عزيزى محب حبيب :

أنا أيضا سأرد على ردك واحدة بواحدة
لا تقلق فنفسى طويل ... وبالى طويل ... وصبرى طويل
المهم فقط .... ألا تستخف بعقليتى لكى أقتنع ولا تضرب لى أمثلة مغلوطة أساسا وأن ترد على كل استفساراتى فأنت قد أهملت - لا أعلم عمدا أم عفويا – الرد على آخر نقطة وهى كون (أمك) لها وظائف وشخصيات أخرى غير المدرسة والمراقبة .... وهذه نقطة هامة جدا لكى يكون المثال مضبوطا لأنها قد تجعل من الأقانيم عددا غير قابل للحصر ... فأرجو الرد على هذه النقطة أيضا للأهمية
******************
فقولك هل المدرسة هى أمك أم أبنة أمك المولودة منها ؟؟؟؟
فإن قلت أن الشمس تولد النور فهل النورهو إبن الشمس بنفس المفهوم المعروف عن ولادة الإبنه من أمها البشرية فبهذا المنطق تصير المدرسة مولودة أمك حيث أن امك عرفتها أمك ثم عرفتها مدرسة أي ظهرت لك مدرسة بعد أن كنت تعرفها أمك

عجبا ... لا يجوز أن نقول أن النور هو إبن الشمس بالمعنى الروحى بينما يجوز أن نقول أن المدرسة هى إبنة أمك بالمعنى الروحى ؟؟؟ ثم إنك تقول أنك عرفتها كـ(مدرسة) بعد أن عرفتها كـ (أمك) وأنها ظهرت لك كمدرسة بعد أن كنت تعرفها كأمك ... أى أنهما ليسا متساويتين زمنيا لديك ... فهل المدرسة = أمك كما تتخذ هذا مثالا لتقول أن الإبن هو الله ؟؟؟ متساوى معه فى كل شىء ؟؟؟ هذا إن دل على شىء فإنما يدل على بطلان التشبيه أساسا
******************
وفي قولك هل المراقبة هى أمك أم روح أمك المنبثقة منها ؟؟؟؟
أقول لك أن إنبثاق الروح القدس من الله الآب هو كانبثاق النور من الشمس
ثم ما هو الخلاف حول إنبثاق الروح فنحن البشريين قد نفخ فينا الله روحه
منبثقاً من فمه ليعطي لنا الحياة أي أن إنبثاق الروح ليس بظاهرة غريبة عن المجتمع البشري

عجبا لك مرة اخرى .... هل الشىء المنبثق من شىء = الشىء الأصلى ؟؟؟ لو كان نعم لاختفى الشىء الأصلى بمجرد انبثاق نفسه من نفسه ... أنتم تقولون أن النور مولود من الشمس بينما الحرارة منبثقة منها وكلا الضوء والحرارة غير ماديين (وهذا لا ينطبق على طبيعة الإبن والروح القدس) ولا أفهم هنا لماذا الحرارة منبثقة بينما الضوء متولد بينما كلاهما صورة من صور الطاقة ... وهل هنا أستطيع القول بأن حرارة الشمس = ضوء الشمس = الشمس ذاتها ؟؟؟ هذا التشبيه خطأ 100 % لأنكم شبهتم الآب بالشمس (جسم مادى وتراه العين) والإبن بالضوء (جسم غير مادى ولا تراه العين) بينما العكس هو الصحيح عندكم !!! ثم قولك أن الله قد نفخ فينا الله روحه منبثقاً من فمه ليعطي لنا الحياة معناه أن كلنا = الإبن وبالتالى كلنا = الله والعياذ بالله
******************
وفي قولك هل ترى المدرسة بينما لا تستطيع رؤية أمك أو المراقبة ؟؟؟؟
نعم هذا حقيقي فأنا أري أمي في المدرسة بشخصية المدرسة وليس بشخصية أمي ولا أستطيع أن أعاملها علي أنها أمي . وليس من حقها أن تعاملني أنا بخلاف زملائي علي اني إبنها فإن كانت صادقة مع نفسها فهي تختفي كأم لي وتظهر علي انها مدرسة لي

عزيزى بعض الصدق لو سمحت مع نفسك ومعى ....هل لو سألوك عن المدرسة فى المدرسة ستنكر أنها أمك ؟؟؟ ثم أنك قلت فهي تختفي كأم لي وتظهر علي انها مدرسة لي أى أنهما ليسا متواجدان معا أبدا فى نفس الوقت ووجود أحد هذه الشخصيات يجب أن يلغى الأخريتان فورا بمجرد ظهوره فلا يمكن أن يجتمع الثلاثة شخصيات ولا حتى شخصيتين معا فقط فى نفس الوقت فهل هذا الكلام ينطبق على الأقانيم ؟؟؟؟؟؟ أريد إجابة محددة نعم أم لا فقط !!!!
******************
وقولك هل المدرسة تأكل وتشرب وتنام بينما لا تستطيع ذلك أمك أو المراقبة ؟؟؟؟ هذا ليس بغريب ففعلاً المدرسة لا تأكل ولا تشرب ولا تنام بينما أمك من تفعل هذا لأنه في وقت هذه الأعمال تكون شخصية أمك هي المسيطرة علي الأحداث .

والله كلام فى منتهى الغرابة ... فهل محظور على المدرسة أن تأكل وتشرب فى المدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟
******************
فهل ستحاكم أمك إن هربت الإمتحان علي كونها امك أم أنها مدرسة . لو لم تكن مدرسة لم تكن ليشك فيها أنها هربت الإمتحان ولكن ذلك الحدث تأتي من أنها مدرسة ويقع نتيجة الحكم عليها إن لم تقنعهم ببراءتها علي المدرسة فقط

تكلم يا عزيزى كلاما معقولا ... لو تم الحكم على المدرسة بالسجن لتهريب الإمتحان هل ستجد أمك موجودة بالمنزل ؟؟؟ وهل سيقول القاضى تم الحكم على هذه المدرسة بالسجن وببراءة الأم من التهمة المنسوبة إليها ؟؟؟؟ وهل ستفصل من المدرسة بينما لن تتأثر وظيفتها كمراقبة على الإمتحانات ؟؟؟
******************
وفي قولك هل تستطيع البصق على المدرسة ولا تطول البصقة أمك أو المراقبة ؟؟؟؟ أقول لك سيدي نعم فيمكن أن يهين المدير أمك لأنها مدرسة معه بالمدرسة ولكنه إن حضر معها في إجتماع عائلي فلا يمكنه هذا . بل لو إستقالت من المدرسة وجاءت علي انها امك فقط إلي المدرسة فلن يستطيع مديرها أهانتها .

عجبا للرد ... أنا أتكلم عن البصق وتتكلم عن الإهانة ... ما علينا أى إهانة وخلاص ... (أنا باقول البصق لأن البصقة إهانة مادية ومعنوية بينما الإهانة بالكلام معنوية فقط والشتيمة مش بتلزق لكن البصقة بتلزق)
عموما ... لو أمك حضرت للمنزل واشتكت لأبيك ان المدير أهانها فهل ستقول له (المدير أهاننى) أم (المدير أهان المدرسة التى تعمل بالمدرسة) ؟؟؟؟ ثم أنك تقول أن أمك لو استقالت من المدرسة وجاءت علي انها امك فقط إلي المدرسة فلن يستطيع مديرها أهانتها ... لماذا لن يستطيع ؟؟؟ ما المانع أن يكون مدير قليل الأدب لكنه بالتأكيد يستطيع ؟؟؟ سترفع عليه قضية سب وقذف نعم ... لكنه يستطيع !!!! ثم معنى كلامك أن شخصية المدرسة ليست ملازمة لأمك إلى الأبد فهل هذا الكلام ينطبق على الأقانيم ؟؟؟؟ أريد إجابة بنعم أو لا فقط وإلا يعتبر مثالك فاسدا
******************
وفي قولك هل هناك أشياء لا تعلمها المدرسة بينما تعلمها أمك فقط ؟؟؟؟
هذا مثال منك رائع نعم ياسيدي هناك اشياء تعلمها المدرسة ولكن لا تعلمها امي ... فمثلاً لو سألت أمي عن ماذا في ورقة الإمتحان هذا العام وهي التي وضعته فماذا ستقول لك ستقول بالنص لا أعرفه وهي لم تكذب لأنها تكلمك بشخصية الام وليس المدرسة . فعلي الرغم من انك أبنها وهي تعلم ما في الورقة ولكنها تفترض أنه كما ان المدرسة لا تفشي هذا السر وأن الأم فقط لا ينبغي لها ان تعرف ما في الإمتحان تقول لك ( لا أعرفه ) بمعني انها بشخصيتها كأم لا ينبغي لها أن تعرف ما في ورقة الإمتحان

قد ينطبق هذا المثال على أمك فقط لكن ماذا عن أمهات أناس آخرين ؟؟؟؟ ثم أن المثال ثم قلبه فالآب هو الأم فى مثالك وليس المدرسة !!!! وهذه مصيبة سوداء فأنت جعلت الإبن يعلم ميعاد الساعة والآب لا يعلم !!!!!
سؤالى مرة أخرى هل هناك شىء واحد فقط تعلمه أمك ولا تعلمها المدرسة ؟؟؟ يجب أن يكون هذا الشىء شىء واحد فقط فما هو هذا الشىء الوحيد الذى قد تعلمه أمك ولا تعلمه المدرسة أو تعلمه وتنكر علمه حفاظا على الأخلاقيات مثلا كأم ؟؟؟
******************
وهذا يا سيدي هو سبب قول المسيح عن يوم القيامة حين قال لا يعرفها احد ولا ملائكة السماء ولا الإبن ( الام ) إلا الآب فقط ( المدرسة ) .....

يا عزيزى أنت تشبه فى هذا المثال الآب بالأم والإبن بالمدرسة وليس العكس !!!!
ثم هل دخلت قلب الإبن وعلمت نيته حتى تحكم عليه أنه كان يعلم ميعاد الساعة ولكنه يرفض القول ؟؟؟ ما هو مكتوب فى الكتاب المقدس أن يسوع قصر علم ميعاد يوم القيامة على الآب فقط فمن أنت لتحكم على نيته وقصده ؟؟؟
******************
وقولك هل تستطيع شتم وإهانة المدرسة بينما لا تستطيع ذلك فى حق أمك أو المراقبة ؟؟؟؟ نعم تستطيع فربما تجلس مع زملائك فتقول لهم أن المدرسة لم تشرح ولم أفهم منها شئ أو تقول انها لا تعرف ان تفهمنا شئ خاصة وأن كنت تعرف ان أحدهم لا يعرف أنها امك ولكن لن تقول ذلك لأمك لأنها امك

عجبا مرة رابعة ..... ولو كان الزملاء يعلمون أنها أمك هل كنت ستتجرأ وتقول هذا الكلام ؟؟؟ وما ردة فعل أمك لو وصلها هذا الكلام ؟؟؟ وماذا لو كانت الإهانة أكبر من مجرد (أنها مبتعرفش تشرح) ؟؟؟ وماذا لو صفع أحد من زملائك المدرسة أو بصق عليها أو جردها من ثيابها أو طعن جنبها بسكين أمامك هل ستقف مكتوف اليدين على اعتبار أنها مجرد (مدرسة) ؟؟؟ وهل ستجد أمك فى فى المنزل عند عودتك إليه سليمة معافاة لم يصبها شىء على أساس أن ما ذكر وقع على شخصية المدرسة لا شخصية أمك ؟؟؟؟

******************
وقولك هل عندما تدق المدرسة بالمسامير فى الحائط حتى تموت تظل أمك أو المراقبة على قيد الحياة ؟؟؟؟ يا سيدي أستدلالك خاطئ فها الشمس لها حرارة ولها نور تستطيع أن تتخلص من حرارة الشمس في السيارة بالتكييف ولكنك لم تتخلص من ضوئها وتظل موجودة ولها نور ولها حرارة
تستطيع ان تتخلص من نور الشمس في المنزل المغلق نافذته ولكن تظل حرارة الشمس موجوده وتظل الشمس موجودة هذا هو الإستدلال الصحيح . أن كنت تقصد الإستدلال علي ما حدث لجسد المسيح دون روحه فماذا في سؤالك هذا .... لابد انك اختلطت عليك الأمور.

أخشى أننى لم يختلط على شىء بل حضرتك هو من فتح على نفسه بابا واسعا جدا ... بالبداية أنت لجأت للتشبيه فى سؤالى ولم ترد عليه ... ما علينا لكن فى توضيحك فمن الواضح جدا أن الضوء والحرارة وجسم الشمس ليسوا واحدا بدليل أنك لم ولن تستطيع التخلص من جميعهم سوى باللجوء إلى غرفة معتمة مغلقة مكيفة وهذا أيضا لن ينكر وجودها .... وردك أيضا يشتمل على إمكانية الإيمان ببعض الأقانيم والتخلص من بعضها وقت اللزوم فلا داعى لتوسيع ساحة الحوار ورد على سؤالى مباشرة .... هل عندما تدق شخصية المدرسة بالمسامير فى الحائط حتى تموت تظل شخصية أمك أو شخصية المراقبة على قيد الحياة ؟؟؟؟
******************
وفي قولك هل لا يجوز أن تقول (المدرسة والمراقبة وأمى) بدلا من (أمى والمدرسة والمراقبة) ؟؟؟ ومن قال لك يا سيدي أننا لا نستطيع القول ( الإبن والروح القدس والآب) او نقول ( الروح القدس والآب والإبن )

خلاص ماشى ... عاوزك تكتب كده 3 مرات (بسم الإبن والروح القدس والآب) ومثلها (بسم الروح القدس والآب والإبن) وتصلى بهذه الصلاة طالما الترتيب مش مهم
******************
ولكن القول (الآب والإبن والروح القدس) قد جاء كترتيب الأعمال التي قام بها كل من الأقانيم الثلاثة .فنقول الآب أولاً لأنه خلق الكون أولاً ثم نقول الإبن ثانياً لأنه جاء لفداء الإنسان بعدما اخطئ وهذا ثانياً ثم نقول الروح القدس لأنه ارسله الإبن للبشر بعدما ذهب عنهم وصعد إلي السماء ليكون معهم طوال الحياة إلي اليوم الأخير وهذا ثالثاً ولهذا الترتيب نحن نرتبهم بهذا الشكل

كلامك هذا ضربة قاصمة لعقيدتك والله .... هل معنى كلامك أن الروح القدس لم يكن موجودا قبل نزول المسيح ؟؟؟؟ هل معنى كلامك أن الإبن والروح القدس ليسوا من خلق الكون ؟؟؟ هل معنى كلامك أن هناك أعمال يستطيعها أحدهم ولا يستطيعها الآخران ؟؟؟ كيف يكونوا متساويين إذن فضلا عن كونهم شخصا واحدا ؟؟؟
******************
وقولك هل السبيل الوحيد للوصول إلى قلب أمك هو عن طريق المدرسة ؟؟؟ وماذا تري انت عن تلميذ ليس له سوي الدراسة لا ترضي عنه مدرسته أتري أن امه سترضي عليه الحق يقال لا فهو لم يفعل الذي عليه والذي تعلمه وتحكم فيه المدرسة اليس كذلك ام لك رأي اخر

لا تستخف بعقلى لو سمحت ... حضرتك عاوز تفهمنى ان ولد خايب فى المدرسة وبليد أمه حترميه فى الشارع وتغضب عليه وتحرقه بالنار عشان المدرسة مش راضية عنه ؟؟؟؟؟ عاوز تفهمنى ان الأم لا يمكن تحب ابنها إلا لو كانت المدرسة راضية عنه ؟؟؟ عاوز تفهمنى أن الإبن لو حيموت أمه مش حتسأل فيه عشان ما عملش الواجب حتى لو كانت هى مدرسته فى المدرسة ؟؟؟؟ لو سمحت عاوز أمثلة وتشبيهات صحيحة تحترم عقلى أكثر من كده شوية
******************
وفي قولك إذا أخطأت فهل المدرسة فقط هى من تدينك وليس أمك ؟؟؟ وماذا في رأيك فالتلميذ الذي لا يقوم بعمله الوحيد كونه تلميذ فأخطأ في دراسته ولم يكتب واجبه فحتي لو كانت الأم هي المدرسة ولكنها لن تضربه لكونها أمه بل لكونها مدرسته أليس كذلك فهو قد صار مخطأ امام المدرسة وليس أمام الام

بدأت تتخبط يا عزيزى ... هل ستقول لوالدك بعد العودة من المدرسة (ماما ضربتنى عشان ما عملتش الواجب) أم ستقول (المدرسة ضربتنى عشان ما عملتش الواجب) ولو كنت عزيز جدا على والدك وقلبه لا يحتمل أن يضربك أحد فهل سيذهب إلى المدرسة ويبهدل أمك ؟؟؟ ولو تسبب عقاب المدرسة فى كسر ذراعك واشتكيت لوالدك فالمفروض أن يذهب والدك لقسم الشرطة ويرمى المدرسة فى السجن بعد أن ينهال على سيرتها بالشتم واللعن وحسب مبدأك الغريب فأبوك لم يبهدل أمك بل بهدل المدرسة وسجنها فقط !!!!!!!
******************
وفي قولك هل تستطيع المدرسة الجلوس عن يمين أمك ؟؟؟ نعم فالمعني من تلك الجملة رمزي لأن امك التي أمامك يعمل ذراعها كذراع المدرسة

لأ بقى لو سمحت .... ما تقوليش ذراع يمين وشمال ... أنا باقول المدرسة كشخص متكامل هل تستطيع أن تستضيفها فى بيتك وتجلسها عن يمين أمك ... ولا حضرتك تقصد أن يسوع لن يجلس عن يمين الآب بل سيكون ذراعه اليمين فقط يوم القيامة ؟؟؟؟؟
******************
فى انتظار تفاعلك معى فالحوار مع حضرتك بالفعل ممتع وشيق جداااااااااا