إعـــــــلان

**GREGORY** · 06-01-2006, 20:03

رد: أخذت بريد جرجس !!

الأستاذ السيف البتار
شكلك مش واخد بالك منى
على فكرة
أنا أعتذرت ليك فى جروب الحقيقة 1 حتى أسأل أستاذ شرقاوى
أعتذرت عن كل كلامى السابق معك بتاع مداهد ( فاكره )
حبيب تطاول على أم المسيح بدرجة سافرة و واضحة
لم يقل الكتاب المقدس أبدا أن أم المسيح كان لها بوى فريند
لا تتركوا شخص #### مثل هذا يقول هذا
سؤالك فى ثالثا له علاقة بحقيقة الله واحد فى ثالوث
و هذه النقطة تحتاج وقتا لا أملكه اليوم ... كل سنة و أنت طيب بقى ...

**السيف البتار** · 06-01-2006, 20:15

رد: أخذت بريد جرجس !!

المشاركة الأصلية بواسطة GREGORY

الأستاذ السيف البتار
شكلك مش واخد بالك منى
على فكرة
أنا أعتذرت ليك فى جروب الحقيقة 1 حتى أسأل أستاذ شرقاوى
أعتذرت عن كل كلامى السابق معك بتاع مداهد ( فاكره )
حبيب تطاول على أم المسيح بدرجة سافرة و واضحة
لم يقل الكتاب المقدس أبدا أن أم المسيح كان لها بوى فريند
لا تتركوا شخص xxxxx مثل هذا يقول هذا
سؤالك فى ثالثا له علاقة بحقيقة الله واحد فى ثالوث
و هذه النقطة تحتاج وقتا لا أملكه اليوم ... كل سنة و أنت طيب بقى ...

ياأستاذة نادية ... ليس من المفروض أن يقول الكتاب المقدس أن ام اليسوع لها بوي فرند ولكن سير مضمون الكتاب المقدس يوضح ذلك .

وكما ذكرت لكِ من قبل أن اليسوع من أصل زنا كما جاء بالكتاب المقدس ... وليس معنى ذلك أن الكتاب المقدس قال أن اليسوع من أصل زنا .. بل بتتبع سلالة اليسوع كما جاءت بإنجيل متى وسفر تكوين نجد أنه من أصل زنا .

وهكذا جاء كلام الأخ حبيب

وإن كنت سمحت بعدم مسح سبك للأخ حبيب فهذا لا يعني أنه مسموح لكِ أن تعيدي السباب ... ولكنني تركه لكي أثبت لكِ ان البينه على من ادعى .

أما بخصوص حقيقة الله في الثالوث ... فكلامك أعرفه من قبل طرحه فالمواقع المسيحية تكلمت أكثر من اللزوم في هذا الأمر ...

فأنا أتحدث عن عقيدة الكاثوليك وأختلافها عن الأرثوذكس ... وأنتِ كما تعرفين أن الأرثوذكس كفرة بالنسبة للكاثوليك .

**عبد الله المصرى** · 06-01-2006, 20:21

رد: أخذت بريد جرجس !!

يبدو ان الاستاذة ناديه او اى كانت من شخصيات تناست ان كتابها و كاتبه هو من اتهم ام يسوعها بالزنا

اليهود اتهموا العذراء بالزنا و طهرها الكتاب الكريم, ورغم ذلك يسبون من كرمها و طهرها

عمركم شفتوا وقاحه اكثر من ذلك؟؟؟

نعود لإتهام اليهود لمريا

فبماذا يتسائل اليهود عليهم لعنه الله؟

يقولون هل هو نتاج زناها مع بانديرا ؟ ...

أم يوسف النجار ؟.....

ولا غرابة في أن يُتهم النصارى وقد نسبوا له نشيد الإنشاد

يتهم اليهود يسوع وماريا , ويُثبت النصارى إتهامهم وبالدليل

دليلنا من الكتاب المقدس نفسه

هل يكذب الله؟

أولاً: في العهد الجديد:

1- نسب يسوع:

(.............,...كما كان يُظن إبن يوسف إبن هالي )

مُصيبة

والله العظيم مُصيبة

من إمتى الروح القدس شاكك ومش عارف؟

مين إللي بيتكلم؟...وبيظُن؟

كاتب الإنجيل

مش هو مسوق بالروح القدس يبقى بيظن إزاي؟

مُصيبة :

كاتب الإنجيل المسوق بالروح القدس شاكك في نسب يسوع ودي الأولى... البيه بيقول كما يُظن

دي دليل على إيه ياسادة ؟

تدلنا على شيء:

1- إن كاتب الإنجيل ده كذاب إبن كذاب...بيتهم ماريا بالزنا ومش عاوز يقولها صراحة , فسابنا نظن معاه ....

2- إنه مش مسوق بالروح القدس ولا يحزنون ... لإن الروح القدس عمره ما حيشك في نسب نفسه ... عمره ما حيشُك في يسوع

الروح القدس حيظن ويشك في نسب نفسه؟

كاتبا إنجيل متى ولوقا هما الوحيدان اللذان تعرضا لنسب يسوع المسيح

لمن نسبوه؟

نسبوه ليوسف

يعني الكتبة ثبتوا التهمة على أم إلهكم

الكاتبين الفشارين متى ولوقا ولاد اليهود........ نسبوه لمين؟

نسبوه لمين .؟

ليوسف

تاني أكررها

تاني عشان الفهم

لو واحد بيقول لك:

يسوع إبن زنا من يوسف

لكن

إنت بتنكر ده وتقول له :

لأ مش إبن زنا من يوسف

يبقى تنسبه لمين؟

لأي حد تاني ماعدا يوسف

ده المنطقي لو عندك عقل

لكن إيه إللي حصل؟

الكتبة اليهود نسبوه ليوسف

تنسبوه ليوسف يا.......؟

تقولي إسمه يسوع بن يوسف؟

الكاتب ال..... عاوز يعرفنا إنه إبن يوسف

ليه؟

ليه؟

لأنه فعلاً مشكوك في أمره

كان يُظن

لأنهم فعلاً مش متأكدين

ما يمكن يكون إبن يوسف

يُظن

ثم يتنسب ليوسف إزاي؟

يوسف ده كان خطيبها ...

يعني لا عقل ولا منطق ولا حياء يُجيز النسب ده

حكم الزانية في الكتاب المقدس

1-أن تتزوج من الذي زنا بها ....

أو

2- تُرجم

ليه ما رجموهاش ؟

ليه؟

لأن الكاتب يريد ان يُخبرنا أن السبب التاني هو إللي حصل

فماذا حدث؟

لقد تزوج يوسف ماريا

ما بتسألوش نفسكم ياجهلة يا .......السؤال ده ليه.؟

إذا كان لأحبار اليهود السلطة والنفوذ في تطبيق الشرع (الناموس) في القدس وما حولها , فكيف تركوا مريم العذراء بدون رجم (خاصة وإن مريم كانت يهودية) طالما هي في نظرهم زانية؟!!!!!

اذا احببت المزيد فلك ما أردت

**الشرقاوى** · 06-01-2006, 20:26

رد: أخذت بريد جرجس !!

أستأذنكم

فى فصل هذه المداخلات عن الموضوع الأصلى حتى لا تفسده؟

لو لم أجد إعتراض خلال ساعه .... سأفتح صفحة للتعليقات أنقلها إيه

تحياتى

**Habeebabdelmalek** · 06-01-2006, 20:33

رد: أخذت بريد جرجس !!

لا تتكلمي بالقرآن فالقرآن معناه ........... ذاك يمجدني!!!!!!!!!

يا سادة ........ الكتاب المقدس يتكلم بمنتهى القوة أن أم يسوع الناصري زانية ......... فقد خطبها لمدة ........ ثم لم يجامعها إلا بعد أن ولدت ابنها البكر ... ولم يتزوجها.
19 فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا.
20 وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
21 فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ».
22 وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:
23 «هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25

وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ

. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
أي لها ابناء آخرين .......... ثم كيف لماذا لم يدعى عمانؤيل ........ ودعاه يوسف يسوع؟؟؟؟؟
انجيل لوقا 2:27 "وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس"
انجيل لوقا 2:41 "وكان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح "
ياعبدة الصبي يسوع .......... من لعنه بولس ........... سوف افضحكم في كل مكان

**شبكة بن مريم الإسلامية** · 06-01-2006, 20:41

رد: أخذت بريد جرجس !!

نايدة المصرى فى الحقيقة أنت لا تستحقين إلا أعادة طردك بناء على ما بدر منك سابقا ً

ولان سنعطيكى فرصة جديدة تقبليها أو يتم طردك مثل السابق

نفتح لكي مناظرة مع أحد الإخوة ولكن لن يسمح لكي بالمشاركة فى أى موضوع إلا فى المناظرة

ننتظر رأيك ؟

**احمد العربى** · 06-01-2006, 20:44

مشاركة: أخذت بريد جرجس !!

ملحوظة آخيرة
أنا لم أقم أبدا بألغاء عضويتى
لقد تم طردى للمرة العشرين تقريبا
و فى أنتظار المرة الــــ 21[/QUOTE]
ياأستازة نادية أرجوا أن لاتتفهمين هذه المقولة التي سوف تقرأيها الآن خطأ , وهي
ليس من المعقول ولا من الإنسانية أن تقولين لي مثلاً عنت صباحاً أو صباح الخير وأبادل تحيتك بقول صباح الزفت مثلاً
لا هذا لايصدر إلا من غير عاقل, فكما ذكرت لكي سالفاً نحن قوم نقابل الإحسان بالإحسان والسخرية بالسخرية,والبادئ أظلم
أستازة نادية هل لي أن أقول لكي أنني منذ البداية لمست في حديثك طيبة معدنك,وأيضاً الأقوال التي يكون فيها شئ من عدم الإحترام ليست من أعماق قلبك!!
تسألنى عن سبب تواجدى ؟ ؟ ؟
قلت أنت فى مشاركة سابقة أنكم تكنون كل الحب لنا و ترجون هدايتنا
هذا هو غرضى أيضا
ياأستازة نادية , يعلم الله أننا لانكره أحد وأننا قوم نحب ونعظم من عظم الله ولم يقل على الله غير الحق وإذا كنتي بالفعل تريدين معرفة الحق فالحق أننا نؤمن بالمسيح الحق عبد الله ورسوله عليه الصلاة والسلام ونؤمن أن أمه صديقة صدقت بكلمات ربها , والمسيح الرسول وأمه الصديقة كانا يأكلان الطعام !!!!فهل هناك شئ آخر تريدين أن تتحدثي عنه ؟ أرجوا أن لاتترددين لحظة فى أي سؤال تريدين له إجابة.
و أشارك فعلا فى منتديات مسيحية
و لم أقل أبدا ( سوى مرة واحدة ) عن حواراتى معكم
ياأستازة نادية نحن لانتأثر أدنى تأثير بقولك لهم عنا بل نكون من السعداء إذا قمتي بذلك كي نجد منهم من يريد أن يتحدث عن شئ بداخله يريد معرفته أو يريد أن يثبت حقيقته
أي يكونون إيجابيين فى الحديث غير سلبيين فعلى الرحب والسعة فى أي وقت , لكن لمن يريد الإستمرار لمعرفة الحق فقط أما الذين يريدون أن يقومون بالإعمال البطولية كما يتوهمون فلامرحباً بهم بيننا .
أنظري ياأستازة نادية إلى كلام الله عز وجل وتدبري قوله سبحانه وإذا تدبرتي كلام الله هذا فسوف تعرفين ما نؤمن به وما نريده لكم {13}‏ وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ {14} يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ {15} يَهْدِي بِهِ اللّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلاَمِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )
وقال سبحانه
{17}‏ وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ {18} يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
ولتتفكري أيضاً فى هذا القول الذي قاله بولس فى رسائله
وهنا إعتراف بولس بعدم ألوهية اليسوع ولكن قبل أن أضع إععتراف بولس لي سؤال: ففى رسالة بولس الأولى إلى أهل كورينثوس ,الإصاح 6 كلام رقم 7 قال بولس أن اليسوع قد ذبح من أجلهم ومن حيث أن القول المتشدد والذي هو الشائع أن اليسوع قد صلب فهل اليسوع صلب أم ذبح؟؟؟
(7إِذاً نَقُّوا مِنْكُمُ \لْخَمِيرَةَ \لْعَتِيقَةَ لِكَيْ تَكُونُوا عَجِيناً جَدِيداً كَمَا أَنْتُمْ فَطِيرٌ. لأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً \لْمَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لأَجْلِنَا.)
ثانياً: القول البولسي فى عدم ألوهية اليسوع (رسالة بولس إلى أهل رومية)
الإصحاح الأول:-
22وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ 23وَأَبْدَلُوا مَجْدَ \للهِ \لَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ \لإِنْسَانِ \لَّذِي يَفْنَى وَ\لطُّيُورِ وَ\لدَّوَابِّ وَ\لزَّحَّافَاتِ. 24لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ \للهُ أَيْضاً فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى \لنَّجَاسَةِ لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ. 25الَّذِينَ \سْتَبْدَلُوا حَقَّ \للهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا \لْمَخْلُوقَ دُونَ \لْخَالِقِ \لَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى \لأَبَدِ. آمِينَ.
الإصحاح الثاني:-
15الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ \لنَّامُوسِ مَكْتُوباً فِي قُلُوبِهِمْ شَاهِداً أَيْضاً ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً 16فِي \لْيَوْمِ \لَّذِي فِيهِ يَدِينُ \للهُ سَرَائِرَ \لنَّاسِ حَسَبَ إِنْجِيلِي بِيَسُوعَ \لْمَسِيحِ. 17هُوَذَا أَنْتَ تُسَمَّى يَهُودِيّاً وَتَتَّكِلُ عَلَى \لنَّامُوسِ وَتَفْتَخِرُ بِاللَّهِ
الإصحاح الثالث:-
23إِذِ \لْجَمِيعُ أَخْطَأُوا وَأَعْوَزَهُمْ مَجْدُ \للهِ 24مُتَبَرِّرِينَ مَجَّاناً بِنِعْمَتِهِ بِالْفِدَاءِ \لَّذِي بِيَسُوعَ \لْمَسِيحِ 25الَّذِي قَدَّمَهُ \للهُ كَفَّارَةً بِالإِيمَانِ بِدَمِهِ لإِظْهَارِ بِرِّهِ مِنْ أَجْلِ \لصَّفْحِ عَنِ \لْخَطَايَا \لسَّالِفَةِ بِإِمْهَالِ \للهِ.
الإصحاح الرابع:-
24بَلْ مِنْ أَجْلِنَا نَحْنُ أَيْضاً \لَّذِينَ سَيُحْسَبُ لَنَا \لَّذِينَ نُؤْمِنُ بِمَنْ أَقَامَ يَسُوعَ رَبَّنَا مِنَ \لأَمْوَاتِ. 25الَّذِي أُسْلِمَ مِنْ أَجْلِ خَطَايَانَا وَأُقِيمَ لأَجْلِ تَبْرِيرِنَا.
الإصحاح الخامس:-
1فَإِذْ قَدْ تَبَرَّرْنَا بِالإِيمَانِ لَنَا سَلاَمٌ مَعَ \للهِ بِرَبِّنَا يَسُوعَ \لْمَسِيحِ 2الَّذِي بِهِ أَيْضاً قَدْ صَارَ لَنَا \لدُّخُولُ بِالإِيمَانِ إِلَى هَذِهِ \لنِّعْمَةِ \لَّتِي نَحْنُ فِيهَا مُقِيمُونَ وَنَفْتَخِرُ عَلَى رَجَاءِ مَجْدِ \للهِ.
15وَلَكِنْ لَيْسَ كَالْخَطِيَّةِ هَكَذَا أَيْضاً \لْهِبَةُ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِخَطِيَّةِ وَاحِدٍ مَاتَ \لْكَثِيرُونَ فَبِالأَوْلَى كَثِيراً نِعْمَةُ \للهِ وَ\لْعَطِيَّةُ بِالنِّعْمَةِ \لَّتِي بِالإِنْسَانِ \لْوَاحِدِ يَسُوعَ \لْمَسِيحِ قَدِ \زْدَادَتْ لِلْكَثِيرِينَ.
الإصحاح السادس:-
10لأَنَّ \لْمَوْتَ \لَّذِي مَاتَهُ قَدْ مَاتَهُ لِلْخَطِيَّةِ مَرَّةً وَاحِدَةً وَ\لْحَيَاةُ \لَّتِي يَحْيَاهَا فَيَحْيَاهَا لِلَّهِ. 11كَذَلِكَ أَنْتُمْ أَيْضاً \حْسِبُوا أَنْفُسَكُمْ أَمْوَاتاً عَنِ \لْخَطِيَّةِ وَلَكِنْ أَحْيَاءً لِلَّهِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا. 12إِذاً لاَ تَمْلِكَنَّ \لْخَطِيَّةُ فِي جَسَدِكُمُ \لْمَائِتِ لِكَيْ تُطِيعُوهَا فِي شَهَوَاتِهِ 13وَلاَ تُقَدِّمُوا أَعْضَاءَكُمْ آلاَتِ إِثْمٍ لِلْخَطِيَّةِ بَلْ قَدِّمُوا ذَوَاتِكُمْ لِلَّهِ كَأَحْيَاءٍ مِنَ \لأَمْوَاتِ وَأَعْضَاءَكُمْ آلاَتِ بِرٍّ لِلَّهِ.
الإصحاح السبع:-
25أَشْكُرُ \للهَ بِيَسُوعَ \لْمَسِيحِ رَبِّنَا! إِذاً أَنَا نَفْسِي بِذِهْنِي أَخْدِمُ نَامُوسَ \للهِ وَلَكِنْ بِالْجَسَدِ نَامُوسَ \لْخَطِيَّةِ.
الإصحاح الخامس عشر:-
ثالثاً من رسالة بولس إلى أهل كورنثوس
2نِعْمَةٌ لَكُمْ وَسَلاَمٌ مِنَ \للهِ أَبِينَا وَ\لرَّبِّ يَسُوعَ \لْمَسِيحِ.
3مُبَارَكٌ \للهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ \لْمَسِيحِ، أَبُو \لرَّأْفَةِ وَإِلَهُ كُلِّ تَعْزِيَةٍ، 4الَّذِي يُعَزِّينَا فِي كُلِّ ضِيقَتِنَا، حَتَّى نَسْتَطِيعَ أَنْ نُعَزِّيَ \لَّذِينَ هُمْ فِي كُلِّ ضِيقَةٍ بِالتَّعْزِيَةِ \لَّتِي نَتَعَزَّى نَحْنُ بِهَا مِنَ \للهِ.
. 9لَكِنْ كَانَ لَنَا فِي أَنْفُسِنَا حُكْمُ \لْمَوْتِ، لِكَيْ لاَ نَكُونَ مُتَّكِلِينَ عَلَى أَنْفُسِنَا بَلْ عَلَى \للهِ \لَّذِي يُقِيمُ \لأَمْوَاتَ،
14 عَالِمِينَ أَنَّ \لَّذِي أَقَامَ \لرَّبَّ يَسُوعَ سَيُقِيمُنَا نَحْنُ أَيْضاً
وأخيراً إذا كان لديك سؤال فلا تترددي فى طرحه ولسوف تجدين الإجابة المقنعة بإذن الله سبحانه وتعالى

**Habeebabdelmalek** · 06-01-2006, 20:56

رد: أخذت بريد جرجس !!

هل تريدون ياسادة أن تعرفوا لماذا قتل يسوع ولعنه بولس اقرأوا:

رجم الزناة المتزوجين

سفر التثنية 22:22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة فتنزع الشر من اسرائيل

وجوب العمل بالناموس والشريعة

سفر التثنية 27:26 ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها ويقول جميع الشعب آمين .

انجيل لوقا 16:17 ولكن زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموس

ثم نجد يسوع الناصري الكاذب ......... والذي قتل تصديقا لنبؤة سفر التثنية ........ يلغي الشريعة؟!!!!

انجيل يوحنا 8:7 ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر .

ألستم تقولون إنه بلا خطيئة؟؟؟؟؟ ........... فلماذا لم يرجمها هو؟؟؟؟!!!!!

ولذلك مات مقتولا تطبيقا لنبؤة سفر التثنية 18:20 ولعنه بولس ايضا "ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس" ......... وهذا هو يسوع الناصري الكاذب كما يقول الكتاب المقدس!!!!

.

**Habeebabdelmalek** · 06-01-2006, 21:02

رد: أخذت بريد جرجس !!

مرة أخري ياابنة الخروف

لا تتكلمي بالقرآن ......... فالقرآن "لا يمسه إلا المطهرون" .......... وانتم انجس خلق الله على أرضه

**Habeebabdelmalek** · 06-01-2006, 21:05

رد: أخذت بريد جرجس !!

حينما اتكلم بكتابك المقدس ....... تتهميني بأني منحط ......... وهذه أخلاق كتابك وإلهك وأنبيائك.

ولن اتكلم معك إلا بأخلاق الكتاب المقدس .......... حتى إذا أردتي أن تسبيني ..... عرفتي ما هو الكتاب المقدس.

فلا حرج عليك ......... ياعبدة الخروف المذبوح ذو السبع قرون.

**Habeebabdelmalek** · 06-01-2006, 21:34

رد: أخذت بريد جرجس !!

هذا هو يسوع الناصري ......... بعد الصعود على يمين القوة ....... عبد ..... لله.

سفر الرؤيا 3 :11-14 "ها انا آتي سريعا تمسك بما عندك لئلا يأخذ احد اكليلك من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد. من له اذن فليسمع ما يقوله الروح للكنائس. واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله .

بداءة خليقة الله ........... والله هو إلهه

اين قال لكم المسيح انه الله المتجسد و طالبكم بعبادته ........... واين قال لكم أنا لاهوت وناسوت؟؟؟؟

**GREGORY** · 07-01-2006, 05:16

رد: أخذت بريد جرجس !!

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار

ياأستاذة نادية ... ليس من المفروض أن يقول الكتاب المقدس أن ام اليسوع لها بوي فرند ولكن سير مضمون الكتاب المقدس يوضح ذلك .
وكما ذكرت لكِ من قبل أن اليسوع من أصل زنا كما جاء بالكتاب المقدس ... وليس معنى ذلك أن الكتاب المقدس قال أن اليسوع من أصل زنا .. بل بتتبع سلالة اليسوع كما جاءت بإنجيل متى وسفر تكوين نجد أنه من أصل زنا .
وهكذا جاء كلام الأخ حبيب
وإن كنت سمحت بعدم مسح سبك للأخ حبيب فهذا لا يعني أنه مسموح لكِ أن تعيدي السباب ... ولكنني تركه لكي أثبت لكِ ان البينه على من ادعى .
أما بخصوص حقيقة الله في الثالوث ... فكلامك أعرفه من قبل طرحه فالمواقع المسيحية تكلمت أكثر من اللزوم في هذا الأمر ...
فأنا أتحدث عن عقيدة الكاثوليك وأختلافها عن الأرثوذكس ... وأنتِ كما تعرفين أن الأرثوذكس كفرة بالنسبة للكاثوليك .

مضمون الكتاب المقدس لم يقل أبدا أن أم المسيح كانت مثلما تدعون
كفاية كذب و أفتراء على أطهر نساء العالمين ...

أما موضوع نسب المسيح ... لسه فاكره يا م/جابر
أتكلمت عن جزء صغير فى هذه النقطة فى مناظرتى معك ( مبروك على أنتصارك فيها بالمناسبة )

عقيدة الله واحد فى ثالوث لا خلاف فيها بين الأرثوذوكس و الكاثوليك
هذا ما أعرفه
و حتى لو كان هناك خلاف ... ايه المشكلة ؟
و هل يتفق السنة و الشيعة و و و و فى كل شئ ؟
و ياترى من منهم الأصح ؟ ؟ ؟

**Habeebabdelmalek** · 07-01-2006, 05:28

رد: تعليقات: أخذت بريد جرجس !!

صدق الله القائل:
"هَا أَنْتُمْ أُولَاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلَا يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آَمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ. إِنْ تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ وَإِنْ تُصِبْكُمْ سَيِّئَةٌ يَفْرَحُوا بِهَا وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا لَا يَضُرُّكُمْ كَيْدُهُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ ".

بالنسبة لاتهام السيدة مريم بالزنا ......... فهو ثابت في الكتاب المقدس على يد كتبة الأناجيل

........ تقولين أطهر نساء العالمين ..... من أين اتيتي بهذه العبارة ......... ياعابدة الخروف؟؟؟؟؟ ........ فليست موجودة في الكتاب المقدس.

ياسادة لا ثالوث في النصرانية .......... اقرأوا
بولس يقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ". .... فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير"

في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1

" و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه و أبــيـه"
بولس يقول في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح "أي إله معلمنا يسوع" ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته"

الله الآب هو إله يسوع المسيح .......... فكيف يشترك معه يسوع في الالوهية؟؟؟؟؟؟؟ ......... وكيف يكون هناك ثالوث؟؟؟؟

وهذا هو الفرق نجده في رسالة بولس الأولى إلى كورنثوس 15:28 " فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل "

أما بالنسبة للروح القدس

من المعروف من اعمال الرسل 15:8 أن الله هو الذي يعطي الروح القدس "‎والله العارف القلوب شهد لهم معطيا لهم الروح القدس كما لنا ايضا" الله هو المعطي الفاعل ........ والروح القدس هو الُمعطى "المفعول به" ......... الفاعل أقوى من المفعول به .......... إذن ليسوا سواء.
وايضا في اعمال الرسل 5:32 الله هو الذي يعطي الروح القدس "‎ونحن شهود له بهذه الامور والروح القدس ايضا ....... الذي اعطاه الله للذين يطيعونه "

اعمال الرسل 10:38 [ "COLOR="blue"]‎يسوع الذي من الناصرة ... كيف مسحه الله .... بالروح القدس والقوة" ... الله يمسح بالروح القدس .... الله هو الممسح " الفاعل" ........ والروح القدس هو الممسح به "المفعول به الثاني" ......... الفاعل "الله" أقوى من المفعول به الأول وهو يسوع ..........و أقوى من المفعول به الثاني وهو الروح القدس ........ إذن ليسوا سواء ......... ولا ثالوث في النصرانية.

وهل السنة والشيعة يختلفون في ذات الله ويشركون معه خلقه ويعبدوهم جميعا؟؟؟؟

الرد على الشبهة الباطلة التي اتت بها لاحقت عابدة الخروف حول والله خير الماكرين

في الكتاب المقدس ........... إلى كل عبدة الصلبان ............ هذا هو مكر الله ........... ألا تستحون؟؟؟؟؟

الملوك الثاني 10:19 "وقد فعل ياهو "الله" بمكر لكي يفني عبدة البعل"

الله "ياهو" مكر لعبده ونبيه ايلياء ....... لكي يهلك عبدة البعل ........... شبهتك باطلة .......... ومن الكتاب المقدس ........ ياعبدة الخروف

حينما مكر بالشر كفرة ملوك الأرض والرؤساء وتآمروا معا على الرب ومسيحه ........ ماذا فعل الله ........... ألم يستهزئ بهم ويمسح داود ملكه على صهيون؟
"لماذا ارتجّت الامم وتفكّر الشعوب في الباطل‎ ‎قام ملوك الارض وتآمر الرؤساء معا على الرب وعلى مسيحه قائلين لنقطع قيودهما ولنطرح عنا ربطهما الساكن في السموات يضحك . الرب يستهزئ بهم‎ ‎حينئذ يتكلم عليهم بغضبه ويرجفهم بغيظه‎ ‎اما انا فقد مسحت ملكي على صهيون جبل قدسي اني اخبر من جهة قضاء الرب"

حينما مكر بالشر و تآمر فرعون وقومه على قتل موسى والمؤمنين من بني اسرائيل ........ ماذا فعل الله .... ألم يستدرجهم إلى غرقهم في البحر وينجي موسى ومن معه
حينما مكر بالشر كفرة بني اسرائيل لقتل المسيح ابن مريم ........ ماذا فعل الله ........... ألم يرفعه الله من وسطهم

حينما مكر بالشر كفرة اليهود والمشركين لإبادة المسلمين في غزوة الخندق ......... ماذا فعل الله ......... ألم يتركهم حتى جاءوا وارسل عليهم ريحا وجنودا لم تروها.
ماذا في الأمر حينما يمكر بالباطل الكفار ليبيدوا المؤمنين .......... فيدمر الله مكرهم السيئ بمكره الحسن ....... وينجي المؤمنين؟؟؟؟؟

الملوك الثاني 10:19 "وقد فعل ياهو "الله" بمكر لكي يفني عبدة البعل"

اقرأوا كتابكم ياعبدة الصليب
[/COLOR]

**GREGORY** · 07-01-2006, 05:39

رد: أخذت بريد جرجس !!

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله المصرى

يبدو ان الاستاذة ناديه او اى كانت من شخصيات تناست ان كتابها و كاتبه هو من اتهم ام يسوعها بالزنا
اليهود اتهموا العذراء بالزنا و طهرها الكتاب الكريم, ورغم ذلك يسبون من كرمها و طهرها
عمركم شفتوا وقاحه اكثر من ذلك؟؟؟
نعود لإتهام اليهود لمريا
فبماذا يتسائل اليهود عليهم لعنه الله؟
يقولون هل هو نتاج زناها مع بانديرا ؟ ...
أم يوسف النجار ؟.....
ولا غرابة في أن يُتهم النصارى وقد نسبوا له نشيد الإنشاد
يتهم اليهود يسوع وماريا , ويُثبت النصارى إتهامهم وبالدليل
دليلنا من الكتاب المقدس نفسه
هل يكذب الله؟
أولاً: في العهد الجديد:
1- نسب يسوع:
(.............,...كما كان يُظن إبن يوسف إبن هالي )
مُصيبة
والله العظيم مُصيبة
من إمتى الروح القدس شاكك ومش عارف؟
مين إللي بيتكلم؟...وبيظُن؟
كاتب الإنجيل
مش هو مسوق بالروح القدس يبقى بيظن إزاي؟
مُصيبة :
كاتب الإنجيل المسوق بالروح القدس شاكك في نسب يسوع ودي الأولى... البيه بيقول كما يُظن
دي دليل على إيه ياسادة ؟
تدلنا على شيء:
1- إن كاتب الإنجيل ده كذاب إبن كذاب...بيتهم ماريا بالزنا ومش عاوز يقولها صراحة , فسابنا نظن معاه ....
2- إنه مش مسوق بالروح القدس ولا يحزنون ... لإن الروح القدس عمره ما حيشك في نسب نفسه ... عمره ما حيشُك في يسوع
الروح القدس حيظن ويشك في نسب نفسه؟
كاتبا إنجيل متى ولوقا هما الوحيدان اللذان تعرضا لنسب يسوع المسيح
لمن نسبوه؟
نسبوه ليوسف
يعني الكتبة ثبتوا التهمة على أم إلهكم
الكاتبين الفشارين متى ولوقا ولاد اليهود........ نسبوه لمين؟
نسبوه لمين .؟
ليوسف
تاني أكررها
تاني عشان الفهم
لو واحد بيقول لك:
يسوع إبن زنا من يوسف
لكن
إنت بتنكر ده وتقول له :
لأ مش إبن زنا من يوسف
يبقى تنسبه لمين؟
لأي حد تاني ماعدا يوسف
ده المنطقي لو عندك عقل
لكن إيه إللي حصل؟
الكتبة اليهود نسبوه ليوسف
تنسبوه ليوسف يا.......؟
تقولي إسمه يسوع بن يوسف؟
الكاتب ال..... عاوز يعرفنا إنه إبن يوسف
ليه؟
ليه؟
لأنه فعلاً مشكوك في أمره
كان يُظن
لأنهم فعلاً مش متأكدين
ما يمكن يكون إبن يوسف
يُظن
ثم يتنسب ليوسف إزاي؟
يوسف ده كان خطيبها ...
يعني لا عقل ولا منطق ولا حياء يُجيز النسب ده
حكم الزانية في الكتاب المقدس
1-أن تتزوج من الذي زنا بها ....
أو
2- تُرجم
ليه ما رجموهاش ؟
ليه؟
لأن الكاتب يريد ان يُخبرنا أن السبب التاني هو إللي حصل
فماذا حدث؟
لقد تزوج يوسف ماريا
ما بتسألوش نفسكم ياجهلة يا .......السؤال ده ليه.؟
إذا كان لأحبار اليهود السلطة والنفوذ في تطبيق الشرع (الناموس) في القدس وما حولها , فكيف تركوا مريم العذراء بدون رجم (خاصة وإن مريم كانت يهودية) طالما هي في نظرهم زانية؟!!!!!
اذا احببت المزيد فلك ما أردت

أولا
أتهام اليهود لمريم العذراء و للسيد المسيح بأتهامات كثيرة هو أمر منطقى تماما
كان يجب عليهم أن يشوهوا الحقائق عن رب المجد حتى يبرروا عدم أيمانهم به
و أنتم بتقولوا أنهم حطوا " أسرائيليات " داخل السنة عشان يشوهوا صورة الرسول
يبقى النقطة دى لا تستلزم نقاش

ثانيا
" كما كان يظن "
معرفش ايه لازمة باقى كلامك رغم أن الأمر واضح تماما
العبارة قالت " كما كان يظن " مش " كما أظن "
مش لازم أشرح أكتر من كده

ثالثا
البشارة بميلاد المسيح جاءت لمريم و هى مخطوبة ليوسف النجار
18 أما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا , لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف قبل أن يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس
فكان رد فعل يوسف
19 فيوسف رجلها اذ كان بارا و لم يشأ أن يشهرها أراد تخليتها سرا
فظهر الملاك ليوسف
20 و لكن فيما هو متفكر في هذه الأمور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف أن تأخذ مريم أمرأتك لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس
لذلك أعتبر المسيح أبنا ليوسف و هذا ما كان ظاهرا أمام اليهود
+ و كان الجميع يشهدون له و يتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه و يقولون أليس هذا ابن يوسف (لوقا 4 : 22)
لكن الحقيقة هى أن مريم ولدت المسيح دون زرع بشر

أعتقد أن الأمر بسيط و لا يحتاج شرح أكثر

**GREGORY** · 07-01-2006, 05:55

رد: أخذت بريد جرجس !!

المشاركة الأصلية بواسطة Habeebabdelmalek

لا تتكلمي بالقرآن فالقرآن معناه ........... ذاك يمجدني!!!!!!!!!
يابنت الخروف ........ ياابنة اللبؤة ....... أليس ربكم كاللبؤة في كتابكم المقدس.
يا سادة ........ الكتاب المقدس يتكلم بمنتهى القوة أن أم يسوع الناصري زانية ......... فقد خطبها لمدة ........ ثم لم يجامعها إلا بعد أن ولدت ابنها البكر ... ولم يتزوجها.
19 فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا.
20 وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً:«يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
21 فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ».
22 وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:
23 «هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25

وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ

. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
أي لها ابناء آخرين .......... ثم كيف لماذا لم يدعى عمانؤيل ........ ودعاه يوسف يسوع؟؟؟؟؟
انجيل لوقا 2:27 "وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس"
انجيل لوقا 2:41 "وكان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح "
ياعبدة الصبي يسوع .......... من لعنه بولس ........... سوف افضحكم في كل مكان

يا أستاذ حبيب يا ( لما جيت أحذفها بنفسى لقيت السيدة نسيبة سبقتنى ... المهم أن المعنى وصل ... و الأستاذ حبيب يعرف أزاى يتكلم ... هذا فقط ما كنت أريد الوصول اليه )
مش الله خير الماكرين عندكم ؟ ؟ ؟
مفيش أسهل من الأسلوب ده يا حاج حبيب ؟
و كما قلت من قبل
مريم كانت مخطوبة ليوسف
لكن بعد البشارة ظهر الملاك ليوسف و أمره ... لا تخف أن تأخذ مريم أمرأتك ...
" ابنها البكر "
البكر هو أول أبن و ليس معنى البكر أنه تبعه أبناء آخرين
فالابن البكر هو أول أبن حتى لو لم يأت بعده ابن آخر و الدليل
+ قدس لي كل بكر كل فاتح رحم (الخروج 13 : 2)
" عمانوئيل أم يسوع "
+ فستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم (متى 1 : 21)
+ هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا (متى 1 : 23)
فى النهاية
نصيحة يا أستاذ حبيب
أمسك أعصابك شوية
محاولتك المستمرة لأستفزازى ستعود عليك أنت بالضرر
هذه مجرد نصيحة