رد: الحوار التاسع ... حول عصمة القرآن الكريم ... الأخ زيد جلال و العضو سارو

تسجيل متابعة

رد: الحوار التاسع ... حول عصمة القرآن الكريم ... الأخ زيد جلال و العضو سارو

تم نقل المشاركة لصفحة التعليقاتhttps://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...93&postcount=8

رد: الحوار التاسع ... حول عصمة القرآن الكريم ... الأخ زيد جلال و العضو سارو

اسف سأرد على رد عام
ثم التفصيلي
واعتذر منك
حصلت لي مشكله امس واليوم مستمره معي
وقد خطفت الوقت مسرعا
سيكون بأذن الله اليوم رد تفصيلي.
لكن لذي ملاحظه
تقول
من قال لك ضيفنا الفاضل أن الشمس عندما تسجد لله وتستأذن تكون في حالة سكون تحت العرش؟؟؟!!!!
يعني عجيب امرك استاذ زايد
الحديث يخبرنا :-
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس " أتدري أين تذهب ؟ " قلت الله ورسوله أعلم قال صلى الله عليه وسلم " فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش
تذهب الشمس تذهب
ليست في حالة سكون
اولا ينفي دوران الأرض
ثانيا
ينفي سكون الشمس وثباتها
وانت مصر على انها في سجود دائم
لكنها ليست في سجود دائم لأنها تسجد بعد الغروب وسؤال غريب
كل ما تغرب في نفس الوقت تشرق في مكان اخر
اذا لا تتوقف في شروقها اذا اي غروب او تغرب عن اي بلد...بدليلك لو سمحت لي.
كما قلت انت وهي ساجدة دومًا لله وذاهبة اشرح وفصل اكثر
الحديث لا يقول هذا
الحديث يقول تغرب ثم تسجد
ويقول ايضا:-
فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش
اقرأ تذهب الى العرش وهناك وقوف لأن هناك استأذان
فتستأذن فيؤذن لها
اما باقي الحديث
ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها ويقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها
هنا كلمة ارجعي
اي الشمس تتحرك
والعلم يقول
الأرض هي التي تتحرك
وشكرا لك
نتمنى ان نرى اجابه اشمل.
فأنت اخبرتني عن بحث واعجاز علمي
فلا اراه.
وشكرا لك.

رد: الحوار التاسع ... حول عصمة القرآن الكريم ... الأخ زيد جلال و العضو سارو

تم نقل المشاركة إلى

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...ed=1#post32329

السيد سارو
تحياتي لك

أولًا: ألفت نظر إخواني أنه يمكن الاستشهاد بهذا الحديث موضوع المناقشة حاليًا إذ أنه يتعلق بآية في القرآن الكريم تعلقًّا واضحًا لا ريب فيه. ثم إنني مستعد علميًّا لمناقشة ذلك لإزالة أي شبهة في صدر الزميل سارو.

الزميل سارو أرجو أن تكتب بأسلوب مفهوم لا ركيك يجعلني أعرض عن الاهتمام بما تكتب. وإليك أمثلة لضعف أسلوبك الشديد في الكتابة وعدم القدرة على كتابة جملة مفيدة:

.........................
اسف سأرد على رد عام
ثم التفصيلي
واعتذر منك
......................

......................
تذهب الشمس تذهب
ليست في حالة سكون
......................

وأنت تعلم أن الذهاب نوع من الحركة. فكيف تتعجب في عبارتك الثانية أعلاه؟! هل يمكن أن تذهب أنت إلى مكان ما وأنت في حالة سكون؟؟؟!!!

.....................
اولا ينفي دوران الأرض
...................

أنت تقصد أن ذهاب الشمس ينفي دوران الأرض.
يبدو أنك لا تملك أدنى قدر من علم الفلك حول حركة الشمس والأرض. ألا علم أن الشمس متحركة؟؟؟!!! وأن هذا لا يعني عدم دوران الأرض؟؟؟!!! لو كانت الشمس ذاهبة (متحركة إلى أماكن ومسارات جديدة) والأرض لا تدور ولا تتحرك لانفصلت الأرض عن الشمس منذ أمدٍ بعيد!!! إنني لا أدري كيف تتكلم سيد ساري.

.....................
ينفي سكون الشمس وثباتها
...................

ما هو الشيء الذي ينفي سكون الشمس وثباتها؟؟؟!!! أي قاريء سيقرأ كلامك سيفهم أن ذهاب الشمس هو الذي ينفي سكونها وثباتها. أي أنك تقر أن الحديث يشير إلى حركة الشمس الدائبة وهو المطلوب مني إثباته. فلم تحتج إذن؟؟؟!!!

.....................
لكنها ليست في سجود دائم لأنها تسجد بعد الغروب وسؤال غريب
....................

ما هو "وسؤال غريب"؟؟؟!!! ماذا تقصد بالضبط؟؟؟!!! أخ سارو أرجو أن تهتم بعبارتك أكثر من هذا. أما قولك "ليست في سجود دائم لأنها تسجد بعد الغروب" فلو افترضنا صحة كلامك فإنها في سجود دائم وذلك لدوام فترة "بعد الغروب" لأنها مستمرة في الغروب عن أمكنة والشروق على أمكنة تليها. يمكنك دراسة خطوط العرض والتزود ببعض المعلومات عن كيفية الشروق والغروب وعلاقته بالأرض وخطوط العرض.

......................
اذا لا تتوقف في شروقها اذا اي غروب او تغرب عن اي بلد...بدليلك لو سمحت لي.
......................

هل تفهم أنت شيئًا من عبارتك هذه سيد سارو؟؟؟!!!

......................
الحديث يقول تغرب ثم تسجد
......................

هل أنت متأكد أن الحديث يقول هذا سيد سارو؟؟؟!!! برجاء التركيز قليلًا!!!

......................
فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش
اقرأ تذهب الى العرش
......................

من أين أتيت بعبارتك "تذهب الى العرش"؟؟؟!!!

......................
وهناك وقوف لأن هناك استأذان
......................

هل يقتضي الاستئذانُ الوقوفَ سيد سارو؟؟؟!!! ألا يمكنك أنت أن تستأذن من والدك بالموبايل (جهاز إرسالك واستقبالك) وأنت تسير في الشارع في زيارة صديق لك والتأخر عنده بعض الوقت؟؟؟!!! هل لا بد أن تتوقف وتسكن لكي تستأذن؟؟؟!!! هل لا بد من الوقوف لكي يقع الاستئذان؟؟؟!!! هل أنت متأكد مما تقول؟؟؟!!!

......................
هنا كلمة ارجعي
اي الشمس تتحرك
والعلم يقول
الأرض هي التي تتحرك
......................

أي أنك تؤكد أن العلم ينفي أن الشمس هي التي تتحرك ويؤكد أن الأرض فقط هي التي تتحرك. يا سيد سارو أرجوك ركز واقرأ كثيرًا. الشمس تتحرك ومعها الأرض أيضًا تتحرك فتدور حول نفسها وتدور حول الشمس. والشمس كملكة النحل تجمع حولها كواكب مجموعتنا الشمسة بفعل جاذبيتها وتنطلق بهم وهم من حولها إلى مكان لا يعلمه إلا الله عز وجل وه مستقرها الذي يؤكده العلم ويؤكد أن الشمس في طريقها للنهاية. اقرأ أخي الفاضل حتى تشعرني بأهمية وجدية الحوار معك.

اقرأ معي ما يلي:

قوله باب قوله والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ذكر فيه حديث أبي ذر كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس فقال يا أبا ذر أتدري أين تغرب الشمس قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب تسجد تحت العرش فذلك قوله والشمس تجري لمستقر لها إلى آخر الآية هكذا أورده مختصرا. (فتح الباري لابن حجر. ج6. ص 349)

تذهب تسجد: فهي مستمرة في ذهابها وسجودها.

ولاحظ عدم وجود لفظة "حتى" هنا. لأن الصحابي الذي يروي عن الرسول يروي بأسلوب غير مباشر indirect speech ولا ينقل الحديث كما خرج بالنص من فم الرسول صلى الله عليه وسلم، وإنما ينقل المعنى كما هو بأسلوبه هو وكذلك الرواة الذين رووا عن الصحابي. وهذا معروف عند أهل الحديث. فيكون نظرنا نحن في إطار المعنى العام للحديث. ولا يوجد في الحديث ما يخالف أي حقيقة علمية كما شرحت لك بالتفصيل من قبل.

تحياتي لك

تسجيل متابعة

تسجيل متابعة