إعـــــــلان

**Eng.Con** · 31-07-2010, 12:03

انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات

المشاركة الأصلية بواسطة جون ويسلي مشاهدة المشاركة

قد تكلمت على سفر استير
واريد مشاركه بخصوص القرأن واسماء الله الحسنى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا عايزين بردو تتكلمو عن سفر استير؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وترددو الاسئلة العشوائية بتاعتكم؟!!
وعلى فكرة انا ممكن اعمل كوبي وبست من جميع الكتب والتفاسير
ومعنديش اي مشكلة في هذا والكن المشكلة هي انتم !
انتم لا تريدون الاجابة؟!!
مع العلم اني قد اجبت ولا اعلم ماذا تريدون اذن؟؟؟!!!
وقولت ما هو ايماني بشأن هذه الاسفار!
واريد حوار بالمقابل عن القرأن ؟!!!!
وانهي الحوار ونتكلم بردو في عصمة الكتاب المقدس ..
ولا كل ماعليا هو الاجابة فقط؟!!!!!

اهدى بس يا جون يا حبيبى ... مالك اتوترت لية كدة .. انا عاوزك هادى زى ما دخلت علينا فى الاول ...حضرتك وسيادتك واخى ومش عارف اية كدة

راحت فين الحجات دى .؟؟ ... انا مكنش اعرف ان الحوار معايا هيضايقك ويعصبك كدة
لو كنت اعرف مكنتش عملتها عشان موتركش كدة

ووطى صوتك يا حبيبى .. صوتك العالى دليل على ضعف موقفك

يا عزيزى سفر استير اية بس ال بتتكلم عنة.. هو انت فاكر ان موضوع المناظرة سفر استير ..؟؟ دى حاجة بس كدة كنت بفتح بيها معاك الحوار على اساس انى بحاور انجيلى بقى ومفيش حاشا فى الموضوع ..!!

انا لسة عندى 17 نقطة لسة عاوز اعرضهم .. ياريت تشد حيلك معايا شوية

وردة ليك ....

**ابو علي الفلسطيني** · 31-07-2010, 15:09

بسم الله الرحمن الرحيم

انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات

وهذه وسيلة لهروب النصراني من الحوار بعد أن تم إفحامه ..

طيب يعني اسماء الله الحسنى موحي بها ام لا؟؟؟؟؟؟

https://www.ebnmaryam.com/vb/450423-post71.html

**جون ويسلي** · 31-07-2010, 18:01

اسلمهم الله الى ذهن مرفوض

انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..

اهلا بيك اخي انج وبكل اخواني
حبيبي انا من الاول وافقت على مشاركات عصمه الاكتاب المقدس
ومعنى سؤالي عن اسماء الله الحسنى ليس هرب..!
واهرب من ايه بس..؟؟

فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات

ههههههههههههه
اتوتر من ايه ؟؟
وتوتري يخليني اكلمك عن اسماء الله ؟؟
اخي انا كلمتك من الاول وقلت لك يجب ان يكون الحوار مذدوج
وعموما انا مفيش عندي مشكلة في اي حاجه انا مستعد اكمل معاك الحديث حول عصمة الكتاب المقدس...!
ولكن انا عايز مشاركه اخرى فرعية مع المتخصصين في الاسلام يردو على تسأولاتي
عن القرأن..
كما اني بجاوبك على تساولاتكم عن الكتاب المقدس..
واسأل عن ما تريدو يااخي ؟؟

اهدى بس يا جون يا حبيبى ... مالك اتوترت لية كدة .. انا عاوزك هادى زى ما دخلت علينا فى الاول ...حضرتك وسيادتك واخى ومش عارف اية كدة

راحت فين الحجات دى .؟؟ ... انا مكنش اعرف ان الحوار معايا هيضايقك ويعصبك كدة
لو كنت اعرف مكنتش عملتها عشان موتركش كدة

ووطى صوتك يا حبيبى .. صوتك العالى دليل على ضعف موقفك

بس يااخي
انا شاركت معك في عصمة الكتاب المقدس
ولو انا ماكنش شايف نفسي هعرف اجاوبك ماكنتش شاركت اصلا..!
وبعدين لو انا قلت اني معرفش فيها ايه .!!!
من قال الله اعلم فقد افتى..
وانت والاخوة الافاضل لا يجدون سوى هذا الكلام حجتهم اني بهرب لكوني بسأل عن الاسلاميات
اخي كمل حوارك معي
وايضا اريد مشاركات اخرى حول عصمة القرأن ..!
وهل انا انسحبت لكونك تقول اني توترت؟؟!
كمل حوارك كمل انت مشاركاتك معي وانا اجيبك ولكن بلاش الاسئلة العشوائية رجاء
والغريب في كل هذا انك لن تجيبني عن سؤالي عن اسماء الله...!
من المنطقي انك تجيبني عن سؤالي لكي لا تكون لي حجة فيما بعد ..!

مش كده..!
وللاسف الى الان لن اجد اجابة كما اني اجبتك عن سؤالك.!.

يا عزيزى سفر استير اية بس ال بتتكلم عنة.. هو انت فاكر ان موضوع المناظرة سفر استير ..؟؟ دى حاجة بس كدة كنت بفتح بيها معاك الحوار على اساس انى بحاور انجيلى بقى ومفيش حاشا فى الموضوع ..!!

انا لسة عندى 17 نقطة لسة عاوز اعرضهم .. ياريت تشد حيلك معايا شوية

وردة ليك ....

[/QUOTE]

اوكي كمل حوارك وانا ارد عليك لكن اريد مشاركه اخرى فرعيه بخصوص القرأن
وارجو الرد على هذه المشاركه
وان كنت لا تقدر ترد على اسئلتي يجب ان ترشح اخر غيرك للاجابه عن اسئلتي في الاسلام وانا معك ايضا في مشاركاتنا كما هي

**Eng.Con** · 31-07-2010, 18:51

عشان منتكلمش كلام كتير ملوش لازمة .... ان شاء الله هنفتح صفحة تانية للاستاذ جون

تكون خاصة بالإسلاميات فقط .. مع اخى الحبيب ابو على الفلسطينى

وحوارى مع جون مستمر ان شاء الله ...

ملحوظة ...

بلاش تسب يا جون اوتغلط فى الرسول

عشان تتوقف .. وتقف مناظرتنا فى عصمة الكتاب .. لانى مستمتع جداا بيها بصراحة

....

**ميدو المسلم** · 31-07-2010, 20:31

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عشان منتكلمش كلام كتير ملوش لازمة .... ان شاء الله هنفتح صفحة تانية للاستاذ جون

تكون خاصة بالإسلاميات فقط .. مع اخى الحبيب ابو على الفلسطينى

وحوارى مع جون مستمر ان شاء الله ...

وهذا كان رايى من الاول حتى نغلق على جون كل الطرق المؤديه للهرب فيكون لجون حوار ثنائى عن المسيحيه وحوار اخر ثنائى عن الاسلام وذلك حتى اختصارا للوقت ويكون الصاع صاعين فنكشف جهله بالاسلاميات والمسيحيات معا وقت واحد

تحياتى للجميع

**اب هند** · 31-07-2010, 20:59

لا اعرف عن كتابي؟
انا اعرف ديني كويس ومش منتظر حد مسلم يعلمني ديني!
وبعدين سيبك من ده كله..
لانها مش حرب..
اعتبريني مش بعرف حاجه عن كتابي او ديني ..
وانا ممكن ااسلم امام المنتدى كله!!!!!!
لو لقيت ما يرضيني في الاسلام وردود على تسأولاتي
اعتبروني واحد مش عارف حاجه واريد ان اهتدي..!
عرفوني من هو اله الاسلام ونبيه ومستعد ان ااسلم امام المنتدى كله..

انت كده تمام بس ده في صفحه اخري يا استاذ جون ستخصص لحضرتك للحوار في الاسلاميات واسال فيها علي كللللللللللللللللللل حاجه بدون تردد وستجد فيها ما تريد وزياده وعايزك ماتسبش اي حاجه في الاسلاميات الا اما تسال عنها ايه رايك.
ولكن المناظره في المسيحيات فلا تتطرق الي الاسلاميات فيها . هي دي نقطه الخلاف .
ولو عايز تسال في الاسلاميات الان عليك الانسحاب اولا من المناظره او تكملتها للاخر لاحترام محاورك الذي خصص جزء من وقته مخصوص علشانك هي دي الاصول ولا ايه؟
لك مني كل الاحترام هدانا الله واياك.

**اب هند** · 31-07-2010, 21:11

وهذا كان رايى من الاول حتى نغلق على جون كل الطرق المؤديه للهرب فيكون لجون حوار ثنائى عن المسيحيه وحوار اخر ثنائى عن الاسلام وذلك حتى اختصارا للوقت ويكون الصاع صاعين فنكشف جهله بالاسلاميات والمسيحيات معا وقت واحد

تحياتى للجميع

صدقني يا اخي انا شخصيا ميهمنيش اذا ثبت جهله بالاسلاميات او غيره . كل ما يهمني هو ان يتعرف الاستاذ جون علي الاسلام عن قرب . سواء فشل في المناظره ام لا . وهذا حقه . وبالطبع لديه الكثير ليسال عنه في الاسلام واكيد لديه معلومات خاطئه عن الاسلام وله علينا ان نعرفه ديننا بالادله والمصادر .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

**جون ويسلي** · 01-08-2010, 00:43

سلام الله مع جميعكم

انت كده تمام بس ده في صفحه اخري يا استاذ جون ستخصص لحضرتك للحوار في الاسلاميات واسال فيها علي كللللللللللللللللللل حاجه بدون تردد وستجد فيها ما تريد وزياده وعايزك ماتسبش اي حاجه في الاسلاميات الا اما تسال عنها ايه رايك.
ولكن المناظره في المسيحيات فلا تتطرق الي الاسلاميات فيها . هي دي نقطه الخلاف .
ولو عايز تسال في الاسلاميات الان عليك الانسحاب اولا من المناظره او تكملتها للاخر لاحترام محاورك الذي خصص جزء من وقته مخصوص علشانك هي دي الاصول ولا ايه؟
لك مني كل الاحترام هدانا الله واياك.

[/QUOTE]

اهلا بك اخي اب هند
واوكي كلامك هو الصح
وانا مستعد لأي مناظرة مع الاخ الفاضل بخصوص الكتاب المقدس وسوف اخصص حوار اخر تماما للقرأن مع اخوة متخصصين
واشكرك على كل على تعليقك

**حوراء4** · 01-08-2010, 00:53

ربنا يهديك يا استاذ جون للدين الصحيح الدين الذي فرضه الله على البشرية جمعاء

متابعة باذن الله....

**Abou Anass** · 01-08-2010, 01:04

قالوا عنه صلى الله عليه وسلم :
- السير تشارلس ارمان البريطاني المتوفي 1940 : " لم تنتج بلاد العرب قبله ولا بعده فرداً أثر في مجموع تاريخ العالم ..". [21]

- المستر جون ديفد لبوت مستشرق بريطاني توفي 1902 : " هل بالإمكان إنكار فضل محمد نبي العرب الذي قام بإصلاحات غريبة وعظيمة ، فكانت خالدة لبلاده ، فقد جعل أهلها يعبدون الله ، ويهجرون عبادة الاصنام، وهو الذي منع قتل الموءودة ، وحرم شرب الخمر ، وفعل الميسر ، وترك لأمته مبدأ لا يزال، وعليه يعمل الملايين ". [22]

- الفرنسي لوزن في كتابه ( الله والسماء ) ، توفي 1937 : " ليس محمد نبي العرب وحدهم ، بل هو أفضل نبي قال بوحدانية الله ، وان دين موسى وإن كان من الأديان التي أساسها الوحدانية إلا أنه كان قومياً محضاً ، وخاصاً ببني إسرائيل ، وأما محمد فقد أعلنه لعموم البشرية في أنحاء المسكونة..". [23]

- كارل ماركس الألماني المتوفى 1883 : " إن الرجل العربي الذي أدرك خطايا المسيحية واليهودية ، وقام بمهمة لا تخلو من الخطر بين أقوام مشركين ، يعبدون الأصنام ، يدعوهم إلى التوحيد ، ويزرع فيهم أبدية الروح ، ليس من حقه أن يُعد بين صفوف رجال التاريخ العظام فقط ، بل جدير بنا أن نعترف بنبوته ، وأنه رسول السماء إلى الأرض ". [24]

- راما كريشنا راو في كتابه ( محمد النبي ) : " لا يمكن معرفة شخصية محمد بكل جوانبها، ولكن كل ما في استطاعتي أن أقدمه هو نبذة عن حياته من صور متتابعة جميلة. فهناك محمد النبي، ومحمد المحارب، ومحمد رجل الأعمال، ومحمد رجل السياسة، ومحمد الخطيب، ومحمد المصلح، ومحمد ملاذ اليتامى، وحامي العبيد، ومحمد محرر النساء، ومحمد القاضي، كل هذه الأدوار الرائعة في كل دروب الحياة الإنسانية تؤهله لأن يكون بطلاً ". [25]

- لامارتان : " هذا هو محمد - صلى الله عليه وسلم - الفيلسوف ، الخطيب ، النبي ، المشرع ، المحارب ، قاهر الأهواء .. هو المؤسس لعشرين إمبراطورية في الأرض ، وإمبراطورية روحانية واحدة. إذا التـفتـنا إلى كل المستويات التي يمكن أن تقاس بها العظمة الإنسانية فإننا نتساءل بحق هل يوجد من هو أعظم منه ؟ [26]

- مايكل هارت : " إن محمداً - صلى الله عليه وسلم - كان الرجل الوحيد في التاريخ الذي نجح بشكل أسمى وأبرز في كلا المستويين الديني والدنيوي ... إن هذا الاتحاد الفريد الذي لا نظير له للتأثير الديني والدنيوي معاً يخوّله أن يعتبر أعظم شخصية ذات تأثير في تاريخ البشرية ". [27]

- فيليب حتى : " إذا نحن نظرنا إلى محمد - صلى الله عليه وسلم - من خلال الأعمال التي حققها ، فإن محمداً الرجل والمعلم والخطيب ورجل الدولة والمجاهد ، يبدو لنا بكل وضوح واحداً من أقدر الرجال في جميع أحقاب التاريخ ، لقد نشر ديناً هو الإسلام، وأسس دولة هي الخلافة ، ووضع أساس حضارة هي الحضارة العربية الإسلامية ، وأقام أمه هي الأمة العربية، وهو لا يزال إلى اليوم قوة حية فعالة في حياة الملايين من البشر ". [28]

أخي القارىء :

قلي بربك .... أيمكن لرجل أن يغامر و يزعم أنه نبي و يؤمن بجميع الأنبياء من قبله من أول آدم مرورا بموسى و عيسى عليهما السلام و يجعل الكفر بواحد منهم كالكفر بالجميع ثم يتحدى أهل الكتاب من اليهود و النصارى الموجودين في عهده – بل إلى قيام الساعة – و يناقشهم في أخص أمور دينهم بل و يفضحهم و يواجههم بتحريفهم لكتب أنبيائهم حتى أنه لما هاجر توجه إلى أحد معاقل اليهود في الجزيرة العربية و هي يثرب -و كان يمكنه أن يهاجر إلى أرض ليس بها أهل كتاب؟ ما الذي دعاه إلى ذلك لو كان من الكاذبين؟

قل لي بربك .... لو كان هذا الدين من عند نفسه و ليس من عند الله فما حاجته للإيمان بالأنبياء السابقين و يدخل في هذه المواجهات مع اليهود و النصارى بل و يعلن أن إلـهه و إلـههم واحد و لكنهم هم الذين غيروا شريعته و بدلوا و حرفوا. [29].

[ 21 ] من كتاب يا أهل الكتاب - دار الهادي - بيروت

[ 22 ] المصدر السابق

[ 23 ] المصدر السابق

[ 24 ] المصدر السابق

[ 25 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة

[ 26 ] لا مرتين من كتاب تاريخ تركيا ، باريس، مارس 1854 الجزء الثاني ص 276 .

[ 27 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة

[ 28 ] الرسول في عيون غربية منصفة - دار الكتاب العربي - دمشق - القاهرة

[ 29 ] [ من رسالة وصلت لموقعنا بعنوان رسالة إلى العقل والقلب ]

**عابدة** · 01-08-2010, 02:01

المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة

انبة الأخوة ان هذا الموضوع للتعليق على مناظرة عصمة الكتاب المقدس
ولا داعى ابدااا .. للتحدث فى الاسلاميات..
فالكل يرى ان الضيف بدأ يتوتر وصوتة يعلى ..ولا سبيل امامة الا الدخول فى الاسلاميات

ا.

عذرا أخي ... ولكني وجدته يكرر مسألة أسماء الله الحسنى هنا وفي مواضع أخرى فخشيت أن يظن أو يظن القارئ المتابع أنه مسك على الإسلام نقطة ضعف لا نستطيع الرد عليها .
ولقد أجبته إجابة مختصرة لعله يهدأ
وسأجيب عن رده في مكان آخر في موضوع التوحيد بلا الأقانيم الثلاثة
مع أن الم

**د.محمد عامر** · 01-08-2010, 16:09

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل تحية وتقدير للباحث والمنقب الواعي
والدارس المهندس Eng.Con
ولقد استخلصت من كافة مشاركات الضيف العزيز جون وما طرحه من
من مواضيع تخص اللاهوت بلا أقانيم وما الجديد الذي
أتي به الاسلام وايضا ما يخص
الاسلاميات خلال تلك المناظرة ومن اسلوبه ورده
انه باحث عن الحقيقة وليس بمتعصب وما يريده
هو دحض لما قرأ من اباطيل عن الاسلام ولما تورث في ذهنه
من كراهية لهذا الدين
فقد جاء وداخله الكثير مما تردده أوكار الضلال والسب والقذف
وأباطيل الذين يجادلون في الله بغير علم ولا هدي ولا كتاب مبين
وعلينا جميعا مجادلته بالتي هي أحسن وتبيان الحق له
واسجل متابعة لكلا الحوارين
الحوار الحالي بينه وبين أخي المهندس Eng.Con في
عصمة الكتاب المقدس
والحوار الخاص بالاسلاميات مع أخي ابو علي الفلسطيني
مع عمل صفحة خاصة بالتعليقات ايضا
كل تحية وتقدير لكم جميعا
أسأل الله العلي العظيم أن يبلغنا جميعا
شهر رمضان وكل عام وانتم بخير

**عبير نجد** · 02-08-2010, 22:58

أسأل الله العظيـم ان يهدي جون الى الدين الذي يكون طريقك الى الجنة

**.. فـَـجـْــر ..** · 02-08-2010, 23:17

الله يهديك يا جون
ما بغينا لك إلا اللي نبغيه لنفسنا الخير و السعادة في الدنيا و الآخرة

**د.محمد عامر** · 02-08-2010, 23:28

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل التحية والتقدير لأخي الحبيب المهندس
الدارس والواعي Eng.Con
# بخصوص ما يدعيه من الغاء 29 اسم من
أسماء الله الحسني فهذا ليس من بنات عقله
ولكن من أحد الفسقة المعروفين بالنفاق وحب المال
وبريق الدولارات وممن يقال عنه وللاسف الشديد
أنه مفكر اسلامي رغم أنه من الد أعداء الاسلام وخطره
أقوي واشد من اعدائه
هذا الرجل الضال والفاسق له فتاوي خاصة بالحجاب
واباحيه القبلات بين الجنسين واباحية امامة المرأة
للرجال في الصلاة او جواز وقوفها بجواره
وفتاوي كثيرة أخري لاتمت للاسلام وشرائعه بصلة
ومن ضمنها اقتراحه بحذف 29 اسم من أسماء الله الحسني
وقد وقف الازهر وائمة الاسلام له بالمرصاد
وهو ليس بحجة علي الاسلام بل أنه من أعداء الاسلام
انه الفاسق المنافق جمال البنا
وندعو الله العلي العظيم أن يأخذه أخذ عزيز مقتدر

وهذا الفاسق أفتي بالكثير مما يؤدي الي انتشار الرزيلة والفساد ولا يمت
للاسلام لا من قريب او بعيد حتي اباح التدخين في نهار رمضان
وقد قيل عنه انه علماني في رداء اسلامي

القاهرة-:
أفتي المفكر الإسلامي جمال البنا بجواز تبادل القبلات بين الشباب والفتيات غير المتزوجين معتبرا أن ذلك يأتي في اطار الذنوب الصغري التي تمحوها الحسنات.
وكان البنا قد استند في فتواه خلال لقاء معه بقناة "الساعة" الفضائية علي عدم قدرة الشباب والفتيات علي الزواج نظرا للظروف الإقتصادية الصعبة.
وفي تصريحات له للعربية نت قال "لا يكلف الله نفسا إلا وسعها" وليس كل محرم من الضروري ألا يفعله الإنسان.
وقال إن ارتفاع تكاليف الزواج وتأخره هو المسؤول عن هذه "الذنوب الصغيرة".
واعتبرت الدكتورة عفاف النجار ، عميد كلية الدراسات الإسلامية والعربية بنات بجامعة الأزهر آراء البنا شخصية بحته لا تعبر عن الدين الإسلامي خاصة وأنه له سوابق كثيرة في الفتاوى الغريبة التي أثارت العالم الإسلامي.
وقال الدكتور محمد فؤاد شاكر ، أستاذ الحديث ورئيس قسم الدراسات الإسلامية بجامعة عين شمس إن فتاوى البنا كثيرا ما ينظر إليها بعين الريبة خاصة وان من أطلق الفتاوى لم يترك مجالا إلا وأفتى فيه بأموراً لا ترتبط بالإسلام مثل تدخين السجائر في رمضان لا يفطر لعدم ورود دليلاً على ذلك من السنة النبوية .
والمفكر الاسلامي جمال البنا هو الشقيق الاصغر لحسن البنا مؤسس جماعة الاخوان المسلمين وهو من المثيرين للجدل نظرا لفتاويه التي تثير رجال الدين والعامة نظرا لاختلافها عن الفتاوي السائدة في مصر.
ومن أهم كتاباته "المراة المسلمة بين تحرير القران وتقييد الفقهاء" و"الاسلام والعلقانية" و"ما بعد الاخوان المسلمين" و"مسؤولية فشل الدولة الاسلامية في العصر الحديث".
https://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=64844

إعـــــــلان

التعليقات على المناظرة بين Eng.Con والضيف الكريم جون ويسلي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق