إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليق على: (حوار بين السيف العضب ويوسف المصري)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    لقد ذكر القرأن فى سورة يونس 10 : 46 وفى سورة الكهف 18 :27
    مما يدل على ان كمات الله لا تتبدل وها هى الايات
    ( لا تبديل لكلمات الله ) و ( لا مبدل لكلمات الله )

    + اما نرى العكس تماما فى سورة النحل 16 : 101 وسورة 2 : 106 وسورة الحجر 15 : 9 وسورة 13 : 39
    مما يدل على ان كلمات الله تتبدل وهذا عكس ما جاءه فى السورتين السابقتين وها هى الايات :
    ( وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يعلون )
    ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
    ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّ الهُ لَحَافِظُونَ )
    ( يَمْحُو اللهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أَمُّ الكِتَابِ )

    اذن مما سبق نرى ان القرأن تاره يقول لنا ان كلمات الله تتبدل وتاره اخرى يقول لا تتبدل فما ردك على هذا يا عزيزى الفاضل ....
    هل هذا السؤال تعجيزي هم هو للايضاح ...
    صفحة الأحاديث النبوية

    https://www.facebook.com/pages/الاحاد...01747446575326

    تعليق


    • #17
      وينك يا ضيف

      كلنا بانتظارررررررررك

      عبورهـ سابقا

      تعليق


      • #18
        موفق بإذن الله أخانا الفاضل السيف العضب
        ومرحبا بالضيف الفاضل يوسف ابراهيم
        ونتمنى لكما حوارا موضوعيا مخلصا للوصول إلى الحق

        ولكني أرى النقطة الأولى قد انتهت مبكرا
        وهناك إصرار من الضيف على رأيه برغم اختلافه مع مفسري الكتاب المقدس أنفسهم
        وأقوالهم التي ساقها بنفسه

        كما أن رأيه لا ينسجم مع كتابه
        لم يأمر الله بالزنى اطلاقا بل على العكس ان المسيح له المجد قال ( كل من ينظر الى امراءه ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه ) (فى انجيل متى 5 : 28) وهذه الكلمات توضح مدى عقوبة وشناعة خطيئة الزنى فى نظر الله ...
        فأين هي عقوبة الزنا هنا :

        يو 8: 7 (ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.)
        فلا عقوبة على الزنا ، بل أن يسوع يبدو وكأنه يدافع عنها
        وهذا ما يؤيده قوله :
        مت 21: 31 (فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله.)

        فأين هي شناعة خطيئة الزنا في نظر الله ؟؟؟؟؟

        اما قول الرب ذا لهوشع فهو دليل على ان الله كلى المعرفه واراد ان يوضح لهوشع ان المراءه التى مقبل على زواجها ستزنى بعد زواجها منه
        من أين أتيت بهذا الاستنتاج الغريب ؟؟
        فلا يوجد ما يؤيد فكرتك من أقوال المفسرين التي سردتها ...
        ولا يؤيدها المنطق اللغوي للعبارة الواردة في كتابك :
        {هوشع 2:1 أَوَّلَ مَا كَلَّمَ الرَّبُّ هُوشَعَ، قَالَ الرَّبُّ لِهُوشَعَ: «اذْهَبْ خُذْ لِنَفْسِكَ امْرَأَةَ زِنًى وَأَوْلاَدَ زِنًى، لأَنَّ الأَرْضَ قَدْ زَنَتْ زِنًى تَارِكَةً الرَّبَّ»} .

        يوجد هنا فعلين أمر في أقوال الرب لهوشع : اذهب - خذ
        فكيف نتجاهلها ؟؟
        إن المفسرين لم يستطيعوا أن يتجاهلوها وفسروها على حقيقتها
        فكيف تفسرها أنت على هواك ؟؟

        والدليل على ذلك لم يقل له ( ازنى ) بل قال خذ امراءه زنى
        لم يقل له (ازني) ولكنه شجع على الزنا لأنه أمر نبي أن يتزوج من امرأة زنى وأن يحبها
        فيا حظ الزواني في الكتاب المقدس !!!

        والدليل على ان جمر زوجة هوشع ل تكن زانيه قبل زواجها بهوشع هو قول الربلهوشه ( واولاد زنى ) ...
        هل قول الرب (واولاد زنى ) ينفي عنها الزنا قبل الزواج ؟؟؟
        استنتاج من بنات أفكارك يعوزه الدليل !!
        وخاصة أنه يتناقض مع العبارة (امرأة زنى) !!

        وكلمة زنى فى الكتاب المقدس لم يقصد بها الزنى الحرفى فحسب بل انه رمزا للبعد عن الله واتباعية الالهه الغريبه ...
        أما هنا فلا يمكن تفسير زناها بالزنا الروحي
        والفقرة التالية تكذب هذا التفسير وتهدمه :

        1( قولوا لاخواتكم عمّي ولاخوتكم رحامة. 2 حاكموا امكم حاكموا لانها ليست امرأتي وانا لست رجلها لكي تعزل زناها عن وجهها وفسقها من بين ثدييها 3 لئلا اجرّدها عريانة واوقفها كيوم ولادتها واجعلها كقفر واصيرها كارض يابسة واميتها بالعطش. 4 ولا ارحم اولادها لانهم اولاد زنى 5 لان امهم قد زنت.التي حبلت بهم صنعت خزيا.لانها قالت اذهب وراء محبيّ الذين يعطون خبزي ومائي صوفي وكتاني زيتي واشربتي. 6 لذلك هانذا اسيج طريقك بالشوك وابني حائطها حتى لا تجد مسالكها. 7 فتتبع محبيها ولا تدركهم وتفتش عليهم ولا تجدهم.فتقول اذهب وارجع الى رجلي الاول لانه حينئذ كان خير لي من الآن ) هوشع :2

        فقد فاض به المسكين وأعلنها صريحة ، وبين سبب زناها وهو رغبتها في الخبز والصوف والزيت والشراب !!
        وهذا ما جعل المفسرين يقولون - مضطرين - أنها قصة حقيقية غير رمزية
        أما أنت فتنكر هذا بلا أي دليل ، ثم تقول أن العيب في محاورك لأنه لا يصدق تفسيرك الخرافي الذي يناقض المنطق واللغة وأقوال الكتاب المقدس وحتى أقوال المفسرين !!!

        هدانا الله وأياك
        التعديل الأخير تم بواسطة عابدة; الساعة 15-05-2010, 22:17.

        تعليق


        • #19
          أذكر هنا باختصار لقد اقتطع الضيف المسيحي جزء من الآيات لخلق تعارض مزعوم في القرآن العظيم وهو من باب: " أَقِيمُواْ الصَّلاَةَ " .. " لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ ". ولو أكمل الآيات لفهم المقصود: فقول الله تعالى: " أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ (63) لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (64)"( يونس). يبين أن وعد الله لأوليائه بالفوز العظيم في الدنيا والآخرة لن يتغير أو يتبدل. وليس كما فهم الطرف المسيحي من أن هذا الجز من الآيات يتكلم عن النسخ المثبت في الشرائع السماوية.

          أما قوله تعالى: " وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَنْ تَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا " ( الكهف 27) . الآية تتناول قصة أصحاب الكهف, وأن الله أمر رسوله صلى الله عليه وسلم بأن يتلو قصتهم دون أن يتعرض لأكثر من ذلك. فلا يقدر أحد على تبديل وتغيير آياته غيره سبحانه, فقدرته تعالى شاملة لكل شيء يمحو ما يشاء ويثبت.

          والله أعلم.

          الحمد لله على نعمة الإسلام

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة mego650 مشاهدة المشاركة
            وأطلب من أخى الفاضل أسد الإسلام رفع السؤال الذى وجهه للضيف وليشرح له الأخ السيف الأمر لأنه صدقنى لو أصريت على الأمر لأنتهى الحوار فسيعتقد العلامة بأننا نحجمة لأنه سوف يكشف الإسلام وليكن تطرقة لتلك النقطة درسا له .
            كما تريد أخانا الحبيب ميجو سأعتبر سؤالي للضيف المسيحي غير ملزم, ولكن لابد لمن يريد أن يتناول كتاب الله أن يفهم مكنونات اللغة العربية, فكتاب الله ليس كأي كتاب وضعه البشر !!
            التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 15-05-2010, 22:26.

            الحمد لله على نعمة الإسلام

            تعليق


            • #21
              اقتباس

              مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mego650



              وأطلب من أخى الفاضل أسد الإسلام رفع السؤال الذى وجهه للضيف وليشرح له الأخ السيف الأمر لأنه صدقنى لو أصريت على الأمر لأنتهى الحوار فسيعتقد العلامة بأننا نحجمة لأنه سوف يكشف الإسلام وليكن تطرقة لتلك النقطة درسا له .



              كما تريد أخانا الحبيب ميجو سأعتبر سؤالي للضيف المسيحي غير ملزم, ولكن لابد لمن يريد أن يتناول كتاب الله أن يفهم مكنونات اللغة العربية, فكتاب الله ليس كأي كتاب وضعه البشر !!
              هو ده الكلام
              لان بصراحة كل واحد بياخذ الكلام علي كيفة ويفسرة علي كيفة
              يعني لو سألت عن الايه :

              ) وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَٰلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ﴿فاطر: ٢٨﴾

              ماذا تكون الاجابه

              وانا شايف ان الاخ اسد الاسلام وضع سؤال جوهري فكيف بأي شخص يفسر ويتأول القران بدون علم ...

              ياريت يبقي السؤال حتي لو لم يرد لكن يبقي عبرة لمن تسول له نفسه بتفسير القران

              وتقبلو شكرا وتقديري
              صفحة الأحاديث النبوية

              https://www.facebook.com/pages/الاحاد...01747446575326

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة طالب عفو ربي مشاهدة المشاركة
                وانا شايف ان الاخ اسد الاسلام وضع سؤال جوهري فكيف بأي شخص يفسر ويتأول القران بدون علم ...

                ياريت يبقي السؤال حتي لو لم يرد لكن يبقي عبرة لمن تسول له نفسه بتفسير القران

                وتقبلو شكرا وتقديري
                قد أشرت هنا أخانا الحبيب أن طلبنا للضيف بإعراب آية استدل بها من كتاب الله القرآن العظيم, والذي يحاول نقضه . ولما طلب أخانا الحبيب ميجو رفع السؤال عن الضيف, فقد وافقت على طلبه, وسأترك السؤال في صفحة الحوار الثنائي للتنبيه.

                وفقكم الله

                الحمد لله على نعمة الإسلام

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة فداك ابي يامحمد مشاهدة المشاركة
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....استأذن اخي سيف العضب وانا والله لا اريد ان اتدخل في الحوار حتى لا تتشوش افكاركم او افكار القاريء لكنني لديه فضول وحاولت ان ابعث رسالة للسيد يوسف المصري لكنني فشلت لانه لا يستلم الرسائل واريد ان اسأل السيد يوسف سؤال ...... انت تقول يا سيد يوسف انك دخلت المنتدى برغبة احدهم وسؤالي لماذا الذي قال لك ادخل المنتدى هو لم يدخل؟ ولماذا كان يريدك انت ان تدخل؟ ومالذي جذبك في المنتدى لتجعل نفسك عضوا بيننا؟ وشكرا جزيلا



                  ومرة اخرى انا اسفة اذا ازعجت المتحاورين او القراء لكن الفضول قتلني
                  نعم لقد دخلت المنتدى بناءا على رغبة شخص مسلم ارسل لى يسأل عن شىء بالكتاب المقدس يبدو امامه شيئا غامضا واستطعت بمعونه الهى ان اجيب عن سؤاله واوضح له ما قصده الكتاب المقدس .. ولكننى لا اعلم عن هذا الشخص شيئا غير انه شخص مسلم ولا اعلم ايضا لماذا لم يدخل منتداكم هذا او ربما يكون موجودا بينكم ... ودخلت منتداكم هذا لانه طلب منى قائلا ادخل على هذا الرابط ورد عليهم هما وصدقينى يا اختى لا اعرف غرضه من هذا لربما كان يعتقد انكم جديرين بمناقشتى اكثر منه او العكس الله اعلم بذلك ... اما عن الشىء الذى جزبنى فى منتداكم حتى سجلت فيه هو وبكل صراحه ووضوح شاهدت الكثير والكثير من الادعاءات والافتراءات منكم ضد المسيحيه ...... وشكرااااااااااااا

                  https://www.anti-ahmadiyya.org

                  تعليق


                  • #24
                    وبكل صراحه ووضوح شاهدت الكثير والكثير من الادعاءات والافتراءات منكم ضد المسيحيه ...... وشكرااااااااااااا
                    مش عارف تجاوب على سؤال بقالك صفحتين وعمال تنسخ كلام من غير ما تقراه بيدينك أكتر منه تأيد لك وبتقول لاقيت تناقض ، يا عم صلى على النبى وخلص الأول الرد على اول نقطة فى الحوار المفتوح لاجلك مخصوص وبعدين ادير على باقى مواضيع المنتدى وأنسفها ...

                    جاوب على السؤال الله يباركك وليكن سؤال السيف العضب أول نقطة توضحها لنا فى المنتدى ...
                    ُ" قلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ﴿٤٨﴾ قُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ ﴿٤٩﴾ " سبأ



                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

                      السيف العضب
                      بسم الله ماشاء الله عليك

                      اتمنى من محاورك المسيحي أن يفطن لحجم علم محاوره المسلم ، وعليه أن يقرأ ما ينسخه ويلصقه عندنا ، ويعلم تماماً بأننا قرأنا كل كتب الكنيسة مرات ومرات ونعلم محتواها ... وعليه ايضاً أن يتأكد بأن الدين الذي يعتنقه هو دين الله قبل أن يدافع عنه .
                      ربنا يبارك لنا فيك استاذنا الحبيب .. ويشرفني متابعة حضرتك للحوار .

                      بارك الله في الأخوة جميعاً .. ولكم مني كل تحية وتقدير .
                      التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 16-05-2010, 15:43.

                      تعليق


                      • #26
                        نعم لقد دخلت المنتدى بناءا على رغبة شخص مسلم ارسل لى يسأل عن شىء بالكتاب المقدس يبدو امامه شيئا غامضا واستطعت بمعونه الهى ان اجيب عن سؤاله واوضح له ما قصده الكتاب المقدس .. ولكننى لا اعلم عن هذا الشخص شيئا غير انه شخص مسلم ولا اعلم ايضا لماذا لم يدخل منتداكم هذا او ربما يكون موجودا بينكم ... ودخلت منتداكم هذا لانه طلب منى قائلا ادخل على هذا الرابط ورد عليهم هما وصدقينى يا اختى لا اعرف غرضه من هذا لربما كان يعتقد انكم جديرين بمناقشتى اكثر منه او العكس الله اعلم بذلك ... اما عن الشىء الذى جزبنى فى منتداكم حتى سجلت فيه هو وبكل صراحه ووضوح شاهدت الكثير والكثير من الادعاءات والافتراءات منكم ضد المسيحيه ...... وشكرااااااااااااا

                        هو انا كنت قلت لحضرتك تجاوب على السوال الى فى الرابط ده فى المنتدى هنا

                        انبثاق الاقانيم!!!
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t44091.html


                        فحضرتك دخلت المنتدى و رديت فى موضوع الاخ الى اسلم


                        لا اعرف غرضه من هذا لربما كان يعتقد انكم جديرين بمناقشتى اكثر منه
                        نعم , المنتدى هنا يظهر الحق بقوه
                        حفظ مخطوطات القرآن الكريم دراسة مقارنة مع مخطوطات أهل الكتاب

                        https://quran-m.com/firas/arabic/?pag...&select_page=1
                        ------------------------------------------------------------
                        معرفه الله
                        https://knowingallah.com/V2/index.aspx

                        تعليق


                        • #27
                          هذه مشكله بعض الاعضاء النصارى ..

                          لا يُتعب نفسه بِقرآءة الآيه كامله أنما يأخذ ما يظنّ أنها كلمه لصالحه فقط

                          ولا يهُمه أن مشاركته سوف تُظهرهُ أنه قليل العلم ...

                          أنما يريد النسخ والنقل واللصق وعلى العقل السلام

                          لا حول ولا قوة ألا بالله

                          الله يهديك

                          تعليق


                          • #28
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            متابع وبشغف هذا الحوار ورجائي من العزيز الفاضل
                            والزميل يوسف المصري الا يطول غيابه عنا حتي لا تنقطع
                            وصلات التفاعل في الموضوع الجاري نقاشه مع رجائي
                            الاختصار بخلاصة القول والبيان وما قل وافاد
                            كل التحية والاحترام لكم
                            واوجه كل تقديري وأمتناني لاستاذي الجليل والقدير
                            السيف العضب
                            أما بخصوص ما طرحه أخي الحبيب وأستاذي أسد الاسلام
                            فهذا حق وواجب قبل البدء في طرح أي سؤال يخص كتاب
                            الله والذي هو كلام رب العالمين المعجز
                            وعلي من يتحاور ويناقش منهم اي جزئية في كتاب الله
                            أن يكون ملم وعلي علم باللغة العربية بكل جوانبها
                            كما اشاربهذا أخي القدير طالب عفو ربي
                            كل التحية والتقدير لكم جميعا

                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              الاخ المحاوربرجاء لوعندك وقت الذهاب الى موضوع

                              موضوع ردا علي الدكتور ناجي : المسيح رسول من بني اسرائيل أرسل لليهود فقط وليس لكل العالم https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=347632

                              موضوع بالوثائق .. بابا الفاتيكان تستر على الفضائح الجنسية واى موضوع عن فضائح الفاتيكان https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=358587

                              الفاتيكان وأسرار الاعتذار العلني عن الفضائح الجنسية

                              https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=356638


                              بوب ساكرا" .. فضيحة جنسية جديدة للفاتيكان

                              https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=344748

                              إدريس توفيق يروي لـ"محيط" رحلته من الفاتيكان إلى الأزهر

                              https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=361485

                              القس البريطاني الذي أسلم على يد صبي مصري

                              https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=353939

                              انا اشك فى هذ ا الشخص احس انى اعرفه من اسلوبه قد يفيدك هذا ان شاء الله


                              موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
                              لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة Zainab Ebraheem مشاهدة المشاركة
                                القس البريطاني الذي أسلم على يد صبي مصري

                                https://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=353939

                                انا اشك فى هذ ا الشخص احس انى اعرفه من اسلوبه قد يفيدك هذا ان شاء الله


                                موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
                                واليك يا عزيزى هذه الهديه :####
                                التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 17-05-2010, 01:40. سبب آخر: حذف رابط

                                https://www.anti-ahmadiyya.org

                                تعليق

                                يعمل...
                                X