المشاركة الأصلية بواسطة المهندس المؤمن
مشاهدة المشاركة
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
صفحة للتعليق على حوار السيف البتار ومسيحي والحمدلله
تقليص
X
-
- Jun 2010
- 56
- الإسلام
- 20-07-2010
- 17:21
سيدي الفاضل اذا راجعت مداخلتي فنا بينت ان اتهام التحريف بمعنى التحريف غير موجود بالقران والقران يلزمك بالايمان بكتب الانبياء و الانبياء و قال لا نفرق بينهم بينما انتم تفرقون من خلال اتباع كتاب دون اخر . نعم سيدي انا اريد الزامك بكتبي لان كتابك يقول انها هدى و غير ذلك ولا يوجد دليل قراني على التحريف بل هو من المسلمين الذين يجدون تناقض واضح بين الكتاب و القران فيرفضون الكتاب و ما يجب عليهم به هو رفض القران لما يحتويه من رفض للمسلمات في الكتب السابقة
-
ضيفنا الفاضلالمشاركة الأصلية بواسطة مسيحي الحمدلله مشاهدة المشاركةسيدي الفاضل اذا راجعت مداخلتي فنا بينت ان اتهام التحريف بمعنى التحريف غير موجود بالقران والقران يلزمك بالايمان بكتب الانبياء و الانبياء و قال لا نفرق بينهم بينما انتم تفرقون من خلال اتباع كتاب دون اخر . نعم سيدي انا اريد الزامك بكتبي لان كتابك يقول انها هدى و غير ذلك ولا يوجد دليل قراني على التحريف بل هو من المسلمين الذين يجدون تناقض واضح بين الكتاب و القران فيرفضون الكتاب و ما يجب عليهم به هو رفض القران لما يحتويه من رفض للمسلمات في الكتب السابقة
يلزمنا كتابنا بالإيمان بكل الكتب المنزلة من الله
فنحن نؤمن بالتوراة والإنجيل غير المحرفين الذين أنزلا على موسى وعيسى عليهما السلام
أي غير الموجودين معكم الآن
ولهذا فإيماننا بهما إيماناً غيبياً
لأن ما في أيدكم نسخ محرفة
وعندما يذكر قرآننا الكريم أن الإنجيل هدى فالمقصود به الإنجيل المنزل على سيدنا عيسى عليه السلام
وليس الموجود بين أيديكم
فضلاً راجع هذا الموضوع
https://www.ebnmaryam.com/vb/t131720.html
وهذا
https://www.ebnmaryam.com/vb/t94228.html
أسأل الله لك الهداية ولأخانا الفاضل السيف البتار التوفيق والسداد والإعانة
تعليق
-
- Apr 2010
- 79
- 21-06-2011
- 11:23
لا يا عزيزي ما بين يديك الآن ليس الإنجيل الذي نؤمن به فالإنجيل الذي نؤمن به نزل على عيسىسيدي الفاضل اذا راجعت مداخلتي فنا بينت ان اتهام التحريف بمعنى التحريف غير موجود بالقران والقران يلزمك بالايمان بكتب الانبياء و الانبياء و قال لا نفرق بينهم بينما انتم تفرقون من خلال اتباع كتاب دون اخر . نعم سيدي انا اريد الزامك بكتبي لان كتابك يقول انها هدى و غير ذلك ولا يوجد دليل قراني على التحريف بل هو من المسلمين الذين يجدون تناقض واضح بين الكتاب و القران فيرفضون الكتاب و ما يجب عليهم به هو رفض القران لما يحتويه من رفض للمسلمات في الكتب السابقة
وليس على متى ومرقس ويوحنا ولوقا
باعتبار النظرية التي أطلقتها أن الإنجيل والتوراة غير محرفين
وأمـا أدلة تحريف الكتب السابقة في القرآن (صحب إبراهيم . توراة موسى . زبور داوود . إنجيل عيسى) عليهم جميعاً الصلاة والسلام :
(النساء)(o 46 o)(مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا)
(المائدة)(o 41 o)(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُوا آَمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آَخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَذَا فَخُذُوهُ وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا وَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ)
(البقرة)(o 75 o)(أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ)
(البقرة)(o 79 o)(فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)
(الأنعام)(o 91 o)(وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آَبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ)
(المائدة)(o 13 o)(فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ)
فاليهود حرفوا كثيراً في كلام الله سبحانه وتعالى وأنتم أضعتم إنجيل المسيح أصلاً

أرجو منك عزيزي أن لا تتعجل الحكم
قَالَ رَسُولُ اللهِ
: «مَنْ أَغْلَقَ بَابَهُ فَهُوَ آمِنٌ، وَمَنْ دَخَلَ دَارَ أَبِي سُفْيَانَ فَهُوَ آمِنٌ، وَمَنْ أَلْقَى السِّلَاحَ فَهُوَ آمِنٌ، وَلَجَأَتْ صَنَادِيدُ قُرَيْشٍ وَعُظَمَاؤُهَا إِلَى الْكَعْبَةِ، يَعْنِي دَخَلُوا فِيهَا» قَالَ: فَجَاءَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى طَافَ بِالْبَيْتِ، فَجَعَلَ يَمُرُّ بِتِلْكَ الْأَصْنَامِ فَيَطْعَنُهَا بِسِيَةِ الْقَوْسِ وَيَقُولُ: {جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا} حَتَّى إِذَا فَرَغَ وَصَلَّى جَاءَ فَأَخَذَ بِعَضَادَتَيِ الْبَابِ ثُمَّ قَالَ: «يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ، مَا تَقُولُونَ؟» قَالُوا: نَقُولُ: ابْنُ أَخٍ، وَابْنُ عَمٍّ رَحِيمٌ كَرِيمٌ، ثُمَّ عَادَ عَلَيْهِمُ الْقَوْلَ قَالُوا مِثْلَ ذَلِكَ، قَالَ: " فَإِنِّي أَقُولُ كَمَا قَالَ أَخِي يُوسُفُ: {لَا تَثْرِيبَ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ يَغْفِرُ اللهُ لَكُمْ وَهُو أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ}
سنن النسائي بسند صحيح
تعليق
-
- Jun 2010
- 56
- الإسلام
- 20-07-2010
- 17:21
الر يبارك حياتكالمشاركة الأصلية بواسطة عابدة مشاهدة المشاركةفي البداية مررت سريعا على اقتباس ضيفنا لأقرأ رده الذي انتظرناه متلهفين فوجدته :
( الرب يبارك حياتك)
فطلعت بالماوس مرة أخرى لأجد رده مخفي داخل الاقتباس وسايح فيه ولا نستطيع تفرقته إلا بالمعنى
فلماذا يا ضيفنا الفاضل لا تنسق مشاركتك لتسهل على القراء ؟؟
وربنا يعين أخانا البتار ويقوي نظره حتى يستخرج كل مشاركتك
أما الرد عليها فهو كفيل به بإذن الله
ولقد فتحت مواضيع عدة وليس هذا أسلوب للحوار
فيجب عدم الانتقال من نقطة الحوار حتى يتم استيفاءها
وللأسف كما خلطت الكلام خلطت أيضا المفاهيم فقلت :
خلطت بين معنى السرائر في كتابكم ومعنى الغيب في القرآن
معنى السرائر كما جاء في تفسير القس أنطونيوس فكري للعدد المذكور:
<المعنى العام لهذا النص المقدس أن هناك أسراراً وحقائق خفية من إختصاص الله وحده وليس للإنسان أن يبحث فيها أو يفهمها، وهناك أمور أعلنها الله للإنسان.>
وهذا مختلف تماما عن مفهوم الغيب الذي هو نقيض الشهادة
انا ركزت في مداخلتي على الاعلان كل معلن من الله في كتبه السابقة لا يحتاج الى غيب تماما مثل مع النبي انت تذهبي مباشرة الى نصوصك وتاخذي ما تريدي دون حاجة الى غيب من اي معنى
(وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ ) التوبة -109
فعندما تحدث حادثة فإما أن تكون شاهدا عليها أو غائبا عنها
وغيبتك إما أن تكون غيبة عن المكان (فتكون في مكان غير مكان تواجدك) ، أو غيبة عن الزمان ( ماضي أو مستقبل ) ، أو الاثنين معا
فإن كنت غائبا وحضرها أحد أصدقاءك وشاهدها وقصها عليك فأنت تصدقه لأنك تثق به مع أنك كنت غائبا عنها أي أنها غيبا بالنسبة لكاريد ان اسالك سؤال هل تحتاجين لاخبار غيبية عن نبيك طبعا لا لان كل ما يريده الله ان تعرفيه سجله لك اما في القران و الاحاديث و كذلك الانبياء كل ما يريد ان يخبرنا عنهم سجلهم لنا في كتبه و لا نحتاج لغيب النبي حتى نعرف عنهم و قصص مبتورة لا بمكن ان تفهمي منها شئء و انا اريد ان اقول لك حتى لو لم يوجد في التاريخ شخص اسمه محمد ولا قران هل لم نكن نعلم قصص الانبياء اذهبي لاي يهودي او مسيحي قبل ظهور النبي و تحدثي البه يخبرك القصص افضل من فصص القران كما ان الله سجل لنا الكتاب حتى يكون هدى لنا و نعرف من خلاله ارادته
ولذلك عندما يقص القرآن الكريم قصص السابقين يسميها غيبا لأن أحدا من السامعين لم يشاهدها

(ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ ) آل عمران-44
وما جاء في كتابك المقدس فهو غيبا بالنسبة لك ولكنك تصدقه(ما جاء في كتابي هو غيب لي(و لكنه معلن لي من الله ) ولك و يجب تصديقه لانه كلام اللهو لانك تؤمنين بالانبيء السابقين يجب عليك تصديقه كما تصدقي القران والا تكون تميزي بين انبياء الله و كتبهم وهذا لا يجوز ولا يعلمه القران
وهكذا نحن أيضا نصدق كل ما جاء في القرآن الكريم
وإذا كان الاثنان غيبا فيبقى عقل الانسان الذي يميز بين الخبر الصادق والخبر الكاذب
ويقيس على المسلمات والحقائق المنطقية ، فمثلا إذا كان هناك كتاب يحمل لي التناقضات (الفكرة ونقيضها والخبر ونقيضه) فكيف أثق بهذا الكتاب ؟؟ان ما في القران من تناقض لا يضاهيه كتاب نسبة الى حجمه و مؤلفه واحد و بنفس العصر
هدانا الله وأياكم إلى سواء السبيل
لاحظت الآن أن مشاركة الضيف تم تعديلها ... بارك الله في أخانا أسد الإسلام
تعليق
-
- Dec 2009
- 357
- 10-11-2019
- 19:55
لا أله الا اللهسيدي الفاضل اذا راجعت مداخلتي فنا بينت ان اتهام التحريف بمعنى التحريف غير موجود بالقران
مين يخدعك بهذا الكلام المضحك؟
يعنى حضرتك قرأت القرأن كله من أوله لأخرة ولم تجد أتهام لكم بالتحريف؟
كذاب لو قلت نعم
اليك يا صديقى
أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)
وقال تعالى
مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (46)
وقال تعالى
فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13)
وقال تعالى
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (41)
وأين هى كتب الأنبياء؟والقران يلزمك بالايمان بكتب الانبياء و الانبياء و قال لا نفرق بينهم
وما الدليل على أنها كتبهم وليست مكتوبة فى الخمارات والمواخير؟
نحن نتبع المنزل من عند اللهبينما انتم تفرقون من خلال اتباع كتاب دون اخر
المنزل من الله
اتَّبِعُواْمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ (3)الأعراف
.الهدى هو ما نزل من عند اللهنعم سيدي انا اريد الزامك بكتبي لان كتابك يقول انها هدى
لابد أن يكون نزل من عند الله لم تمسه أيدى التحريف
ولابد من الدليل أنه من عند الله
و غير ذلك ولا يوجد دليل قراني على التحريف



الحمد لله أنك أعترفت بتناقض كلام الله مع كلام البشربل هو من المسلمين الذين يجدون تناقض واضح بين الكتاب و القران فيرفضون الكتاب
و ما يجب عليهم به هو رفض القران لما يحتويه من رفض للمسلمات في الكتب السابقة



ولماذا لا ترفضون العهد القديم الذى لا يحوى أى أشارة عن الثالوث؟
أله العهد القديم الذى يعبده اليهود هو الأب وحده
فلماذا تؤمنون بهالتعديل الأخير تم بواسطة نور الدين منصور; الساعة 15-07-2010, 22:35.
تعليق
-
- Jun 2010
- 56
- الإسلام
- 20-07-2010
- 17:21
هل عندك دليل مادي ان محمد نبي و ان القران من عند اللهالمشاركة الأصلية بواسطة نور الدين منصور مشاهدة المشاركةسترى فى نهاية الحوار أنهم كما ذكرت
ان غدا لناظره قريب
القرأن الكريم يامسكين
تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَـذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ (49) (فى تعقيب القرأن على قصة نوح)(هود)
ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ (44)(تعقيب القرأن على قصة مريم)(أل عمران)
والسؤال الى حضرتك يا عزيزي هناك كتب اوحاها الله الى انبيائه و تخبرنا بكل ما يريد الله اعلانه لنا لسنا بحاجة الى غيبه ابدا يستطيع ان يرتاح لقد اعلنها الله لنا قبل مجيئه و سجلها في كتابه لماذا يجب عليه الاعادة و قصص مبهمة غير مفهومة البتة كقصة نعجة داود او لماذا ضحكة سارة و غيرها او اهل الكهف فسر الماء بالماء و غيرها
قال ربنا جلت قدرته
قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136)
أين الوصايا التى نزلت على أبراهيم وأسماعيل وأسحاق ويعقوب والأسباط
أين توراة موسى وأنجيل عيسى؟
أين ما أوتى النبيون الأخرون الذين لم يذكرهم القرأن الكريم؟
والأهم أين الدليل على وجودها؟
الأجابة
لا دليل عندنا الا القرأن العظيمالذي يحتاج الى برهان هو القران اولا و بعد ذلك نتحدث عن دليل القران
اذن هى غيب
أما لقولك المضحك
أى كتاب لله؟
نشيد الأنشاد
حزقيال
هوشع
راعوث
الأمثال
الزوانى التى تسبق الى الملكوت؟
يا حبيبى انت مضحوك عليك أكبر ضحكة فى التاريخ
هذه الكتب كتب بشرسيدي اذا كانت هذه كتب بشر ما يجب ان نقول على القران لا يسعني الا ان اقول ما قالت عائشة اني ارى ربك مسرعا في هواك انه هوى نبيك و هذا واضح جلي لمن يقرا القران فقط و لكنكم لا تقراون اكيد
كتب بشر
ونسبوها بلا دليل الى الأنبياء والا الله
دعنى أعكس سؤالك
ما الدليل أن كتابك كتبه الأنبياء والقديسين؟
وأنه من عند الله؟
وأعنى الدليل المادى
لا أقوال القساوسة
أنتظر أجابتك بكل شغف
تعليق
-
- Apr 2010
- 202
- 25-02-2012
- 02:16
كلا يجب ان تدرسي الكتاب لتعرفي ارادة الله لحياتك وتخضعي لها و لا تتعصبي لمجرد انك ولدت مسلمة



هو ده الحوار ، هي دي اجاباتك على اللي احنا كتبناها ، طب ده دليل على ايه ؟الرب يبارك حياتك
ربنا يهديك
تعليق
-
- Apr 2010
- 202
- 25-02-2012
- 02:16
احنا عندنا معجزات يا حبيبي تصدق على كلام القرآن بانه ليس مجرد كلام ولكنه كلام الله ، عندكو زيها ؟هل عندك دليل مادي ان محمد نبي و ان القران من عند الله
تعليق
-
يا ضيفنا الفاضل أرجو أن تفصل كلامك عن كلام الآخرين في مشاركاتك والمسألة ليست صعبة
يعني أيه : (كل معلن من الله لا يحتاج إلى غيب) ؟؟؟؟انا ركزت في مداخلتي على الاعلان كل معلن من الله في كتبه السابقة لا يحتاج الى غيب تماما مثل مع النبي انت تذهبي مباشرة الى نصوصك وتاخذي ما تريدي دون حاجة الى غيب من اي معنى
الغيب ليس شيء نحتاجه .... الغيب أسم للحوادث والأخبار التي لا نشهدها
أرجو منك التركيز قليلا هداك الله
وليس مطلوبا منك الرد على الجميع لتثبت أنك قادر على الرد
فكما قلنا من قبل أن الهدف ليس الانتصار أو الهزيمة ...الهدف الوصول إلى الحق
صدقني لا نريد إلا الخير ولتذهب الانتصارات الشخصية إلى الجحيم
لذلك عليك وعلينا التركيز والصدق مع النفس
وإذا كانت صفحة التعليقات تزعجك وتشتت تفكيرك فيمكنك أن تطلب من الإدارة إلغائها
أو يمكنك عدم الالتفات لها والتركيز فقط مع أخانا السيف البتار
تعليق
-
- May 2010
- 867
- الإسلام
- 11-11-2011
- 00:17
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هذا رد افحمتنىالمشاركة الأصلية بواسطة مسيحي الحمدلله مشاهدة المشاركةكلا يجب ان تدرسي الكتاب لتعرفي ارادة الله لحياتك وتخضعي لها و لا تتعصبي لمجرد انك ولدت مسلمة
ونعم الحجة والبرهان


وهل درست انت القرآن ومن من من القساوسة ام على يد عالم اسلامى او من كتابات سيد القمنى ام من زكريا بؤلظ


اكرر السؤال هل نؤمن بمريم كما عند اليهود ام كما فى القرأن
ياليتك تملك الشجاعة وترد بنعم ام لا فقط
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

تعليق
-
- Dec 2009
- 357
- 10-11-2019
- 19:55
صدقت يا فتىان غدا لناظره قريب
ترد السؤال بسؤالوالسؤال الى حضرتك يا عزيزي هناك كتب اوحاها الله الى انبيائه و تخبرنا بكل ما يريد الله اعلانه لنا لسنا بحاجة الى غيبه ابدا يستطيع ان يرتاح لقد اعلنها الله لنا قبل مجيئه
أنا سألت أين هذه الكتب؟
وما الدليل على وجودها؟
تريدنى أن أؤمن بالكتاب المقدس
عظيم
أثبت أنه كلام الله
تريد أن تقول ان التوراة والأنجيل الذين تحدث عنهم القرأن هم العهد القديم والعهد الجديد
أثبت كلامك ولن تنجح أبدا
من قال أنه كتابهو سجلها في كتابه لماذا يجب عليه الاعادة و قصص مبهمة غير مفهومة البتة كقصة نعجة داود او لماذا ضحكة سارة و غيرها او اهل الكهف فسر الماء بالماء و غيرها
أنا أتحداك
ان تأتى بنص من الكتاب المقدس منسوب للرب
أنه أنزل كتابا أسمه العهد القديم أو الجديد
أو حتى أسمه الكتاب المقدس
أولا دخلت تقول بأن القرأن لم يتهم كتابك بالتحريفلذي يحتاج الى برهان هو القران اولا و بعد ذلك نتحدث عن دليل القران
والأن تقول أين الدليل أن القرأن كلام الله
أنا لدى عشرات الأدلة
ولكن هذا دليل واحد لك
هل يستطيع رسول الله
التنبؤ بنتيجة معركة حربية بعد تسع سنوات؟
بالطبع لا
اذن القرأن كلام الله
غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3) فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ (4) بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (5)
القرأن العظيم حدد الزمان والمكان والنتيجة وتأثير المعركة على المسلمين فى مكة
قبلها بتسع سنوات
واضح للجميع من الذى لا يقرأاذا كانت هذه كتب بشر ما يجب ان نقول على القران لا يسعني الا ان اقول ما قالت عائشة اني ارى ربك مسرعا في هواك انه هوى نبيك و هذا واضح جلي لمن يقرا القران فقط و لكنكم لا تقراون اكيد
المهم
شكرا أن أعترفت أن محمدا رسولا من عند الله
لدى عشرات الأدلةهل عندك دليل مادي ان محمد نبي و ان القران من عند الله
ولكن أليك دليل واحد
لتفتحن القسطنطينية ، فنعم الأمير أميرها ، ونعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 1/250
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
لو لم يكن سيدنا محمد رسولا من عند الله
هل كان سيتنبأ بحدث سيقع بعده بستة قرون؟
لقد فتح العثمانيون القسطنطينية
بقيادة القائد العظيم محمد الفاتح
وبجيش من أعظم الجيوش
وهذا مثال بسيط
فلدى الكثير بهذا الشان
المهم أن تستطيع أنت أن تجيب على ما سألتك عنه
لا أن تهرب من السؤال بسؤال!
تعليق
-
- Dec 2008
- 254
- الإسلام
- 04-08-2020
- 16:27
هي ديه حجتك !!!المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي الحمدلله مشاهدة المشاركةسيدي الفاضل اذا راجعت مداخلتي فنا بينت ان اتهام التحريف بمعنى التحريف غير موجود بالقران والقران يلزمك بالايمان بكتب الانبياء و الانبياء و قال لا نفرق بينهم بينما انتم تفرقون من خلال اتباع كتاب دون اخر . نعم سيدي انا اريد الزامك بكتبي لان كتابك يقول انها هدى و غير ذلك ولا يوجد دليل قراني على التحريف بل هو من المسلمين الذين يجدون تناقض واضح بين الكتاب و القران فيرفضون الكتاب و ما يجب عليهم به هو رفض القران لما يحتويه من رفض للمسلمات في الكتب السابقة
على العموم الاخوة ردوا عليك وأنا عاوز اقول ليك حاجة ... مادمت تنصب نفسك خبيرا بالقرأن الكريم ... ممكن تفسر لينا الاية الكريمة
((ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيل وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا ۖ فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ ۖ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ ))
اظن ان الاية واضحة جدا .. يبقى فين الانجيل الذي اتاه الله لسيدنا المسيح عليه السلام ... واوعى تقول لي هي نفسها الاناجيل الاربعة ... لانها لم يأتي الله بها الى سيدنا المسيح بل كتبت بعد صعود السيد المسيح
وأوعى تلصق مشاركتك بمشاركتي وتكتب كلاما انشائيا ... رتب مشاركتك ورد على سؤال المباشر بجواب مباشر ...
وربنا يهديك
تعليق
-
- Oct 2009
- 165
- 09-10-2014
- 12:06
جزاك الله خيرا استاذي السف البتاريارب ان عظمت ذنوبى كثرة فلقد علمت بان عفوك اعظم
ان كان لا يرجوك الا محسنا فبمن يلوذ ويستجير المجرم
ادعوك ربى كما امرت تدرعا فاذا رددت يدى فمن ذا يرحم
مالى اليك وسيله الا الرجاء وجميل عفوك ثم انى مسلم
تعليق
-
- Dec 2008
- 254
- الإسلام
- 04-08-2020
- 16:27
لعلك تقصد بالمعجزات المادية معجزات حسية مرئية ... تفضلهل عندك دليل مادي ان محمد نبي و ان القران من عند الله
وقوف الكفار أمام الغار
جدّت قريش في طلب الرسول وأبو بكر – رضي الله عنه – وأخذوا معهم القافة ( متبعو الأثر ) حتى انتهوا إلى الغار ، فوقفوا عليه ، قال أبو بكر قلت للنبي صلى الله عليه وسلم وأنا في الغار : لو أن أحدهم نظر تحت قدميه لأبصرنا ، فقال : ( ما ظنك يا أبا بكر باثنين الله ثالثهما ) .
الراوي: أبو بكر الصديق - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3653
سلام حَجَر عليه صلى الله عليه و سلم
عن جابر بن سمرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إني لأعرف حجرا بمكة كان يسلم علي قبل أن أبعث إني لأعرفه الآن " .
رواه مسلم وصححه الشيخ الألباني في تعليقه على المشكاة و انظر حديث رقم : 2487 في صحيح الجامع .
معجزة شفاء علي رضي الله عنه وغيره من الصحابه
قال عليه الصلاة والسلام في غزوة خيبر :- ( لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين علي بن أبي طالب فقيل هو يا رسول الله يشتكي عينيه قال : فأرسلوا إليه ( ائتوني به ) فأُتي به فنفث في عينه بقليل من ريقه عليه الصلاة والسلام فبرأ لتوه ولم يمرض بعينه قط . [ رواه البخاري في كتاب الغزوات ورواه مسلم في باب فضائل الصحابه ]
الماء ينبع من بين أصابع النبي صلى الله عليه وسلم
قال أنس بن مالك – رضي الله عنه - : (( أتي النبي صلى الله عليه وسلم بإناء وهو بالزوراء فوضع يده في الإناء فجعل الماء ينبع من بين أصابعه فتوضأ القوم قال قتادة : قلت لأنس : كم كنتم ؟ قال : ثلاثمائة أو زهاء ثلاثمائة . متفق عليه والرواية المذكورة عن أنس بن مالك قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وحانت صلاة العصر والتمس الناس الوضوء فلم يجدوه فأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم بوضوء فوضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده في ذلك الإناء وأمر الناس أن يتوضئوا منه قال فرأيت الماء ينبع من تحت أصابعه فتوضأ الناس حتى توضئوا من عند آخرهم ))
قال أبو عيسى وحديث أنس حديث حسن صحيح .وصححهع الألباني في صحيج سنن الترمذي.
ولكن الفرق بيننا وبينكم هو اننا لانعتمد على المعجزات الحسية في اثبات نبوة الرسول الكريم ... لان المعجزات الحسية كانت في زمن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ... وليس بالضرورة ان يصدق بها من يسمع بها الان ... فنحن امنا بعيسى عليه السلام لان القرأن اخبرنا به فنحن لم نرى معجزات المسيح حتى نؤمن به ... لذلك فان معجزة الرسول الخالدة هي القرأن الكريم هي المعجزة الحقيقية التي انفرد بها الرسول الكريم والتي لاتنتهي الى حين قيام الساعة ...
ابقى معنا ياضيفنا وسترى بنفسك الدليل والبرهان وقوة الحجة التي اتى بها دين الاسلام ... ركز في مناظرتك مع الاخ البتار ... ونحن والله لانريد الانتصارات الشخصية وهي لاتعني لنا شيء بل نريد ان ترى الحق بنفسك وتتبعه بارادتك ونريد ان نكشف لك زيف المخادعين والمضللين ويبقى الاختيار لك ...
تعليق
-
- Jun 2010
- 33
- 11-04-2013
- 00:45
بارك الله فيك أخي وثبتك ع الحق
وفقك الله لما يحبه ويرضاه
سأتابع
تعليق




تعليق