الدين المسيحي حتي أرد عليكم في مناظرة
ثم أنه لايكون للمناظرة هدف سوي أن تسير المشاعر وأنا أرفض ذلك وأحب الحديث والحوار الهادئ وهذا ما لا توفره المناظرة .
وأني أري أن سبب طلبك لهذا هو وكما قلت حضرتك الفارق بين مداخلات الأخوة المتسارعة وعدم إمكاني الرد عليها بنفس الشكل لكوني واحد وأرد علي نحو عشرة من الأخوة الأفاضل وربما أكثر . وعليه تكون ضالتنا ليس في المناظرة ولكن
فقط في تحديد عدد المداخلات المسموح بها في اليوم فنقول مثلا أن يكون لكل يوم مداخلتين فقط في هذا الموضوع وأنا أرد عليها بإذن الله .
كما أني أري أنه في كثير من الأحيان يتقدم أحد الزملاء بسؤال ولأني لا أجيبه إلا بعد فترة يكون أحد الأخوة الأخرين قد سأل نفس السؤال . وعليه تكون هذه المداخلة من باب الزيادة وليست في محلها لأنها تحتوي علي سؤال سابق سؤاله من أخ أخر .
وعليه أقترح وللإدارة حق القبول أو الرفض .
1 - الرجاء أولاً التوقف عن قبول المداخلات للأخوة حتي أنتهي من الرد علي المداخلات والتي تكاثرت فكلما كتبت مداخلة واحدة كتبت أمامها نحو خمسة مداخلات .
2 - تحديد عدد المداخلات في اليوم من الاخوة بمداخلتين يومياً فأرد عليهم بشكل منتظم ولا أأوخر الرد علي أيهما .
3 - أن أردت المناظرة فهناك بديل أن يتم إختيار شخص واحد ليقوم بتوجيه الإسئلة إلي وأنا أقوم بالرد عليها وذلك بشكل دوري بمعني أن يكون مثلاً ذلك كل ثلاثة أيام واحد فقط . وبعدما أنتهي من الرد علي تسائلات الأخ الفاضل . يتفضل شخص أخر
بتوجيه الأسئلة لي وهكذا .
4 - الإقتراح يوجه للإدارة كذلك هناك كثير من الأخوة المسيحيين كما أري علي المنتدي فلماذا لا يتم توجيه السؤال إلي مسيحي أخر . فهو سيرد تماماً كما سأرد أنا
لأني لست أنا أو هو الذين نرد بل المسيح يرد علي ألسنتنا وهو واحد وستكون الإجابة واحدة وهذا ما يهدف للوصول إليه السائل وليس من سيرد هو المهم .
5 - وأري أن كثرة الإسئلة يكون مرجعها أن الأخوة الأفاضل في المنتدي يستسهلون السؤال مباشرة للمسيحي في المنتدي دون أن يقرأوا كتاب حول الموضوع الذي نسأل فيه . فلماذا لا يكون في المنتدي إمكانية لوجود مكتبة ولو رابط لمكتبة مسيحية يتم وضع روابط لكتب معينة والتي تتكلم حول المواضيع العقائدية في المسيحية حتي يتمكن المسلم أولا من قرأءت هذه الكتب والتي سيجد فيها الإجابة علي أغلب أسئلته ولا يضطر حينها لتوجيه السؤال لي أو لأي من الأخوة المسيحيين في المنتدي . ونكون
بذلك قد تخلصنا من أكثر من نصف مشقة الحوار بيننا ومشقة توصيل المعلومات .

وفي النهاية هذا هو إقتراحي وإجابتي لطلبك سيدي ولكم وللإدارة كما تريدون

تمنياتي لكم بعام ملؤه المحبة والسلام الذين يوصلان لحب الأخر وبالتالي لحب الله

محب حبيب

هل رأيت الفرق الشاسع بين منتدياتنا ومنتدياتكم ... ها انت تتدلل على الاخوة المشرفين وتقابل بكل الاحترام والود ... بالله عليك هل تعاملون المسلم بمثل الكرم الذي نعاملكم فيه ... اجزم لك بان الكثير من مشاركات المسلم سوف تحذف وسوف يتعرض للاهانة والمسبة باقذر انواع الشتائم وسيطرد بحجج واهية ....
هل تعرف لماذا هذا الفرق ... لأننا واثقون من ديننا ولا نخاف من أي شيء ... وانتم تعلمون بانكم لو اتحتم هذه الفرصة لنا في منتدياتكم لاسلم الكثير من اتباعكم...

أختلف معك أخى الحبيب المهندس المؤمن
لا ينبغى علينا أن نمن بالمعاملة الطيبة على الضيف الفاضل فهذا أمر وواجب دينى علينا أن نعامل الناس كما نحب أن يعاملونا به و أن نبرهم و نقسط إليهم
مع أجمل تحياتى أخى الكريم

بالنسبة للمناظرة ... فدة مرفوض من الادارة اصلا يا أستاذ محب ...

طيب تمام .... وانا اتفقت مع الأخوة على كدة

لا فكرة المناظرة .. غير مطروحة

فى مسيحيين كتير فى المنتدى ... لكن مفيش حد دخل الموضوع دة غيرك ...

الممنوع هو روابط المنتديات بس .. او المواقع المسيئة للإسلام

وممكن تحط لينك لموقع الانبا تكلا مثلا

بس ساعتها الحوار تقريبا مش هيستمر ... لأن الحوار تبادل معلومات يا استاذ محب ....مش قص ولزق


اتفضل حضرتك جاوب على المداخلات .. وياريت ياريت .. بدون تطويل ...

موفق ان شاء الله