إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نقاش مع العضوة theyasmina

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المراجع وكتب المسيحية واليهودية ليست مرجع معتمد لأنها بدون سند فهناك أسفار لا حصر لها بلا هوية ولا نعرف كاتبها ورجال الكهنوت اختلفوا في مصدرها وهناك طوائف تنكر أسفار وطوائف تعتمد أسفار
    و هل هناك دين لا يختلفون عليه والقران ايضا الشيعة يقولون انه حرف و نقص منه كل الامور المختصة بعلي و الاحاديث كل الاحاديث التي تؤمن بها لا ينظرون اليها سيدي ان قلت لهم صحيح البخاري مثلا يضحكون عليك على ذلك يصبح القران والسنة بلا قيمة اذا اتبعنا اسلوبك
    فعندما تتفقوا على عدد أسفار الكتاب المقدس يمكننا بعد ذلك الأعتماد عليها .
    فعندما تتفقون على الاحاديث و القران ابقى قابلني على قول اخوتنا في مصر
    ولكن المشكلة الأكبر هي ان كتبة الكتاب المقدس شوية جهلة كما قال بولس .. اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء .

    و القمص انطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي وصفوا لنا الجاهل فقالو
    الم يشرحوا لك سيدي ما تعني اختار الله جهال العالم و على كلا هذه ليست عن كتبت الوحي و لكن حتى ولو . انا اكيدة انك تعرف المقصود وقراتها في التفسير و لكن تعصبك جعلك ترفض فكر الله المعلن و هذا تفسير تادرس ملطي عزيزي حتى ما تفتيش حضرتك

    "بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء،

    واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الأقوياء" [27].

    "واختار الله أدنياء العالم والمُزدرى وغير الموجود ليبطل الموجود" [28].

    يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء، وكانوا محتقرين من العظماء والأغنياء. اختارهم لكي يُدرك من يظنوا في أنفسهم أنهم حكماء وأقوياء وعظماء أنهم محتاجون إلى العمل الإلهي. بالنعمة يصيرون أبناء اللَّه، فينالون كرامة حتى أمام السمائيين، ويغتنوا بكنوز إلهية لا تُقدر!

    v كان بولس غير متعلمٍ لكنه غلب أفلاطون، أقول كانت النصرة جلية. فإنه قد جذب الأول تلاميذ الأخير. مع أنه غير متعلم أقنعهم وأخذهم إلى صفِّه. من هذا يتضح أن الإنجيل لم يكن ثمرة حكمة بشرية بل نعمة اللَّه[106].

    v لنربحهم بحياتنا. فإن كثيرين من بين غير المتعلمين ادهشوا بهذا الأسلوب عقول الفلاسفة، مظهرين في أنفسهم أيضًا أن الفلسفة التي تكمن في الأعمال تُعطي صوتًا أعظم من اللسان[107].

    v إن كان ليس بحكمة الكلام، فلماذا أُرسل أبلوس البليغ؟ يجيب: ليس خلال الاعتماد على قوة الكلام، بل لأنه كان مقتدرًا في الكتب المقدسة (أع24:18، 29)، ويجادل اليهود... الآن فإن هذا (المسيح) القادر أن يعمل بدون الحاجة إلى أُناس متعلمين في البداية، أضاف إليهم أناس فصحاء، ليس لأنه محتاج إليهم وإنما يود أن لا يُوجد تمييزًا بين هؤلاء وأولئك. فإنه إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده، فإنه فيما بعد إذ يوجد من هم هكذا لا يرفضهم بسبب فصاحتهم[108].

    v "ليس كثيرون أقوياء، ليس كثيرون شرفاء"، فإن هؤلاء أيضًا مشحونون بالكبرياء. ليس شيء يسبب فشلاً من جهة معرفة اللَّه الدقيقة مثل التشامخ والالتصاق بالغنى، فإن هذا يجذب الإنسان إلى الإعجاب بالأمور الحاضرة وعدم المبالاة بالأمور المستقبلة، ويسد الآذان خلال الاهتمامات الكثيرة. أما اللَّه فاختار جهلاء العالم، وهذه علامة عظيمة على النصرة إذ يغلب اللَّه بغير المتعلمين[109].

    v لم يدع غير المتعلمين فقط بل ودعا المحتاجين والمحتقرين والمجهولين لكي يخزي الذين في مراكز عالية[110].

    v صنع اللَّه كل شيء بهذا الهدف: أن يحطم المجد الباطل والكبرياء ويذل التشامخ. يقول: "هل أنتم أيضًا تشغلون أنفسكم بهذا العمل؟" لقد فعل كل شيء حتى لا نصنع بأنفسنا شيئًا لحسابنا، بل ننسب كل شيء للَّه. هل تعطون أنفسكم لهذا الشخص أو ذاك؟ أي غفران تنالونه؟[111]

    القديس يوحنا الذهبي الفم

    v انظر ماذا فعل الرب الذي يقول عنه الرسول: "اختار اللَّه الضعفاء..." الآن كلمات صيّادي السمك تُقرأ، وتنحني رقاب الخطباء (الفلاسفة). لتعبر الرياح الفارغة، ليُنزع الدخان ويتبدد. ليُحتقر هؤلاء تمامًا عندما يكون السؤال خاصًا بهذا الخلاص[112].

    v حجر الزاوية هذا يجعل الاثنين لائقين به. لكي يؤكد ذلك اختار جهلاء العالم ليخزي الحكماء، ولم يدعُ الأبرار بل الخطاة، حتى لا يفتخر إنسان بنفسه على عظمته، ولا ييأس أحد بسبب انحطاطه[113].

    v ليفكروا في ذاك الذي إذ نزل ليشفي بمثال تواضعه سرّ نفس الإنسان العظيم: الكبرياء! "اختار ضعفاء العالم ليخزي بهم الأقوياء وجهّال العالم ليخزي الحكماء - ليسوا بالحق حكماء بل يبدو كأنهم هكذا - واختار أدنياء العالم وغير الموجود ليخزي الموجود"[114].

    القديس أغسطينوس.
    ان كنت ستاخذ تفسيرهم يجب ان تاخذه كما هو و لا تفتي بما ليس لك علم فيه

    أما أنساب السيد/ مريم عليها السلام أو أنساب سيدنا موسى عليه السلام .. فهذا أمر لا يهمُنا في شيء ... فالجهل به لا يضر والعلم به لا ينفع
    كيف لا ينفع لست اعرف ممكن ان نثبت من خلال ما ورد في القران انه لا يعرف عن مريم الحقيقية شئ و كله خلط ومن بنات افكاره
    حضرتك اقتبستي من نفس أقوال ابن اسحاق وقلتي بالحرف
    انا اقتبست من ابن اسحاق عن من كتاب محمد رضا عن بنات الرسول اما ما كتبته هنا فهو مني انا هذا رايي ردوا بان ابن اسحاق مدلس و فجاة وجدتك تستشهد به عن نسب موسى او مريم فقلت انه مدلس حسب رايكم وانا لست بحاجة اليه لاعرف لان لا الطبري و لا ابن كثير يستطيعوا ان يحددوا انساب بدون الرجوع الى اليهود او المسيحية يجب ان يكون بسند تاريخي ليس هكذا ابدا
    تستخدمي مصادر إسلامية ضعيفة لتنقضي الإسلام وعندما أرد عليك من خلال مصادرك تقولي بأنني أعتمد على الروايات الضعيفة .
    انك تتحفني بامور استغربها ليس لك الحق مطلقا ان ترد علي من خلال مصادر ضعيفة ابدا انا لا اعرف ما هو الضعيف او غير الضعيف اما انت فتعرف وهذا منتهى الاحتيال فتاخذ الاحاديث و تقول كل ما يفيدك صحيح ضعيف لا فرق اما انا عندما اخذ حديث فيجب ان يكون صحيح بالكامل و اعجب من هيك حوار و عن عقل
    أليست هذه أساليب رخيصة غير محترمة منكِ ؟
    من فمك ادينك تستخدم احاديث ضعيفة لاني لا اعرف الضعيف من الصحيح انه اسلوب رخيص فعلا
    لا تخلطي الأمور ، فعندما تعجزي في الرد تأتي لي بأفعال الناس !! ما لي أنا بأفعال الناس
    قارن سيدي من يعجز وياتي بافعال الناس
    للاسف ، حضرتك تتكلمي بعاطفة لأن الواضح إلى الآن الكنيسة لم تختار لكِ عريس
    فحين تتزوجي وزوجك يتركك مثل الكرسي ويُسافر للخارج ولا تعرفي عنه شيء أو حتى اصابه الجنان ودخل مستشفى الأمراض العقلية ولا امل فيه
    المسيحية فتحت الباب للبوي فرند والجيرل فريد
    ومن قال لكِ أن المرأة المسيحية لو تغيب عنها زوجها ثلاثة ليالي لم يكن في احضان امرأة أخرى
    وفي المسيحية لا تعرفين شئ عن زوجك
    البوي فريد والغرل فريند هي طريق ة غير شرعية و هي واضحة السوء و لكن الثانية هي مثل الاولى ولكن مع اضفاء الشرعية عليها انتم تعيشون في نفس نظام الغرب و فساده مع اختلاف جوهري انهم يعملون هذا ضد مشيئة الله ولكنكم تعملون كل هذه الامور تحت شرعية الله اذا كان الله يشرع هذا فما الفرق و انت تتكلم سيدي وكان رجال المسلمين اذا لم يكن مع احدى زوجاته يكون عفيف اقول لك من خلال صديقاتي المسلمات و من خلال اخواننا العرب المسلمين الذين ياتون الى لبنان للسياحة انهم يعملون العجب و لا الغرب في احقر صوره و من ادراك ان المسيحي اذا لم يكن مع زوجته يكون مع اخرى ممكن يكون في ناس هكذا لكن ليس الكل بالطبع و المسلم الرجل لا يختلف عن المسيحي غير المؤمن في شئ ممكن تجد فتيات مسلمات لم يمارسن الجنس قبل الزواج ولكن هل ممكن انك تجد مسلم لم يفعلها عن اي شئ تتكلم
    التبني انت تاخذ قصص فانا اعرف اشخاص كثيرة التبني معهم جعل حياة المتبنى من افضل ما يكون ولا يحلم ان يكون معه هذا بدون التبني و يحبونهم اكثر من ابناؤهم او بناتهم الحقيقيات و هذا اقوله امام الله و قصص و قصص عن هذه انها فعلا عمل عظيم والهي بكل معنى الكلمة

    تعليق


    • #62
      حتي لو كانت القصة دي غلط زي ما انتي ما بتقولي , فإحنا برضو هنصدّقها و مش هنكذّبها.
      صدقيها الف مبروك

      تعليق


      • #63
        طيب لو سمحتم يا جماعة ... أنا عندي اقتراح عشان يكون الحوار المنظم

        احنا عايزين من العضوة الفاضلة ... تقولنا إيه اللي في المسيحية يثبت إنه الدين الحق؟؟

        وإيه اللي ينقصها أو الأسباب اللي تمنعها عشان تعترف إن الإسلام دين حق؟؟

        تحط كده أسبابها في السؤالين بالأرقام

        ونمسك سبب سبب .. نتكلم فيه ... لحد ما يتم الاتفاق على نقطة جديدة

        وحاجة تانية .. يا ليت تختار محاور واحد فقط تكمل معه الحوار

        تعليق


        • #64
          لن اقتبس ردا من ردودك لاجيبك من خلاله اختنا الفاضلة theyasminaوانما احببت ان اذكرك بانها فرصة لن تعاد لتتعرفي على الحق بحوار نزيه صادق دون ذكر تعلات من شانها ان تبعدك عن صميم الموضوع وعن حسن النوايا وصدق القول وتذكري ان المسيح الذي تعبدونه نحن مشتركين معكم في وجوده وهو نبي من ضمن الانبياء المعترف بهم كلهم وقد امنوا جميعهم بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم الذى ارسله الله لكافة الخلق
          مع تمنياتي لك بالهداية
          وشكرا لمن يحاول دعوتك وغيرك الى سبيل الحق والهدى

          تعليق


          • #65
            والقران ايضا الشيعة يقولون انه حرف
            ليس معقول يا استاذة أن تقول الشيعة كذلك , إلا لو كانوا أغبياء وحمقى مثل كتبة الكتاب المقدس ... فهم (أي الشيعة) يؤمنون بأن القرآن هو كلام الله ؛ فكيف يقولون أنه حُرِّف ؟(!)

            وهذا موقع شيعي يرد على كلامك

            https://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=424
            .


            و هذا تفسير تادرس ملطي عزيزي حتى ما تفتيش حضرتك

            "بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء،

            واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الأقوياء" [27].

            "واختار الله أدنياء العالم والمُزدرى وغير الموجود ليبطل الموجود" [28].

            يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء، وكانوا محتقرين من العظماء والأغنياء. اختارهم لكي يُدرك من يظنوا في أنفسهم أنهم حكماء وأقوياء وعظماء أنهم محتاجون إلى العمل الإلهي. بالنعمة يصيرون أبناء اللَّه، فينالون كرامة حتى أمام السمائيين، ويغتنوا بكنوز إلهية لا تُقدر!

            v كان بولس غير متعلمٍ لكنه غلب أفلاطون، أقول كانت النصرة جلية. فإنه قد جذب الأول تلاميذ الأخير. مع أنه غير متعلم أقنعهم وأخذهم إلى صفِّه. من هذا يتضح أن الإنجيل لم يكن ثمرة حكمة بشرية بل نعمة اللَّه[106].

            v لنربحهم بحياتنا. فإن كثيرين من بين غير المتعلمين ادهشوا بهذا الأسلوب عقول الفلاسفة، مظهرين في أنفسهم أيضًا أن الفلسفة التي تكمن في الأعمال تُعطي صوتًا أعظم من اللسان[107].

            v إن كان ليس بحكمة الكلام، فلماذا أُرسل أبلوس البليغ؟ يجيب: ليس خلال الاعتماد على قوة الكلام، بل لأنه كان مقتدرًا في الكتب المقدسة (أع24:18، 29)، ويجادل اليهود... الآن فإن هذا (المسيح) القادر أن يعمل بدون الحاجة إلى أُناس متعلمين في البداية، أضاف إليهم أناس فصحاء، ليس لأنه محتاج إليهم وإنما يود أن لا يُوجد تمييزًا بين هؤلاء وأولئك. فإنه إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده، فإنه فيما بعد إذ يوجد من هم هكذا لا يرفضهم بسبب فصاحتهم[108].

            v "ليس كثيرون أقوياء، ليس كثيرون شرفاء"، فإن هؤلاء أيضًا مشحونون بالكبرياء. ليس شيء يسبب فشلاً من جهة معرفة اللَّه الدقيقة مثل التشامخ والالتصاق بالغنى، فإن هذا يجذب الإنسان إلى الإعجاب بالأمور الحاضرة وعدم المبالاة بالأمور المستقبلة، ويسد الآذان خلال الاهتمامات الكثيرة. أما اللَّه فاختار جهلاء العالم، وهذه علامة عظيمة على النصرة إذ يغلب اللَّه بغير المتعلمين[109].

            v لم يدع غير المتعلمين فقط بل ودعا المحتاجين والمحتقرين والمجهولين لكي يخزي الذين في مراكز عالية[110].

            v صنع اللَّه كل شيء بهذا الهدف: أن يحطم المجد الباطل والكبرياء ويذل التشامخ. يقول: "هل أنتم أيضًا تشغلون أنفسكم بهذا العمل؟" لقد فعل كل شيء حتى لا نصنع بأنفسنا شيئًا لحسابنا، بل ننسب كل شيء للَّه. هل تعطون أنفسكم لهذا الشخص أو ذاك؟ أي غفران تنالونه؟[111]

            القديس يوحنا الذهبي الفم

            v انظر ماذا فعل الرب الذي يقول عنه الرسول: "اختار اللَّه الضعفاء..." الآن كلمات صيّادي السمك تُقرأ، وتنحني رقاب الخطباء (الفلاسفة). لتعبر الرياح الفارغة، ليُنزع الدخان ويتبدد. ليُحتقر هؤلاء تمامًا عندما يكون السؤال خاصًا بهذا الخلاص[112].

            v حجر الزاوية هذا يجعل الاثنين لائقين به. لكي يؤكد ذلك اختار جهلاء العالم ليخزي الحكماء، ولم يدعُ الأبرار بل الخطاة، حتى لا يفتخر إنسان بنفسه على عظمته، ولا ييأس أحد بسبب انحطاطه[113].

            v ليفكروا في ذاك الذي إذ نزل ليشفي بمثال تواضعه سرّ نفس الإنسان العظيم: الكبرياء! "اختار ضعفاء العالم ليخزي بهم الأقوياء وجهّال العالم ليخزي الحكماء - ليسوا بالحق حكماء بل يبدو كأنهم هكذا - واختار أدنياء العالم وغير الموجود ليخزي الموجود"[114].

            القديس أغسطينوس.

            تعليق


            • #66
              بسم الله الرحمن الرحيم

              اود ان الفت انتباه الاخوة والاخوات الاعضاء ان الضيفة ياسمينا تمتاز بهذا الاسلوب _ أي الحوار الجماعي _ وقد طلبنا منها مرارا وتكرارا قبول الحوار الثنائي مع احد الاخوة ولا زالت ترفض ذلك ...
              عموما نتمنى على الاخوة تجنب التجريح بالضيفة طالما احترمت مقدساتنا ولم تتجاوز مع احد ...
              وانصح الضيفة _ مجرد نصيحة _ ان الحوار الثنائي سيكون اكثر فائدة .. وقد بلغنا اللهم فاشهد
              التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 05-10-2010, 20:25.
              سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

              ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

              وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

              تعليق


              • #67
                السلام على من اتبع الهدى

                الزميلة العضوة نحب ان نرحب بك ونبتدى معكى حوار منصف بأدب وأخلاق وطبعا باثباتات

                سواء من كتابك او من كتابنا وننتظر قبولك بكل ود واحترام

                https://www.anti-ahmadiyya.org

                تعليق


                • #68
                  أسأل الله تعالى أن يهدي كل باحث عن الحق صادق
                  هدية ومفاجأة كبيرة للمسلمين!


                  القلب هام بحبه وهو المُرام ... رسول ربي للأنام ورحمة من عنده



                  معجزات القرآن الكريم
                  https://www.youtube.com/user/learntru...29B3778F95D8F2

                  وصف الجنة
                  https://www.youtube.com/user/learntru...7B7416AFB78ABB

                  تعليق


                  • #69
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    اختى الكريمة:

                    اليك هذا الرابط الذى سيقدم لك جديدا بأمر الله والذى ان شاء الله لن تنسيه
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t137820.html
                    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 05-10-2010, 23:28.


                    تعليق


                    • #70
                      إذا يمكن أن يكون هناك أكثر من عمران إذا يمكن أن يكون هناك أكثر من مريم، لماذا لا يمكن أن يكون أكثر من هارون؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      ههههههه
                      اعتراضات سخيفة والله
                      يا أختي أنا أدعوكي أن تدخلي في الإسلام
                      دعونا ترك الشجار
                      بعث الله محمدا هاديا ، وليس معاديا

                      تعليق


                      • #71
                        والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء، وكانوا محتقرين من العظماء
                        اقراها صح تفهمها صح ولا ابسط من هيك

                        تعليق


                        • #72
                          ليس معقول يا استاذة أن تقول الشيعة كذلك , إلا لو كانوا أغبياء وحمقى مثل كتبة الكتاب المقدس ... فهم (أي الشيعة) يؤمنون بأن القرآن هو كلام الله ؛ فكيف يقولون أنه حُرِّف ؟(!)

                          وهذا موقع شيعي يرد على كلامك

                          كبار علماء الرافضة الإمامية يقولون بتحريف القرآن:

                          << إن الروايات التي تطعن في القرآن الكريم متواترة ومستفيضة >>
                          https://arabic.islamicweb.com/shia/quran.htm

                          تعليق


                          • #73
                            إلا لو كانوا أغبياء وحمقى مثل كتبة الكتاب المقدس
                            2Ti 3:8 وَكَمَا قَاوَمَ يَنِّيسُ وَيَمْبِرِيسُ مُوسَى، كَذَلِكَ هَؤُلاَءِ أَيْضاً يُقَاوِمُونَ الْحَقَّ. أُنَاسٌ فَاسِدَةٌ أَذْهَانُهُمْ، وَمِنْ جِهَةِ الإِيمَانِ مَرْفُوضُونَ.
                            2Ti 3:9 لَكِنَّهُمْ لاَ يَتَقَدَّمُونَ أَكْثَرَ، لأَنَّ حُمْقَهُمْ سَيَكُونُ وَاضِحاً لِلْجَمِيعِ، كَمَا كَانَ حُمْقُ ذَيْنِكَ أَيْضاً.
                            ستعرف يوما الحقيقة و ارجو ان لايكون فات الاوان

                            تعليق


                            • #74
                              اذكر الأخوة بأننا منتدى دعوى .... فلا داعى للإساءة طلاما الضيفة محترمة
                              ولنقل خيرا .. أو لنصمت
                              المشكلة سيدي انه الاستاذ المدير

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة theyasmina مشاهدة المشاركة
                                المشكلة سيدي انه الاستاذ المدير
                                احنا هنهزر واية ؟؟... انا كلامى مع الأخوة مجرد تذكير لى ولهم ..فى سير الحوار الجارى

                                ولم أكن أقصد استاذنا السيف البتار ..فهو الأستاذ ونحن التلاميذ

                                وهو لم يسئ لكى ضيفتنا الكريمة .... فهذا أسلوبة ... ولكى الحرية فى قبولة من عدمة

                                وياريت منخرجش عن اطار التحدث فى الدين ...

                                تعليق

                                يعمل...
                                X