انت قلت بأنني أبدع العلماء فقلت لك اعطني الدليل من خلال كلامي فقط
فهل من يطالبك بالدليل يكون مخطئا ؟

لم تفهم على اي شيء اعترضت وواضح انك لم تفهم حتى اين الاعتراضات
أنا اعترضت على فتوى الشيخ الفوزان حفظه الله ولو ترجع لتعليقاتي تجدني قد ايدت الاخت فداء الرسول وفقها الله في نقلها لكلام اسود السنة حفظهم الله

ليش هو سؤال ممنوع لما اقول من سبق العالم الفلاني في هذه المسألة ؟
سؤال تعودناه من علمائنا والحمد لله أننا نسأل عن السلف في المسائل
فمن سلفك في مسألة انقضاء علم الجرح والتعديل كما فهمتموه أنتم
وأقسم بالله الذي لا إله إلا هو رافع السماوات بغير عمد أنكم لم تفهما قصد الشيخ الفوزان حفظه الله .

لم انتقد بل نحن نتناقش في فتوى وأنت تحيد للمرة الثانية عن السؤالين :

الأول : من سبقكم لهذا القول وهو انقضاء الجرح والتعديل ؟

الثاني : هل يمكن للشخص سواء أكان عالما أو طالب علم أو حتى عاميا أن يخرج من دائرة اهل السنة ام لا ؟

فلماذا الحيدة عن الأسئلة ؟

إن كان لك علم فأفدنا وإن كانت الثانية فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها .

وإثبات استمرار علم الجرح والتعديل من أسهل الأمور فلله الحمد و المنة .

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم أحمد علي

نقدت القرضاوي بموضوع سابق وقلت انك سلفي ، والآن تنقد شيخ السلفية وتقول انك تناقش

في فتواه ولديك فتوى تثبت عكس وبطلان ما جاء به

فهل هذا الكلام الذي تقوله لا يعتبر نقد ،ثم الموضوع مخصص لعدم التعرض للعلماء فلماذا تخالف

بالله عليك التفصيل في التبديع من الأمور الفرعية في الدين ، ان نتجادل كطلاب علم في اقوال

العلماء ونترك أصول الدين بنشر دين الحق

نصيحة أخيرة نحن لا نزكي مثل هذا النوع من النقاش، لا لشىء الا لامر قد وجب

رحم الله أمرء عرف قدر نفسه ووقف دون

فلحوم العلماء مسمومة

بالله عليك هل قوله الذي كنت قد بينته أهو صحيح أم لا ؟
لماذا لا ننتصر للشريعة كما ننتصر للأشخاص ؟
الحمد لله أنتمي لمنهج يجعل مني حرا من قيود التعصب والتقليد المذموم
فكل فتوى تصدر من عالم أبحث لها عن دليلها , ومن سبقك ذلك العالم في ما يقول ولا يعتبر هذا قدحا في ذلك العالم لأنني عندما أقتنع بفتواه أستطيع توصيلها وإذا اعترض عليها أستطيع البرهنة والتدليل عليها والقام من يخاصمها الحجة وهذا يعتبر نصرة لذلك العالم الذي افتى بتلك الفتوى فهل فهمت القصد .

والإشكالية أختي الطيبة انك تنقلين أقوال العلماء وليس هذا عيبا فالله أمرنا بالرجوع إليهم ومن أصول السلفية احترام العلماء وتوقيرهم ومعرفة ضلهم وسبقهم ويجب أن يذكروا بالجميل ومن ذكرهم بسوء فهو على غير السبيل .
لكن لما طرحت الأسئلة عن فتوى الشيخ الفوزان حفظه الله لم تسطيعي الإجابة على سؤال بسيط :
من سبق الشيخ حفظه الله فيما قاله ؟
أين تعرضت للعلماء بالله عليك ؟
هل من يناقش أمرا نحكم عليه ان شتم العلماء ؟
إن كان هذا دينك يا أختاه فالمعذرة والواجب عليك مراجعة الأصول التي تتبنينها
ذكر الأخ ابو علي فيما سبق عالمين جهبذين هما : بن حجر العسقلاني والنووي رحمهما الله وهو بنفسه قد اثبت أنهما وقعا في تأويل الصفات على مذهب الأشعرية

فإذا أتاك شخص وحذرك من تلك التأويلات فهل تقولين عنه
توقف لحوم العلماء مسمومة ؟ ولماذا تنتقد العلماء ؟ وأنت تشتم العلماء ؟

إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم .
يا اختي الطيبة المخالفات تختلف فمنها ما يكون من الامور الاجتهادية ومنها ما يكون من قبيل خلاف التنوع ومنها ما يؤدي للبدعة ومنها ما يؤدي للكفر وهكذا والأحكام في هذا تكون بيد العلماء ونحن نأخذ بأقوالهم ولا نتجاوزها لكن ننظر في أدلتهم .
لو كان في بلدة ما في زمن ما عالم يدعو الى السنة وينشر التوحيد ويذب عن دين الله الحق ثم دخل تلك البلدة صوفي او اشعري او معتزلي وكان ساحرا في البيان ملق حجته فمال الناس اليه واصغوا باسماعهم لما يقول
فماهو موقف ذلك العالم يا ترى ؟

أكيد سيحذر منه ويدعو الناس الى ترك مجالسته اليس كذلك ؟

إذا لم نميز بين العلماء الحقيقين والدعاة على ابواب جهنم كما وصفهم نبينا صلى الله عليه وسلم
اذا لم نطبق قول الله تعالى" ولتستبين سبيل المجرمين"
واذا لم نطبق قول النبي صلى الله عليه وسلم "لا تزال طائفة من امتي على الحق"
واذا لم نعرف قول النبي صلى الله عليه وسلم " وإنما أخاف على امتي الأئمة المضلين"
فكيف سندعو الى الدين الحق بل قبل ذلك كيف سنتمسك بالدين الحق ؟


لم اتطرق للنقاش من تلقاء نفسي بل اضطررنا اليه اضطرارا واذا اهدى اليك شخص كتابا ما وفيه أخطاء بل طوام ألا تنصحينه بترك ذلك الكتاب والاقبال على كتب السلف أفضل ؟
وهذا ما فعلته فأي أنكار علي ؟


فلحوم العلماء مسمومة[/QUOTE]

نسأل الله ان يحفظنا من الوقوع في أعراض العلماء لكن علماء السلفية الحقة كالالباني وبن باز والعثيمين والفوزان وال الشيخ وربيع المدخلي واللحيدان والعبيكان وغيرهم كثير كلما اتت ازمة اومسالة تتعلق بالمسلمين وافتوا فيها الئك العلماء تقوم عليهم الدنيا ليس من العوام فحسب بل حتى ممن يسمي نفسه داعية ويريد الرجوع بالامة الى مجدها واسرجاع مقدساتها
فتارة يقولون هم لا يفقهون الواقع ولا يعرفون مخططات اليهود والنصارى
وتارة يقولون هم جماعة محنطين يعيشون في العصور الوسطى
وتارة يقولون علمهم لا علاقة له بمشاكل الامة ولا يتجاوز الحيض والنفاس
وتارة يقولون ليس لهم عصرية المواجهة فهم مشتغلون بالردود على الفرق الكلامية التي انقرضت - زعموا - كالاشعرية والمعتزلة وغيرها ولكن الواقع بعكس ذلك.
وتارة يقولون أشغلتهم الكراسي ويفتون حسب أهواء السلاطين
وتارة يقولون اذناب بغلة السلطان
وتارة يقولون هيئة كبار العملاء يقصدون هيئة كبار العلماء .
وتارة يقولون فتاوي بترودولارية
وتراة يقولون سدنة امريكا وبوش
وتارة يقولون مضغوط عليهم من الحكام
وتارة وتارة

ولوكان في هذا الخلق الذي اتهم به وهو الطعن في العلماء لطعنت في الجهابذة ولس في طويلبي العلم كما يقولون
اسقاط الكبار يؤدي بديهة لاسقاط الصغار ولهذا تجدين الحزبيين يركزون على العلماء الكبار بالطعن والنبز بما قدمت أنموذجا منه حتى يسقطون فتاويهم .
فلماذا لم اطعن في بن باز ؟
ولماذا لم اطعن في الالباني
ولماذ لم اطعن في هيئة كبار العلماء ؟
ولماذا لم اطعن في الفوزان ؟
ولماذا لم اطعن في حامل لواء الجرح والتعديل الشيخ ربيع ؟
ولماذا لم اطعن في ال الشيخ ؟

نسال الله ان يحفظ علماءنا من كيد الحزبيين وتخريفات الحركيين وجهال المميعين.

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا يعتبر نقد طلاب العلم ومناقشته لفتوى عالم ؟
هل كل من يضع عمامة ويقول انا على نهج السلفية يحق له النقد كما تفعل؟
هل انت عالم بأمور الدين لتناقش علماء الشريعة؟
هل أنت أهل لان تحدد من هم دعاة الجهنم والدعاة الحقيقين؟
هل الذب عن أشخاص هم علماء الشريعة قدموا للدعوة الكثير يعتبر عصبية ؟
وما الذي يضطرك لذلك؟
هل ننقل بمنتدى كتب على غير نهج السلف ام ان السلف الصالح دون كتب لا نعرفها تنصحنا باتباعها
وترك اجتهادات العلماء في نهج نهج السلف الصالح؟

اعلم ان النقد والتقيم يكون من الكبير الى الصغير لا العكس ليطعن طالب علم في العلماء كلهم اجمعون
بغض النظر عن الاسماء التى ذكرتها فانت الان تاكد انك ستطعن بالعلماء الاخرون الذين لم تذكرهم في قائمتك

لا بأس على علماء ودعاة السلفية بل الغلبة على ادعياء السلفية نسأل الله لهم الهداية

السؤال
ما حكم تتبع عورات العلماء، بدعوى التحذير من زلاتهم، ولفت نظر الناس إليها ؟ مع العلم أن هذا العمل يقوم به طلبة العلم، ويحذرون العوام من الناس، وممن يحذرونهم من علماء أجلاء أحياناً: كالسيوطي (بدعوى إنه أشعري)، وغيره كثير.
الجواب
العلماء ليسوا معصومين من الخطأ - كما في الحديث: إِذَا اجْتَهَدَ الحَاكِم فَأَصَابَ فَلَهُ أَجْرَان، وإذا اجْتَهَد فَأَخْطَأَ فَلَهُ أَجْرٌ وَاحِد [1]، ولا ينقص ذلك من قدرهم مادام قصدهم التوصل إلى الحق، ولا تجوز الوقيعة في أعراضهم من أجل ذلك، وبيان الحق والتنبيه على الخطأ واجب، مع احترام العلماء ومعرفة قدرهم. إلا ما كان مبتدعاً أو مخالفاً في العقيدة، فإنه يُحذَّر منه إن كان حياً، ومن كتبه التي فيها أخطاء؛ لئلا يتأثر بذلك الجهال، لا سيما إذا كان داعية ضلال؛ لأن هذا من بيان الحق والنصيحة للخلق، وليس الهدف منه النيل من الأشخاص، والعلماء الكبار - مثل السيوطي وغيره - ينبه على أخطائهم، ويستفاد من علمهم، ولهم فضائل تغطي على ما عندهم من أخطاء، لكن الخطأ لا يقبل منهم ولا من غيرهم.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
ــــــــــــــ
[1] البخاري (7352)، ومسلم (1716) بلفظ: «إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب...، وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ ...».

جزاك الله خيرا على النقل الطيب

وضحت الصورة

موفقة أختي الطيبة فداء الرسول

وأقول أخيرا : سبحانك اللهم وبحمد أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

الصورة اتضحت من اي جانب ؟
لا ننقل للمبتدعة بل لعلماء لهم باعهم في الدعوة

لهم فضائل تغطي على ماعندهم من الاخطاء ، الم تلاحظ ذلك

واخيرا من هنا وجب احترام العلماء ، والوقوف عند قدرهم بدليل اقوال علماء السلفية
اما خطاهم الذى ينتج عن اجتهاد اذا اصابوا فلهم اجران واذا اخطاؤوا لهم اجر واحد
لا ان نتتبع زلاتهم ونعاملكم كمبتدعة وووو ...!

ولاتزال لحوم العلماء مسمومة الا ان يعرف قدرهم ويوقف دونهم

https://www.ebnmaryam.com/vb/t152805.html

وهل يوجد في أقوال علماء السلفية أن لا نحذر من أهل البدعة ؟ .

لا يوجد فرقة من فرق المسلمين المنتسبة للقبلة تحترم العلماء وتقدر جهودهم وتعمل بأقوالهم كما يعمل السلفيون بأقوال علمائهم وفتاويهم وأبسط دليل أختي الفاضلة فداء في زمن الفتن :

أولا : لا يوجد سلفي واحد يخالف أقوال العلماء في الانتماء للجماعات الموجودة على الساحة اليوم ويعتبرونها فرقا ضالة

ثانيا : لا يوجد سلفي واحد يرد فتاوي العلماء السلفيين في تفصيلهم في الحكم بغير ما انزل الله بعكس بعض الناس .

ثالثا : لا يوجد سلفي واحد يغتب العلماء ويصفهم بعلماء الحيض والنفاس وأنهم لا يفقهون الواقع .

رابعا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء عبيد عبيد عبيد العبيد .

خامسا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء عملاء امريكا ويفتون حسب راي بوش .

سادسا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء انهم عصبيون .

سابعا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء انهم اعلم بدخائل النفوس بل غلبوا عليا بالنفاق وشراء الذمم .

ثامنا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء أنهم طابور من المحنطين يعيشون في القرون الوسطى .

تاسعا : لا يوجد سلفي واحد يقول عن العلماء أنهم مضغوط عليهم من الحكام .

عاشرا : لا يوجد سلفي واحد يقول همهم الدولار والريال والقصور الفخمة .

وغيرها كثير وكثير في قاموس الشتم لذي اتخذه دعاة العصر ضد علماء السلفية الحقة للتنفير عنهم وتزهيد الشباب في علمهم حتى يخلو لهم الجو وكما قيل :

خلا لك الجو فبيضي وصفري . . . ونقري ما شئت أن تنقري .

السلفيون يشرحون كتب العقائد من الاصول الثلاثة الى اطول المطولات في العقيدة وينصحون الناس بها ويذبون عن اعراض العلماء المتقدمين .

السلفيون يشرحون الطحاوية وفيها :"وعلماء السلف من السابقين ومن بعدهم من التابعين أهل الخير والأثر وأهل الفقه والنظر لا يذكرون إلا بالجميل ومن ذكرهم بسوء فهو على غير السبيل"اهـ.

فاللهم ارحم علماءنا واحفظ الحي منهم .

لست في حاجة للدفاع عن علماء السلفية فنحن لا ننقدهم ولسنا في صدد نقد المنهج السلفي

بل كلمة حق يجب ان تقال تقدير العلماء واجب ، اما المبتدعة فهم ليسوا علماء ولسنا بصدد الحديث عنهم

للأسف يغلق الموضوع ويرفع بعد حين لتذكير

من في قلوبهم تبجيل للعلماء

للرفع