رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أخي الكريم سعد .. أرجو ألا تنظر للقضية من منظار واحد ..

اقتباس:
لأن الأخ إسماعيلي لم يسب يسوع بما ليس فيه ( بعكس سبهم لنبينا )


هذا كلام مرفوض - على الأقل من جهتي شخصياً - فإن قاموا هم بسب الأنبياء و إهانتهم معتمدين بذلك على نصوص صريحة و واضحة في كتبهم، فهل ردنا على ذلك أن نشاركهم السباب و نقوم بلي النصوص لاستخلاص المزيد من الإهانات للأنبياء بدل أن نقوم بتشريفهم مما حوت كتبهم ؟

إن اختلفت الأسماء هو شخص عيسى أو يسوع ، فهو في النهاية المسيح اين مريم .. لقد قذف اليهود مريم العذراء بأفحش الصفات.. إذاً هلموا نشاركهم القذف .. إنها مريم العذراء ام يسوع.. هيا إذاً !! ماذا تنتظرون ؟ أقذفوا مريم العذراء بالزنا تيمناً باليهود !!!

ولماذا تركتم النبي لوط ؟ لقد زنا و سكر و فعل الفواحش ! هلموا بنا نسب لوط .. إنه غير لوط الإسلام لاختلاف الشخصيتين و الصفات ..

و كذلك إبراهيم .. و موسى و نوح و آدم .. إنهم يختلفون عن أنبياء القرآن و السنة . إذاً لا حرج !!

اقتباس
(بعكس سبهم لنبينا)

وهل ما يقوم به النصارى إلا لي النصوص و اجتهاد تفاسير مريضة من الكتاب و السنة ؟ إننا نتيمن بعملهم هذا .. إنهم يهزؤون من نبينا :salla-icon: لأنه تزوج من السيدة عائشة في عمر مبكر.. هذا نص صريح .. لقد كانت عائشة رضي الله عنها في سن مبكر عندما تزوجت الرسول . فيقومون بالاستنتاج و اللي لقذف النبي و أم المؤمنين بأفحش الصفات! و ها نحن نقوم بنفس العمل. بل و أفظع من عملهم في نظري - و أحتفظ بهذا الرأي لنفسي - إنهم لا يؤمنون بالرسول أو النبي محمد .. أما نحن فنؤمن بالأنبياء الذين كانوا من قبل و نوقرهم و نحترمهم.. ثم بعد ذلك إن وصفوهم بصفات بشعة نشاركهم ذلك و نقوم بلي النصوص أكثر و أكثر و نجتهد في الأمر تيمناً بهم لاستخراج المزيد من الصفات الدفينة من بين السطور .. تماماً كما يفعلون مع نبينا محمد

لن أعترض أبداً على نصوص واضحة و صريحة أمثال ما يقال عنه بأنه بصق في وجهه و أهين على الصليب و ما إلى ذلكم ,, فهذا ما ننكره عليهم من قتل و صلب و تعذيب و إهانة.. أما أن تأتي بنص لا يذكر شيئاً عما تريد الوصول إليه ثم تكسر أعناق الكلمات لإعطائها ما لا تحمله من المعاني لخدمة هدف أنا شخصياً أعترض عليه، فهذا ما لا يقبله الإنسان.. - و أنا أتكلم عن شخصي فقط ..

فهذا مثال عن لي النصوص :

اقتباس
فهي دعوة صريحة الى تقطيع الجنس الدكوري و بالتالي الى اللواط

يا أخي العزيز .. هلا تفكرت قليلاً؟ وهل من يقطع ذكرويته (أو جنسه الذكوري) كما أسلفت يصبح لوطياً؟ بل لا يصبح يشعر بشيئ اسمه الجنس سواء كان ذلك لواطا أو مجامعة مع النساء أو غير ذلك !!!


مثال آخر:

اقتباس:
هده نبوة من أفصح النبوات على يسوع حيت تتكلم عن قلة الرجال الى درجة أن المرأة ستبحت عن الرجل و تغازله هل أن الرجال ماتوا ?? لا و لكن لأن الكل أصبح شادا

هذا استنتاج في غير محله .. أولم يعلم أخي الكاتب أن من علامات قيام الساعة كثرة النساء و قلة الرجال، بحيث يصبح لكل رجل أربعين امرأة! ؟ لست أذكر نص الحديث، ولكنه موجود في قصة النهاية لطارق سويدان لمن أراد الاطلاع! فهل هذا يعني أن اللواط سينتشر ؟ هل هذا معنى الحديث؟ احذر أخي الكريم


نقطة أخرى أثيرها:

إن أنكاركم ليسوع المسيح على أنه ابن مريم التي اصطفاها ربنا على نساء العالمين يجعل من جميع نصارى العرب - وهم نصارى أو مسيحيين حتى هذه اللحظة - يجعلهم جميعاً خارج نطاق أهل الكتاب .. و أظن أن هدف المنتدى هو حوار النصارى .. أين هم النصارى ؟؟ لقد خرجوا من دائرة أهل الكتاب. فهم يؤمنون بيسوع المسيح وليس بعيسى ابن مريم المسيح الذي ورد في القرآن.. إذا أغلقوا المنتدى اليوم فلا يوجد من نحاوره طالما أن المنتدى خصص لحوار النصارى..

نقطة أخرى:

يقول أخي الحبيب اسماعيلي:
العهد الجديد = صفر إذا يسوع = صفر ..

أرجو من المشرفين حذف النبوءات الوارد ذكرها في جميع مشاركات المنتدى عن النبي محمد في العهد الجديد و ذلك لأن أخانا هنا قد بنى موضوعه هذا على الاستنتاج السابق ..
العهد الجديد = صفر ، فالنبوءات عن محمد في العهد الجديد = صفر.. أليس كذلك ؟
و من كلام الأخ الكريم يفهم وكأن العهد القديم أكثر مصداقية من العهد الجديد! لذا دعونا نرمي العهد الجديد و نحاججهم بالعهد القديم و نستخلص النبوءات عن نبينا من العهد القديم فقط . لماذا؟ لأن أخانا في الله - عظم الله أجره - قد جعل العهد الجديد = صفر و أبقى لنا على العهد القديم فقط.

إن أردت الحق من ناحية المصداقية التي تتكلم عنها فإن العهد القديم= صفر و العهد الجديد = صفر... إذاً : هلموا بنا أيها المسلمون نحقر أنبياء العهدين بناء على هذه الحجة و أنوه إلى ضرورة إلغاء كافة النبوءات في المنتدى عن محمد لأن العهد القديم = صفر و العهد الجديد = صفر ... أليس هذا هو المنطق ؟


نقطة في غاية الأهمية :
إننا نرى ما يقوم به الغرب من إهانة النبي الكريم و المساس بشخصه ظلماً و افتراءً .. و لكن هناك نقطة هامة جداً .. لو أن أحدكم شاهد الصور التي نشرت في المجلة لوجد عليها الاسم : Muhammad
و هو بالعربية : مهمد ! فلم الحزن إذاً ؟ أنه ليس حبيبنا و نبينا محمد بل هو شخص آخر تختلف صفاته و اسمه عن محمد ابن عبد الله عليه الصلاة و السلام .. فلا داعي لثورة المسلمين إذاً طالما أنهم لم يكتبوا الاسم كما هو صحيح في العربية (محمد) .. ولو استمروا ألف سنة بإقناعنا أن (مهمد) الذي في المجلة هو نبي الإسلام و هو محمد ابن عبد الله الذي نزل عليه القرآن فلن نصدقهم أبدً ، بل و نشترك ربما معهم في بعض الصور أيضاً زاعمين أن (مهمد) هو ليس محمد.. و إلى أن يخترعوا حرفاً في لغاتهم ينطق كما ينطق حرف الحاء و ثم يكتبون الاسم بالشكل الصحيح - إلى ذلك الوقت أرجو من المسلمين عدم الاعتراض على الصور التي نشرت لاختلاف الاسم ...
أليس هذا هو المنطق الذي تتكلمون فيه؟


أرجو التريث قبل الحكم في الموضوع .. أكرر مرة أخرى .. الهدف هو بيان ما كان واضحاً من النصوص.. أما أن نقوم بالاستنتاج و كسر الكلمات و لي الأعناق فهذا ما كنت أتحدث عنه..

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

أخي الحبيب سعد ..

أكرر مرة أخرى - بعد قراءتي للوصلة التي أدرجتها - أنني لا أستنكر على أحد إن قال يسوع أو عيسى في العهد الجديد قد صلب و أهين و بصق عليه على شرط أن ينزه رسول الله عن ذلك في نهاية مقاله بهدف تبيان ضلال ما ذهبوا إليه.. نعم أنا لا أنكر على أحد ذلك .. إلا أني أنكر كما ذكرت لك سابقاً - و أكرره مررة أخرى - أن نشاركهم الاستهزاء بالأنبياء و نجتهدأيضاً من عند أنفسنا و نكسر الأعناق و نطوي الكلمات لاستخراج ما لم يتلفظ به النص!

هل يسوع كان شاذاً ؟
الجواب من المسلمين قبل المسيحيين هو : لا!
لماذا ؟ لأنه نبي بشر برسول من بعده اسمه أحمد .. و الذي يبشر بذلك لا يوصف بالشذوذ.
فلو أن الله توفاك أخي الكريم - أمد الله أعمارنا بالصالحات - ثم قام أحدهم بتأليف كتاب عنك بالانكليزية مليء بالكذب و الدجل .. فنهضنا - نحن أصحابك - بالدفاع عنك بأن كتبنا كتاباً صحيحاً عنك باللغة العربية . فكان اسمك في العربية (سعد) .. أما في الكتاب الانكليزي فإسمك كان Saed فقام أحدهم بترجمة الاسم إلى الفرنسية و من ثم إلى اليونانية و من ثم إلى العربية فتحور الاسم بعد الترجمات إلى سعيد ..
فهل نجد ذلك مبرراً لنا في شتم (سعيد) في الكتاب المترجم إلى العربية بحجة أن اسمك الصحيح هو سعد كما ورد في الكتاب العربي ؟ علماً أن كلا الاسمين يعودان إلى شخص واحد هو حضرة جنابك يا فندم !
إن كان هذا هو رأيك في الموضوع ، فإني أعلن انتهاء الحوار من طرفي..

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

اخوانى
كل الناس حتى صحابة الرسول العظيم كانوا يختلفون فمنهم من أصاب فله أجر ومن أخطأ فله أجر
وأنا مع أ\ياسر لأن هدفه واضح وهو غيرته على رسول الله عيسى
وبالفعل تدنت أساليب الحوار فى بعض الحوارات الأسلامية النصرانية لدرجة أن أحد المسلمين خرج عن موضوع الدعوة وانساق خلف النصرانى يسبون بعضهم فتطاول النصرانى الغبى على شخص الرسول الكريم عندما تطاول المسلم على شنودة
لاحول ولاقوة الا بالله
بصراحة كان نفسى أضرب النصرانى قلم والمسلم10000000قلم
الهدف("]دعوى)
و(دفاعى)[/SIZE]وليس (عنصرى)[/SIZE]

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

هدا أمر غير معقول أنا أؤمن بعيسى عليه السلام كما حددت شخصيته القرآن و السنة و جاء على لسان العدوال من المسلمين من ابن القيم و هلم جر ...و كما جاء في الصحيحين أتسئلوهم و قد أخبركم ربكم أنه بدلو كتابهم = ادن يسوع غير عيسى
و أنا لا أؤمن بيسوع و لا أؤمن بحرف و احد قاله و لا يهمني ان كان شخصية و همية أم لا فليست مشكلتي المهم أني لن أعترف بهدا الشاد جنسيا

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

وأنا مع أ\ياسر لأن هدفه واضح وهو غيرته على رسول الله عيسى

هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين أن يسوع هو عيسى عليه السلام و أنا مستعد للمناظرة معكم

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

الى من يريدوا خداع المسلمين بكلمات معسولة أجيبوني على هدا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...6+%DA%ED%D3%EC

و الله و لو دخلتم ب 1000 اسم بحجة أنكم ضدي لن ينفع و لو استمرت و حدي في هدا
و الله تم و الله لما نشرت هدجا في منتديات أجنبية كانت شديدة على عباد الصليب

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

و من قال لك أني سببت نبيا أنا سببت اسطورة فقط فان كا عندك يسوع هو عيسى ادن كل ما جاء على لسانه يسوع هو ما جاء على لسان عيسى فهل يعقل أن يقول لهم أتركوني اصلب تم ـاني سأقوم في اليوم 3 و أكل معهم السمكة وأكل لحم الخنزير و .... اتقي الله يا رجل في عقلك
ليست المسألة مسألة اختلاف الأسماء ليست المسألة مسألة أسماء أنما مسألة شخصيات . تم أم يسوع ليست عدراء و لها أبناء و بالتالي ليست مريم القرآن و هلم جرا
لو كان هناك أتباع للوط لكان كلام آخر الآن نحن في يسوع و ما يهمنا لوط البايبل و لا أبراهام الديوتي الدي أعطى زوجته للفساد من أجل الخوف من الموت و هلم جر

و !!
نعم لأن الكل محرف و لا أؤمن الى بالشخصيات التي حددها القرآن فهو الحاكم و المهيمن
لن..
يا سلام عليك هل أنت متؤكد فعلا ان كان يسوع هو عيسى قد بصقوا عليه في و جههه بل قلها صراحة انهم ايضا صلبوا عيسى -دون مراوغة-
يا سيد لا تكسرها أنت و لا تلوي أعناقها ..فأ،ا لا تهمني أصلا لأنها ليست مقدسة عندي و لكن قمامة ..هل تريد أيضا القول أنها انجيل

رد: هل صحيح أن يسوع كان شادا

ان الحكم الا لله و رسوله


‏حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏أن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏كيف تسألون ‏ ‏أهل الكتاب ‏ ‏عن شيء وكتابكم الذي أنزل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أحدث تقرءونه محضا لم يشب وقد حدثكم أن ‏ ‏أهل الكتاب ‏‏ بدلوا كتاب الله وغيروه وكتبوا بأيديهم الكتاب وقالوا هو من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا ألا ينهاكم ما جاءكم من العلم عن مسألتهم لا والله ما رأينا منهم رجلا يسألكم عن الذي أنزل عليكم
ادن عيسى عليه السلام بدل بيسوع الدي سيرته تشبه سيرة ميترا و كريشنا .