إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار مسيحي مسيحي حول زواج المسيح

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شرفني مروركم الطيب أخي وعزيزي عماد مصري
    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة عماد مصري
    ماذا تقصد بسوالك ان النبى محمد لم يطلق السيده خديجه؟
    السوال ده حضرتك تجاوب عليه
    ومن اتي بلفظة الطلاق في كلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وهذا هو كلامي:
    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة د.محمد عامر
    لماذا لم يتزوج رسولنا الكريم محمد بأخري
    غير زوجته السيدة خديجة (رضي الله عنها) رغم عنفوان
    شبابه وعطائه (من 25سنه الي 40 سنة من العمر)
    والحاح هوي النفس الغريزية في أي انسان؟؟؟؟؟؟؟
    وكل ما أريد توصيله لك أن سيدنا محمد لو كان مزواجا
    وهوائيا كما تزعمون فكان احري واجدر أن يكون ذلك وهو في قمة
    وعنفوان شبابه وخاصة ان زوجته السيدة خديجة تكبره
    ب15 عام وهو الشاب المعطاء صحيا وجسديا ومعنويا
    لكن هذا لم يحدث علي الاطلاق لما بينهم من علاقة حميمة
    وحب روحاني بعيد عن كل الاهواء البشرية
    ويكفي قوله فيها انها سيدة نساء اهل الجنه
    ولها في الجنة قصر من قصب
    حديث رقم: 3604
    صحيح البخاري > كتاب فضائل الصحابة >
    باب تزويج النبي خديجة وفضلها

    حدثنا محمد أخبرنا عبدة عن هشام بن عروة
    عن أبيه قال سمعت عبد الله بن جعفر قال
    سمعت عليا رضي الله عنه يقول:
    سمعت رسول الله يقول
    حدثني صدقة أخبرنا عبدة عن هشام عن أبيه قال
    سمعت عبد الله بن جعفر عن
    علي بن أبي طالب رضي الله عنهم
    عن النبي قال :

    ( خير نسائها مريم وخير نسائها خديجة)
    وهي أول من آمنت به
    وصدقته وواسته وآزرته
    وكان أول مواساة وطمانينة له منهاعندما عاد
    من الغار الذي كان يتعبد الله ويتفكر فيه
    وهو يرتجف من اولي لحظات نزول
    الوحي اليه قائلة له:
    ((كلا والله ما يخزيك الله أبدا
    إنك لتصل الرحم وتحمل الكل وتكسب المعدوم))
    وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق

    اما باقي ما طرحته عليكم عزيزي عماد
    فساكون ممتن لكم ومنتظر ردودكم
    كل التحية والتقدير لكم

    تعليق


    • #32
      اقتباس
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري



      انا بجوبك ياعزيزى واسالك كم عدد زوجات نبيكم محمد؟
      هل المفروض كل واحد مسلم يتزوج نفس عدد الزوجات عشان تكونو على شكله؟
      وشكرا لك اخى العزيز





      عندك دليل قوي على ان المسيح ذهب للهند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      هذا موضوع اخينا نجم ثاقب
      شووووووووووووووو دخل تعدد زوجات الرسول صلى الله علية وسلم

      في موضوع اخينا نجم ثاقب حوار مسيحي مسيحي
      لا الة الا الله محمد رسول الله
      محمد صل الله علية وسلم

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة الفضة مشاهدة المشاركة
        أستاذ عماد كقاعدة عامة يجب أن تعلم أننا كمسلمون نؤمن بأن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم اصطفاه الله بالنبوة و له أحكام خاصة و أن الرسول عليه الصلاة و السلام لم يخالف الشريعة إطلاقا فلا يصح أن تقول ذلك .

        النبي صلى الله عليه و سلم عدد الزوجات في فترة لم يكن حراما فيها التعدد وحينما نزلت الشريعة بتحريم الزيادة على أربع سُمِح للمسلمين المعددين بالإقتصار على أربعة زوجات فقط و تطليق الباقي . و يَحِل للمرأة المطلقة الزواج من رجل آخر .

        بينما إذا أطلق النبى "صلى الله عليه وسلم" زوجاته وتمسك بأربع منهن فقط لا يستطيع غيره من المسلمين أن يتزوج أى واحدة منهن وذلك لقوله تعالى "وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً ".



        و يبدو لي أنك لم تقرأ مشاركتي الأخ بن الإسلام و الأخ فارس الإسلام فيرجى التركيز في قراءة الردود و التمهل قبل الرد .



        أستاذ عماد ما الدليل على أن الناس قد رقت قلوبهم بعد قول المسيح؟
        السلام لكى يا اختى
        حضرتك تطلبين دليل على رقه قلوب الناس
        وهذا سوال غير منطقى لان لست النا جميعا قلوبهم زى بعض
        وبعدين المسيح نزل التشريع الصحيح وعلى الجميع تنفيذه
        اما اللذين لم ينفذ فعقابهم عند الله واحده وعلى الارض ايضا بيتعاقبوامن الكنيسه والمجمع المقدس
        وطبعا شريعق موسى هى اللى سمحت بالطلاق مش السيد المسيح
        ولس خاص بقساوه القلوب ياختى
        وهل نفهم من كلامك أن تشريع الطلاق و التعدد خاص بقساة القلوب و يوجد تشريع آخر بعدم الطلاق و عدم التعدد لأصحاب القلوب الرقيقة ؟

        و عندي سؤال لم يتم التطرق للإسلاميات في موضوع نصراني ؟
        ممكن تفهمينى يا اختى معنى سوالك لم يتم التطرق فى موضواع نصرانى؟
        اولا اسمه موضوع مسيحى
        وارجو توضيح كلامك
        عندك استفسار عن الإسلام لا أعتقد أن هذا الموضوع هو المكان المناسب لطرح الإستفسار .
        ولوسمحتى دلينى على المكان المناسب لطرح الاستفسارات لانى جديد بالمنتدى
        وياريد تجاوبى على باقى اسالتى اللى فى التعليق السابق
        منتظر ردك

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
          ولوسمحتى دلينى على المكان المناسب لطرح الاستفسارات لانى جديد بالمنتدى
          وياريد تجاوبى على باقى اسالتى اللى فى التعليق السابق
          منتظر ردك
          تستطيع ضيفنا الفاضل وضع استفساراتك في قسم أسئلة غير المسلمين عن الإسلام

          على هذا الرابط

          https://www.ebnmaryam.com/vb/f129


          أو


          التوجه للصفحة المخصصة لك مع الأخ الفاضل عمر الفاروق

          على هذا الرابط

          https://www.ebnmaryam.com/vb/t161574.html


          ويفضل توجهك لصفحتك الخاصة مع الأخ الفاضل عمر الفاروق لتعرض فيها ما لديك من أسئلة ويجيبك عليها لأن الحوار فيها ثنائي بينكما


          أسأل الله الهداية لنا ولك

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            ان الشريعه نزلها الله بزواج اربع زواجات فى وقت رسول الاسلام ماكان متزوجا من تسع نساء منهم طفله 9 سنوات
            عزيزي عماد .....
            اسمح لي أن أصحح لك أول بأول ....
            بالنسبة للسيدة عائشة التي وصفتها ( بأنها طفلة تزوجها رسول الله ) كنوع من التمييز ....
            فأحب أن أقول لك أنه في ذلك الوقت لم يكن هناك حاجة لتمييز انثى عمرها تسع سنوات عن انثى عمرها ثلاثون سنة مثلا لأنها كانت سن زواج طبيعي ....
            فلم يرتكب الرسول أمرا غريبا أو مستهجنا بخطبته للسيدة عائشة .....
            فان مسيحيو اليوم رأوا أن هذه شبهة على سلوك رسول الله .....
            لكن هذه كانت شبهة عليهم بقلة علمهم بالمجتمع آن ذاك وسن زواج الاناث العرب ....
            لا تنسى هذه المعلومة أيها المحترم .....

            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة

            وحضراتكم قولتوا انه لم يطلقهن بعد نزول الشريعه رحمتا وعدلا منه السوال بقى
            هل من الطبيعى انه يخالف شريعه الله رحمتا بزوجاتهن؟

            من قال لك أن النبي محمد كان يخالف الشريعة ؟
            كان زواجه بأمر الله وليس مخالفة لأمر الله .....
            وقد قلت لك سابقا أنه لو كان للنبي محمد غرض خاص مربوط بشهوة كما يدعي المستشرقون فانه كان سيتزوج من عذراوات وصغيرات بالسن .....
            لكن الأمر يبدو واضحا أن له حكمة في كل زواج كونه رسول الله .....
            ولا تتخيل أن الأمر لم يكن فيه تكليف عظيم على رسول الله .....
            فالعدل بين أربع نساء ليس كالعدل بين امرأتين .....
            والعدل بين تسع نساء ليس كالعدل بين اربع نساء .....
            فلماذا تتخيل حضرتك أن في الأمر راحة للنبي بينما الأمر غير كذلك كما يمكنك بنفسك أن تلمس أن زوجاته كن كبيرات بالسن وأصحاب محنة وهموم و لسن عذراوات الا واحدة فقط .....

            فلماذا رأيت أن للنبي استفادة اراد كسر الشريعة بها .....
            بينما الأمر يبدو حكمة بان الله كان يرخص للنبي هذا الزواج .....
            ويزيد العبء عليه بالعدل بين تسع نساء ....


            أليس كذلك صديقي عماد ؟
            أتجد النبي كان في نعيم بزيادة عبء عليه ؟



            أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة د/مسلمة مشاهدة المشاركة


              تستطيع ضيفنا الفاضل وضع استفساراتك في قسم أسئلة غير المسلمين عن الإسلام

              على هذا الرابط

              https://www.ebnmaryam.com/vb/f129


              أو


              التوجه للصفحة المخصصة لك مع الأخ الفاضل عمر الفاروق

              على هذا الرابط

              https://www.ebnmaryam.com/vb/t161574.html


              ويفضل توجهك لصفحتك الخاصة مع الأخ الفاضل عمر الفاروق لتعرض فيها ما لديك من أسئلة ويجيبك عليها لأن الحوار فيها ثنائي بينكما


              أسأل الله الهداية لنا ولك
              كلام سليم بارك الله فيك أختاه .....
              واني متابع باذن الله وكلي اهتمام سائلا الله الخير والاستفادة لضيفنا الرائع عماد مصري ....
              ولا يعني هذا أبدا أني غير سعيد بمشاركات صديقنا عماد هنا .....
              لا سيما بقضية زواج النبي التي يظنون أنها شبهة بينما الشبهة هي قلة علمهم بالمجتمع العربي آنذاك وظروف زواجه .

              أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
              الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
              ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
              لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
              اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
              اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
              اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
              ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
              فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                هل من الطبيعى انه يخالف شريعه الله رحمتا بزوجاتهن؟
                على الهامش .....
                ومن وحي سؤالك أسالك .....
                هل تساءلت يوما لماذا خالف يسوع الشريعة ولم يقم هو برجم الزانية لطالما كان شرطه للراجم أن يكون بلا خطيئة ؟

                ألم تكن تلك شريعة الله ولم يأتي المسيح لنقضها ؟


                أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                تعليق


                • #38
                  السلام لكى يا اختى
                  حضرتك تطلبين دليل على رقه قلوب الناس
                  وهذا سوال غير منطقى لان لست النا جميعا قلوبهم زى بعض
                  مرحبا بك أستاذ عماد ،

                  سؤالي استنكاري لا أكثر و لا أقل تعليقا على النص الذي أوردته حضرتك :

                  ـ{ انجيل متى إ 19} {ع 8 قال لهم: «إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم. ولكن من البدء لم يكن هكذا. }ـ

                  ـ{ انجيل مرقص إ 10} {ع 5 فأجاب يسوع: «من أجل قساوة قلوبكم كتب لكم هذه الوصية }ـ

                  و هذا يجعلني أتساءل ما الذي تغير حتى لا يؤذن بالطلاق ؟

                  هل رقت تلك القلوب القاسية حتى لا يؤذن لأصحابها بالطلاق ؟ فالعلة في إباحة الطلاق - كما يبدو في النص - كانت قساوة القلوب .

                  فإن قلت أن الوضع تغير فعليك إثبات ذلك .


                  وبعدين المسيح نزل التشريع الصحيح وعلى الجميع تنفيذه
                  و هل كان التشريع القائم خطأ فصححه المسيح ؟


                  وطبعا شريعق موسى هى اللى سمحت بالطلاق مش السيد المسيح
                  و من أين أتت شريعة موسى ؟ ألم تكن من عند الله الذي هو المسيح في معتقدكم ؟

                  ممكن تفهمينى يا اختى معنى سوالك لم يتم التطرق فى موضواع نصرانى؟
                  لم ( بكسر اللام و فتح الميم ) بمعنى لماذا تتطرق للإسلاميات في موضوع نصراني ( أي مسيحي ) في منتدى نصرانيات .


                  اولا اسمه موضوع مسيحى
                  وارجو توضيح كلامك
                  بلا تعصب يا أستاذ عماد مسيحي = نصراني و جمعها نصارى و الدليل معي من ترجمات ( الحياة \ الكاثوليك\العربية المشتركة \ اليسوعية \ الأخبار السارة ) ،

                  Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                  [ترجمة الحياة]:وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى

                  Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                  [ترجمة الكاثوليك]:وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.

                  Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                  [الترجمة العربية المشتركة]:وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى

                  Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                  [الترجمة اليسوعية الحديثة]:وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى

                  Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                  [ترجمة الأخبار السارة]:وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى

                  طبعا النص يتحدث عن بولس الذي يتزعم مذهب ( النصارى ) .


                  و بالعبرية يترجمون كلمة ( المسيحيين ) إلى ( نصروت ) .

                  .. ولذلك
                  لم يجد تادرس يعقوب ملطي إلا أن يقول بكل صراحة ووضوح (متى 2: 23):



                  أعتقد أن المترجمين ليسوا مسلمين و لا حتى القس تادرس يعقوب ملطي .


                  أتمنى أكون أفدتك .

                  و أعتقد الأخت د/ مسلمة قامت بالرد على سؤالك الأخير جزاها الله خيرا .
                  التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 25-05-2010, 01:43.

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة الفضة مشاهدة المشاركة
                    مرحبا بك أستاذ عماد ،

                    سؤالي استنكاري لا أكثر و لا أقل تعليقا على النص الذي ذكرته :

                    ـ{ انجيل متى إ 19} {ع 8 قال لهم: «إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم. ولكن من البدء لم يكن هكذا. }ـ

                    ـ{ انجيل مرقص إ 10} {ع 5 فأجاب يسوع: «من أجل قساوة قلوبكم كتب لكم هذه الوصية }ـ

                    و هذا يجعلني أتساءل ما الذي تغير حتى لا يؤذن بالطلاق ؟

                    هل رقت تلك القلوب القاسية حتى لا يؤذن لأصحابها بالطلاق ؟ فالعلة في إباحة الطلاق - كما يبدو في النص - كانت قساوة القلوب .

                    فإن قلت أن الوضع تغير فعليك إثبات ذلك .




                    و هل كان التشريع القائم خطأ فصححه المسيح ؟




                    و من أين أتت شريعة موسى ؟ ألم تكن من عند الله الذي هو المسيح في معتقدكم ؟



                    لم ( بكسر اللام و فتح الميم ) بمعنى لماذا تتطرق للإسلاميات في موضوع نصراني ( أي مسيحي ) في منتدى نصرانيات .




                    بلا تعصب يا أستاذ عماد مسيحي = نصراني و جمعها نصارى و الدليل معي من ترجمات ( الحياة \ الكاثوليك\العربية المشتركة \ اليسوعية \ الأخبار السارة ) ،

                    Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                    [ترجمة الحياة]:وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى

                    Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                    [ترجمة الكاثوليك]:وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.

                    Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                    [الترجمة العربية المشتركة]:وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى

                    Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                    [الترجمة اليسوعية الحديثة]:وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى

                    Acts / أعمال الرسل إ 24 ع 5
                    [ترجمة الأخبار السارة]:وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى

                    و بالعبرية يترجمون كلمة ( المسيحيين ) إلى ( نصروت ) .

                    .. ولذلك
                    لم يجد تادرس يعقوب ملطي إلا أن يقول بكل صراحة ووضوح (متى 2: 23):



                    أتمنى أكون أفدتك .

                    و أعتقد الأخت د/ مسلمة قامت بالرد على سؤالك الأخير جزاها الله خيرا .
                    ما شاء الله تبارك الله .....
                    مشاركة رائعة ومفيدة .....
                    وكلنا نحترم المحترم الرائع صديقنا عماد .....


                    أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
                    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة الفضة مشاهدة المشاركة
                      و هذا يجعلني أتساءل ما الذي تغير حتى لا يؤذن بالطلاق ؟

                      هل رقت تلك القلوب القاسية حتى لا يؤذن لأصحابها بالطلاق ؟ فالعلة في إباحة الطلاق - كما يبدو في النص - كانت قساوة القلوب .

                      فإن قلت أن الوضع تغير فعليك إثبات ذلك .




                      و هل كان التشريع القائم خطأ فصححه المسيح ؟
                      .

                      بانتظار الاثبات من ضيفنا الفاضل عماد ..... ما الذي تغير ؟
                      وهل كان التشريع القديم خطأ فصححه المسيح ؟
                      أحسنت يا أختي الفاضلة الفضة ..... الأسئلة مفيدة وتنير الحق لمن يشرع باجابتها .


                      أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
                      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                      تعليق


                      • #41
                        اعتذر إخوتي فقد وضعت هذه الروابط للضيف دون أن ألحظ مشاركته داخل الاقتباس

                        فاعتقدت أنه حقاً يريد الخروج من هذه الصفحة ليسأل عن الإسلاميات

                        وليس قطعاً لحواره معكم

                        ووفقكم الله جميعاً

                        أسأل الهداية لنا وللضيف الفاضل لله الحق خالقنا وخالق الكون

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                          و هل كان التشريع القائم خطأ فصححه المسيح ؟


                          و من أين أتت شريعة موسى ؟ ألم تكن من عند الله الذي هو المسيح في معتقدكم ؟

                          لماذا عند نقد اى شئ من العهد القديم تقولون اله العهد الجديد والقديم

                          هل الله عنده انفصام فى الشخصية حتى النصارى مش متقبلين الشريعة اليهوديه ويتبرأون منها رغم ان المسيح جاء ليكمل لا لينقد

                          هو من اله العهد القديم الذى دائما تنقدونه ولا تقبلون ارائه حتى ان احد القساوسة اللبنانيين كفر به

                          هل الاله يتغير وينتقد حسب شرائعه هل لكم الحق فى تعليم الرب كيف يشرع

                          هل انتم اعلم بالكون منه وتقولون شريعه حسنه واخرى سيئه
                          لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

                          تعليق


                          • #43
                            [QUOTE=نجم ثاقب;419020][SIZE="6"]على الهامش .....
                            ومن وحي سؤالك أسالك .....
                            هل تساءلت يوما لماذا خالف يسوع الشريعة ولم يقم هو برجم الزانية لطالما كان شرطه للراجم أن يكون بلا خطيئة ؟

                            ألم تكن تلك شريعة الله ولم يأتي المسيح لنقضها ؟


                            تحياتى لك اخى نجم ثاقب
                            (متى5:17) يقول الرب
                            (لاتظنوا انى جئت لانقض الناموس او الانبياء .ماجئت لانقض بل لاكمل)
                            اظن ان الايه واضحه ومش محتاجه تفسير
                            ربنا بيقول ماجئت لانقض بل لاكمل يعنى فيه بعض من الشريعه اتى به الله يكمله

                            منها الرحمه ولذلك قال للناس
                            من كان منكم بلاخطيه فاليضربها بحجر اولا
                            فانصرفو جميعا
                            المسيح حب يقول للناس انكم قبل لن تبحثوا عن اخطاء الغير اصلحوا مافيكم من اخطاء
                            فهو ياخى لم ينقض الشريعه او يخالفها بل هو اتى واكملها واضاف لها الرحمه
                            واشياء اخرى كثيره
                            مثلا فى متى 5.27:28
                            (قد سمعتم انه قيل للقدماء: لا تزن 28 واما انا فاقول لكم:ان كل من ينظر الى امراه ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه)
                            يتضح من الايه انه لم يلغى الحكم القديم
                            بل اضاف اليه او اكمله
                            واضح ياخى فانه لم ينقض بل يكمل
                            ولك جزيل الشكر

                            تعليق


                            • #44
                              (متى5:17) يقول الرب
                              (لاتظنوا انى جئت لانقض الناموس او الانبياء .ماجئت لانقض بل لاكمل)
                              اظن ان الايه واضحه ومش محتاجه تفسير
                              ربنا بيقول ماجئت لانقض بل لاكمل يعنى فيه بعض من الشريعه اتى به الله يكمله

                              منها الرحمه ولذلك قال للناس
                              من كان منكم بلاخطيه فاليضربها بحجر اولا
                              فانصرفو جميعا
                              المسيح حب يقول للناس انكم قبل لن تبحثوا عن اخطاء الغير اصلحوا مافيكم من اخطاء
                              فهو ياخى لم ينقض الشريعه او يخالفها بل هو اتى واكملها واضاف لها الرحمه
                              واشياء اخرى كثيره
                              مثلا فى متى 5.27:28
                              (قد سمعتم انه قيل للقدماء: لا تزن 28 واما انا فاقول لكم:ان كل من ينظر الى امراه ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه)
                              يتضح من الايه انه لم يلغى الحكم القديم
                              بل اضاف اليه او اكمله
                              واضح ياخى فانه لم ينقض بل يكمل
                              ولك جزيل الشكر[/QUOTE]

                              وهل الغاء الحد لايعتبر نقد فما هو النقد اذن

                              يعنى معنى كلامك ان علشان نطبق الاحكام لازم نكون بلا خطيئه وهذا رحمه من وجهة نظرك

                              وهل يسوع وامه كانوا بخطيئه لماذا لم يرموها بحجر

                              يعنى نترك السارق يسرق والقاتل يقتل وكل من يرتكب جريمه بلا عقاب لاننا جميعا بلا خطيئه 000000وهذه هى الرحمة

                              وهل الرحمة تكون بمرتكب الجريمة ام بالذى ارتكبت فى حقه ( المقتول المسروق )

                              وهل هذا خاص بالزنا فقط ام بجميع الجرائم

                              ان الله الذى هو يسوع لم يسامح ادم لانه اكل من الشجرة وحكم عليه وعلى ذريته بحمل خطيئه اكل التفاحة حتى يقدم ابنه فداء لهذه الخطيئه

                              فلماذا سامح من زنت

                              وهل كان رحيم فى زمن يسوع وقبل ذلك كان احكامه بلا رحمه اليس يسوع اله من الازل اين كانت رحمته ام انه غير رأيه وطبيعته من اله بلا رحمه الى اله رحيم
                              لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

                              تعليق


                              • #45
                                [QUOTE=عماد مصري;419435]
                                المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

                                تحياتى لك اخى نجم ثاقب
                                (متى5:17) يقول الرب
                                (لاتظنوا انى جئت لانقض الناموس او الانبياء .ماجئت لانقض بل لاكمل)
                                اظن ان الايه واضحه ومش محتاجه تفسير
                                ربنا بيقول ماجئت لانقض بل لاكمل يعنى فيه بعض من الشريعه اتى به الله يكمله

                                منها الرحمه ولذلك قال للناس
                                من كان منكم بلاخطيه فاليضربها بحجر اولا
                                فانصرفو جميعا
                                المسيح حب يقول للناس انكم قبل لن تبحثوا عن اخطاء الغير اصلحوا مافيكم من اخطاء
                                فهو ياخى لم ينقض الشريعه او يخالفها بل هو اتى واكملها واضاف لها الرحمه
                                واشياء اخرى كثيره
                                مثلا فى متى 5.27:28
                                (قد سمعتم انه قيل للقدماء: لا تزن 28 واما انا فاقول لكم:ان كل من ينظر الى امراه ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه)
                                يتضح من الايه انه لم يلغى الحكم القديم
                                بل اضاف اليه او اكمله
                                واضح ياخى فانه لم ينقض بل يكمل
                                ولك جزيل الشكر
                                الحبيب المحترم عماد .....
                                نعم النص واضح وفهمه واضح .....
                                لكني لطالما ناقشت معنى النقض والاكمال .....
                                أحب أن تدرك أمرا هاما يا عزيزي .....
                                فلا تغلق عيناك عن منطق الأمور لينكشف لك الحق جليا .....

                                صديقي ....
                                ان المتلقي لاجابتك يفهم أن الله انزل الشريعة ولم ينزل معها الرحمة .....
                                ثم أكمل بعهد متأخر ليقول لهم : كان ينقصني أن أعطيكم أمر الرحمة .....
                                فاذا كنت مؤمنا ان الله أنزل العهد القديم ناقصا .....
                                وليس ناقصا فقط .... بل مفتقدا لأمر مهم جدا .....
                                فأنا أكون معك ببدء فهم منطق الاكمال .....

                                فهل كان الله ينزل الشريعة حاجبا عن الناس ضرورة الرحمة والمحبة فيما بينهم ؟

                                فكر في ذلك جيدا .....

                                اذا أردت الحكم على الامر كله بموضوعية ....
                                فتكلم بينك وبين نفسك الآتي :

                                الله القدوس المحب والحكيم ....
                                عندما انزل الشريعة لليهودي .....
                                هل كان ينزلها على انسان كامل ليس عليه خطيئة ؟؟؟؟؟؟؟
                                بالطبع كان الرب يعلم أنه ينزل الشريعة لأن بها الخير ويعلم ان منفذ الشريعة انسان يخطىء ولكن ليس بمقدار الذي سينفذ عليه القصاص .....
                                الله يعلم هذا .... أليس كذلك ؟
                                مشكلتكم في موضوع العهد القديم واكماله واقناع الآخرين بعدم نقضه .....
                                أنكم تنسبون العهد القديم لاله ضرب الحابل بالنابل دون التفات للرحمة ..... !
                                كأنه ما كان يهمه أن ينفذ القصاص انسان يخطىء ..... !!!!!!!!
                                كأن عهده القديم عهد عشوائي .....
                                يعطي التنفيذ لمن لا يستحق .....
                                ولا يرحم المستحق .....
                                أهذا هو الله ؟
                                أهذا اله العهد القديم يا حبيبي عماد ؟
                                هل كان ينزل الشريعة على أناس لا يجوز لهم تنفيذ الشريعة ؟
                                أم كان لا يهمه الأمر بتاتا لطالما الشريعة تنفذ بدون رحمة ؟؟!!!!

                                صديقي عماد .....
                                نحن نختلف عنكم أننا نفهم معنى التبرير الذي تقدمونه حتى تجعلوا النقض هو الاكمال .....

                                أرجوك .... لا تستخف في عقولنا لتقنعنا بايمان أنت قبلته لأنه يجب أن تقبله ....
                                لانك بقبولك هذا فأنت مضطر لتخبرنا أن اله العهد القديم كان الها عشوائيا يهمه تنفيذ الشريعة بلا رحمة ويعطي التنفيذ لأشخاص لا يحق لهم تنفيذ الشريعة .....
                                لتقول لنا بعد هذا أنه جاء المنقذ الذي خلص البشر من اله العهد القديم .....
                                حيث قال ناقضا :

                                انت يا يهودي .....
                                ارفع يدك عن الزانية ....
                                لا ترجمها .....


                                قد يجيبك اليهودي :
                                ان الرب أمرنا أن نرجم الزانية ......

                                فيقول يسوع :
                                لا يجوز أن ترجمها لطالما أنه عليك خطيئة واحدة .....


                                وقد يقول اليهودي :
                                لكني لم أزني .... والرب شرع هذا عقاب الزانية .....
                                هل كان الرب يعطيني أمرا خاطئا ؟

                                وكأن يسوع يقول :
                                انا اله العهد الجديد .....
                                ارفعوا أيديكم فلا يجوز لانسان يخطىء أن ينفذ الشريعة .....
                                ويجب أن تتعاملوا مع الزانية برحمة .....


                                وكأن اليهودي يقول :

                                هل عشنا طوال هذه السنين بخدعة ؟
                                هل كان الرب يأمرنا بخطيئة ؟؟؟؟؟؟
                                لماذا لم يتكلم عن المحبة ؟ لماذا سكت عنها ؟
                                لماذا أصبح الآن لا يجوز للانسان الخاطىء بطبيعته أن ينفذ حكم الله الخاص بالزنى على من زنى ؟
                                لماذا ؟
                                لماذا ؟
                                لماذا ؟

                                هل انت افضل من الله يا يسوع ؟


                                حبيبي عماد ....
                                اتق الله الذي خلقك ....
                                لقد عبدت المسيح وجعلته يكمل الشريعة بأمور هي بحقيقتها نقض .....

                                ألست معي أن قول يسوع : من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ..... هي مقولة تشريعية تكف يد منفذ القصاص عن تنفيذ أى قصاص عادل ..... ؟
                                لم تكن الشريعة يوما من الايام هي شر .....
                                ولم يكن الله يحجب أوامر الرحمة عن الناس في العهد القديم .....


                                ان يسوع بالنسبة لكم .....
                                كأنه الذي جاء يخلص الناس ليس من غضب الله بل من شريعته وأوامره السابقة لانها قاسية وناقصة وغير عادلة !!!!!
                                من هو الله ؟
                                ومن هو المسيح ؟
                                لماذا جعلتم المسيح هو الذي جاء بشريعة صحيحة بينما الله اعطى شريعة قاسية لا تصلح حتى ينفذها اى انسان ؟

                                فكر بالأمر يا عزيزي .....

                                هذا اسمه نقض وليس اكمال ....
                                الاكمال هو أن تقول من ضربك على خدك الايمن فاضربه على خده الأيمن ثم حول له الخد الآخر .... هذا اكمال ....

                                أما أن يكون الأمر الأول هو أن تضرب على نفس الخد ....
                                فيأتي أمر جديد يطلب منك أن لا تضرب بل تحول خدك ....
                                فان هذا اسمه : نقض ....
                                وبجدارة ..... وبما لا يقبل النقض .....

                                هذا الفرق بين النقض والاكمال .....


                                أن يكون شرع الله ماشيا حتى يصل لنقطة معينة .....
                                ثم يكمل يسوع من النقطة المعينة المنتهى اليه بشىء جديد مبني على القديم ....
                                أليس كذلك ؟
                                لا ارى صعوبة في الوصول الى هذا المنطق البسيط جدا .....

                                لذا ضع النقاط فوق الحروف ..... وأجبنا بمنطق ....
                                ولا تجعل النقض هو اكمال ....

                                الله لم يكن يوما من الايام صاحب شريعة همجية ناقصة .....
                                لم يكن يعطينا شريعة حتى ينفذها انسان لا يحق له تنفيذها دون النظر الى الرحمة ....
                                لأن الله لا يتغير ....
                                حكيم في الجديد والقديم .....
                                محب في القديم وبالجديد .....
                                والانسان بقى هو الانسان الى اليوم .....
                                والله هو الله .... لم يتغير ولا يتغير .....
                                صاحب حكمة وكمال ورحمة .....


                                ام أنك ترى غير ذلك ؟؟؟؟؟؟


                                أسأل الله لك الخير من نقاشنا هذا ..... ومن اعماق قلبي ....



                                أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
                                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                                تعليق

                                يعمل...
                                X