يا إخوتي الكرام كونو كما أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم وادعو له بالهدايه ... فقط الهدايه ..

اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه

اللهم بارك في مجهود أخينا إنج و سدد كلماته وإجعلها سببا في هداية الضيف وغيره الى الحق واشركنا معه في الأجر

اللهم آمين
اللهم آمين

بسم الله الرحمن الرحيم

يا جماعة الخير الأمر ليس صراعاً ولا نريد أن تنتهي المناظرة بغالب ومغلوب

جميعنا يتمنى من الله أن يهدِ الله قلب العضو جون ويسلي لصراطه المستقيم

اللهم يسر الأمر للأخ الفاضل انج ووفقه ربي مع الضيف

وهيء لنا الدعاء المجاب لهداية الضيف

وجزاكم الله خيراً إخواني في الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مواضيع تفيد المحاورين متجددة ......
https://www.kalemasawaa.com/vb/f15.html

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لى بالتعليق على تعليق جونالذى عرفت الان انه ينقل ويكتب اشياء لا يعرف ماذا تعنى
ولنبدا بالرد
تعليق ليس له قيمه

اذن لماذا التخبط ياجون فى الاسفار ولنمسك على سبيل المثال الست اصحاحات الاخيره من سفر استير التى هى موضوع المناظره فهل موحى بها من عند الله ام انها مجرد كتابات تاريخيه ليس بها اى عصمه او وحى
فاذا كانت محى بها لماذا كتابك الى تؤمن به خالى من هذه الاصحاحات
وان كانت غير موحى بها وليس كلام الله وجرد كتابت تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ فلماذا دخلت على كتاب الارثوذكس والكاثوليك ويؤمنون انها وحى من عند الله
عرفت يا جون انك وكل المسيحيين متخبطين فى معرفة ايهما اسفار موحى بها من عند الله وايهما مجرد كتب تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ

ارجع لمشاركاتك فى موضوع لاهوت المسيح ستجد انك تخلط بين اللاهوت والناسوت بل اتيت بمقالات كوبى وبست تؤلهه الناسوت
ولقد تمسك بالتفاسير دون النص الكتابى عندما ظللت طوال مشاركاتك فى المنتدى للرد على مصائب كتابك بانها كلام روحى وحاشا ولا يقصد منه النص الحرفى بل المقصود الاوهام التى كتبها المفسرين الذين ضربوا بالنص الكتابى عرض الحائط ولم يلتزموا به

تحياتى للجميع

هدى الله ضيفنا جون
وأعانك الله أخي eng.con فأنت تضطر للإعادة وتكرار الأسئلة ولا نجد من الضيف إجابات محددة
فالإصحاحات الستة هي وحي من الله وفي نفس الوقت ليست وحي
مش عارفة يعني أيه ؟؟ يعني هو وحي لكن لا يوجد فيه تناسق ؟؟
هل رفضتم كلام الله لأنكم لا ترون فيه تناسق ؟؟؟؟
يا ضيفنا ... أنت مش لسه قايل في السطرين اللي فوق أنه وحي ؟؟
لا أدري.... هل تدرك التناقض الشديد في كلامك وتحاول أن تراوغ لتدافع عن عقيدتك بأي طريقة؟؟
أم أنك لا تدرك ويكون معنى ذلك أن الأمور مشوشة جدا عندك

وهل من ضمن الشخصيات واحد أسمه ( مجهول ) ؟؟
ومتى كتب الأستاذ مجهول سفره ؟؟
هل بعد كل هذه المراجع التي أحضرها لك الأخ إنج تثبت أن الكاتب مجهول تقول (الشخصيات السالف ذكرها ) ؟؟
يا ضيفنا ... إن وجدت الحق وتمسكت به فأنت الرابح ، وإن لم تفعل فأنت الخاسر الوحيد

إذن البشر هم الذين يختارون من بين الأسفار أيها وحي الله ؟؟
ولذلك اختلفوا .. كلٌ حسب عقله ومزاجه

ثم تريد أن تتكلم في الإسلاميات ....وتظن أنك بذلك ستنتصر لعقيدتك
صدقني ستكتشف الهوة السحيقة بين هذا وذاك
أنتم لديكم إصحاحات وأسفار كاملة اختلفتم فيها ... هل هي من الكتاب المقدس أم لا
وليس لديكم أي سند للكتاب كله ، ولا تعرفون كتبة كتابكم ، ولا تاريخ الكتابة
ربنا يهديكم ....

اسلمهم الله الى ذهن مرفوض

سلام الله مع اخوتي الذين لا يريدون الاجابات بل يريدون الاسئلة التي يريدونها بفكرهم فقط!!!!!!!!!!!!!!!
سبق وعرضت موضوع اسماء الله الحسنى ولم تعرض وحذفت !!!!!
مع العلم اني لم اخطأ باي حال من الاحوال
ولم اقول كمة من عندي بل عرضت المشكلة بكلام الشيوخ

وللأسف لكون الموضوع خطييييير وليس له مجيييييييييييييب
لذلك حزفتو الادارة

شيء اتعجب له!!!!

هذا ليس بغريب على المسلمين!!!!

وانا عمري ماشفت هرووووووب ومراوغة اكثر من هذا!!!!!!
فكم من الاحاديث عرضتها وعلقت وحذفت!!!!!
والسبب !!!!!!!
اني بقول كلام وحش!!!!!!!1
وطبعا ليس هو سبب بل حجة!!!!!!!

ماعلينا
وان كان الامر هكذا فسوف انسحب تماما
من هذا المنتى الاناني
الذي لا يريد التكلم بل يريد النقد
ولا يريد الاجابة !!!!!
الامر الصعب يحزف والامر الذي يناسب هواكم تعرضوه!!!!!!
شيء لا اعرف بماذا اقول


ومن عادتي اني لن اهرب من اي مشاركه واسئله موجها لي
وبالنسبة لموضوع سفر استير
فهو شيء زي الغريق الذي لا يوجد لديه غير هذه القشة!!!!!!!
والعجيب انه يوجد عندكم احاديث تجعل المسلم يخجل!!!!!
والامه الاسلامية عايشه عليها من 15 قرن!!!!!!!!!!
واصبحت ضعيفة!!!
والمشطلة الاكبر هي في القرأن من ناسخ ومنسوخ (اي ناقض ومنقوض)
واسماء الله الحسنى التي عرضتها وصدمتم من المفاجأه
الشيء الذي يجعل القران لا يؤخذ به كوحي من عن الله!!!!!
والطيرقة الوحيدة للهرب من هذا المأزق..
هو حذف الشاركه بحجة اني بغلط . !!!!!!!!!!!


المهم انا قد تكلمت عن سفر استير وقلت انني اؤمن ان هذه اسفار تاريخيه والكتاب الذي بين ايدينا صحيح كل الصحة ولن يوجد به حرف اصابه التحريف
اما اسفار الابوكريفا فهي كتب تاريخية
مثل الحاديث بتاعتكم والقرأن والاختلاف بينهم من حيث الوحي !
مع العلم انه لا يليق ان اشبه هذا بذاك ولكن لكي توضح الامور الغريبه

لا حول ولا قوة الا بالله

ربنا يعينك يا أخ انج

هل هذا أسميه هروب من المناظرة بتلك الأكاذيب؟
وهل أسماء الله الحسنى هو موضوع أو مشاركة في موضوع؟
وأي أحاديث يا مسيحي تقصد نسخك للأكاذيب والأقوال التي لم تأتي بدليل عليها؟
وطلبنا منك الدليل فلم تستطع وأتيت بروابط لمقالات غير محققة ليست لها أسانيد
وروابط لا يوجد بها مادة أي صفحة بيضاء يا عزيزي
فعندما تتحدث عن موضوع في المسيحيات لا تهرب لتطعن في الإسلام بنسخ الأكاذيب!

ونحن لن نجبرك على البقاء أو الانسحاب ولا نقبل تهديداً من أحد!
وهل النقد أن نقبل الأكاذيب والموضوع فهل تقبل أناجيل أبو كريفا؟!

بدلاً من الرد عن هذا السفر تقول: قشة أنت الغريق يا مسيحي!
فهذه البداية وليست القشة فلدينا الكثير والكثير!
ثم تهرب لتطعن في الإسلام وتقول: توجد عندكم أحاديث نخجل منها عجيب فعلاً

لا يوجد في الإسلام ما نخجل منه أثبت لنا أولاً معتقدك الذي تؤمن به هل هو صحيح أم لا قبل أن تطعن في الإسلام

ومسألة الناسخ والمنسوخ تقرها الشرائع السماوية إلا إذا كانت المسيحية تقر زواج الأخ من أخته!

ونسخ المسيحية حكم رجم الزانية!

والطلاق بأي سبب في شريعة موسى عليه السلام هل تقره المسيحية؟

الختان عهد أبدي وقد نسخه بولس!

استبدال خثي البقر بدل خرء الانسان ؟

إلى غير ذلك فهذا نسخ يا عزيزي!!!!!!!!

قد تكلمت على سفر استير
واريد مشاركه بخصوص القرأن واسماء الله الحسنى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا عايزين بردو تتكلمو عن سفر استير؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وترددو الاسئلة العشوائية بتاعتكم؟!!
وعلى فكرة انا ممكن اعمل كوبي وبست من جميع الكتب والتفاسير
ومعنديش اي مشكلة في هذا والكن المشكلة هي انتم !
انتم لا تريدون الاجابة؟!!
مع العلم اني قد اجبت ولا اعلم ماذا تريدون اذن؟؟؟!!!
وقولت ما هو ايماني بشأن هذه الاسفار!
واريد حوار بالمقابل عن القرأن ؟!!!!
وانهي الحوار ونتكلم بردو في عصمة الكتاب المقدس ..
ولا كل ماعليا هو الاجابة فقط؟!!!!!

هذا الأمر تتفق به مع محاورك هل انتهى الحديث حول سفر استير أم لا؟

كما أن المناظرة في المسيحيات فكيف تنتقل إلى الإسلاميات؟!

اسلمهم الله الى ذهن مرفوض

بالطبع يوجد اختلاف بين الطائفتين ولا انكر هذا ولكن ردي هو يكفي ان الوحي الاساسي موجود دون تحريف
او تبديل..
وهل اسماء الله الحسنى ذكرت بأكملها في القرأن؟؟؟؟؟
وانتم يوجد عنكم اختلاف بينكم وبين الشيعة في القرأن
وما هو القرأن الصحيح ؟؟؟؟؟؟؟
والاحاديث الموروثه من كتب الاسلام التي تنكرونها امام الكل؟!
اليست اسلامية؟؟؟؟؟؟؟
وان كانت مدسوسة ولا يؤخذ بها
فما ذنب المسلمين القدماء من 15 قرن لا يعرفون ان هذه الاحاديث على حقيقتها؟؟؟؟؟
ولماذا يا اخ ميدو حزفت اسماء الله الحسنى ؟؟؟؟؟
ولماذا تغير منها الكثير؟؟؟؟؟
الم تكن موحى بها من الله؟؟؟؟؟
فكيف تغيرت؟؟
هل اتضح انها مش من الله؟؟؟؟؟؟
اذن القرأن كله مشكوك فيه؟؟؟؟
والم تكن اسماء الله مش هي هي صفاته؟؟؟
فهل صفات الله تتغير؟؟؟؟

وان اردت ان ترد على سؤالي هذا
لا تعطيني روابط بل اريد منك الاجابه المقنعة بصفتك باحث؟؟؟؟؟؟؟؟!


ا[/QUOTE]


كلام عشوائي

أنا مش عارفة أسماء الله الحسني مالها ؟؟؟
ومين قالك أنها قرآن ؟؟؟!!!!!!
هناك دعاء مأثور عن النبي نردده كثيرا نقول فيه :
( اللهم أني أسألك بكل أسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحد من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبي و....)

إذن فأسماء الله ليست محدودة كما تظن
ولعل هذا أجاب عن سؤالك ....
وعندما أخبرنا النبي إن لله تسعة وتسعون أسما من أحصاها دخل الجنة
فإنه لم يقل أنه ليس لله إلا هذه الأسماء
ولكنه تشجيع لنا للبحث في معرفة الله

وإذا كنت لا تعرف الكثير عن كتابك فكيف ستتكلم عن كتابنا ؟؟؟
وما تظنه موضوع كبير ستكتشف بمجرد ردنا عليه أنه مجرد فقاعة في الهواء
هداك الله

الله يهديك ياجون

تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله

ياسلام!!!!!!!!!!!!
هو ده الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب يعني اسماء الله الحسنى موحي بها ام لا؟؟؟؟؟؟
ولماذا حذف منها 29 اسم؟؟؟؟؟؟؟؟
وطبعا اسماء الله هي صفاته؟؟؟؟؟
وهل صفات الله تتغير؟؟؟
وهل الاسماء الجديدة التي ولدت واصبحت 100 هل هي موحي بها
ام انها من تأليف البشر؟؟؟؟
ولماذا حذفت الاسماء القديمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يوجد بها اخطاء؟؟؟


قال أبو عبد الله محمد بن يزيد بن ماجة : حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّنْعَانِيُّ ، حَدَّثَنَا أَبُو الْمُنْذِرِ زُهَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ التَّمِيمِيُّ ، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ الأَعْرَجُ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : ( إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا إِنَّهُ وِتْرٌ يُحِبُّ الْوِتْرَ مَنْ حَفِظَهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ
وسؤالي ماهي الاسماء التي يجب للمسلم ان يحفظها؟؟؟؟
القديمة ام الجديده؟؟؟؟
وهل المسلمون القدماء كانو يحقظون اسماء محرفه؟؟؟
وما ذنبهم؟؟؟
للأسف يوجد اسئلة كثيرة بخصوص هذا الامر لانه ليس بالامر الهين
بل هذا الامر يمس الوحي الالهي!!!!!!!!
وهي ليست مشكلة احاديث فحسب بل مشكلة القرأن نفسه.......!
الخ.
الخ.
https://www.uaearab.com/asma_alhusna/index.htm


بصراحه جواب مفحم!!

اها
دي فتوة جديده.!
يعني بيقول انه يوجد اسماء اخرى لله ويجب علينا ان نبحث عنها...!؟؟؟
طيب يخليهم مائة!!!!!!!
واش معنى 99 بالذات؟!
اذن لا يوجد اسماء اخرى بدليل
وَلِلَّهِ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) [لأعراف:180] ،

يعني الذي يلحد بها هيكون ايييييييييه؟؟؟؟
وسؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهي الاسماء الصحيحة في اللوح المحفوظ....؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

لا اعرف عن كتابي؟
انا اعرف ديني كويس ومش منتظر حد مسلم يعلمني ديني!
وبعدين سيبك من ده كله..
لانها مش حرب..
اعتبريني مش بعرف حاجه عن كتابي او ديني ..
وانا ممكن ااسلم امام المنتدى كله!!!!!!
لو لقيت ما يرضيني في الاسلام وردود على تسأولاتي
اعتبروني واحد مش عارف حاجه واريد ان اهتدي..!
عرفوني من هو اله الاسلام ونبيه ومستعد ان ااسلم امام المنتدى كله..

اللهم اغفر وارحم وتجاوز عما انت به اعلم
انك انت الله الاعز الاكرم
اللم اهدى من لايعلم