إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة محمد سني 1989 مشاهدة المشاركة


    الكلام فيه تخبط :

    اولا تقول :


    اقول : هذا تعارض لان بقولك ان هناك فصلا بين التشريع الدنيوي و التشريع الملوكوتي (السماوي) فقد ادخلت نفسك في متاهة فاما ان يكون احد التشريعين مصدرهما بشري و الاخر الهي و اما بقولك الارتقاء يكون المسيح عليه السلام بادعائك قد الغى التشريع الموسوي و هذا مخالف للنصوص الواردة في كتابك كما نقلها الاخ الشهاب الثاقب :
    إنجيل متى 5
    17
    « لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ.
    مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
    18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
    19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًافِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.

    قلت :

    اقول و هذا تخبط ثاني اذ قولك اسما من الشريعة يدل انه قبل المسيح عاشت البشرية و عاش الانبياء عليهم السلام بشريعة لا تناسبهم و ان كان الامر كذلك فلم لم تقوم هذه الشريعة منذ البدء لماذا قامت عند مجيء المسيح عليه السلام : هل عمل الانبياء بشريعة ليست مناسبة لرحمة الله عز وجل (وليس طبائع لان هذا اللفظ لا يصح ان يطلق على الخالق عز وجل ) ؟ فان قلت نسخت او ابطلها المسيح عليه السلام احتججنا عليك بما ذكرناه لك من النصوص و ان قلت لم تنسخ او تبطل و لكن جاء ما هو اسمى منها قلنا فلم لم يعمل بها منذ البدء ؟؟؟


    قلت :

    اقول : يا رجل الامر لا يتعلق بالعاطفة فقط بل علينا تحكيم العقل و لا نحكم العقل دون العاطفة بل الاثنين , لا يمكنك ترك الحاجة الجسدية عند التكلم عن الزواج فهذه اصل القضية . ثم ماذا عن الانبياء عليهم السلام ابراهيم و يعقوب و موسى و داود و سليمان و غيرهم كلهم تزوجو اكثر من واحدة فلم الاجحاف هذا ؟؟؟

    قلت :

    اقول : ايضا هناك تخبط فان لم تحرم الطلاق فلماذا تمنعه الكنيسة , ثم الشريعة هو القانون الالهي الملزوم على البشر اتباعه فاين الارتقاء اكثر من هذا اكانت الشريعة غير كاملة او ناقصة للمحبة مثلا و الغفران !!! فان كان كذلك لم امر المسيح عليه السلام بالتمسك بها

    قلت :

    اقول : يا رجل فكر قليلا التنازل عن الحق في القصاص او القتل هو جزء من احكام الشريعة فهو جزء منها فكيف يكون هناك ارتقاء اصلا !!!

    قلت :

    اقول : ليس هذا ردا اصلا
    بالله عليك من يريد ان يزني لزنى
    نعم ما اختلفنا فهذه تدخل في باب فسوق الرجل و فجوره
    نحن نتكلم عن الحاجة الجسدية , الان لدينا زوجان صالحان و لكنهما لا يطيقان بعضهم و لا يقربا بعضهم بسبب ذلك و لكنهما لا يستطيعان ان يتطلقا فما الحل ؟؟؟ هل يجبروا بعضهم على العيش في هذا السقم و العذاب لا يقربان بعضهما ابدا و لا يقضيان حاجتهما البشرية الجسدية (الموجودة في كل بني ادم ) !!! الا يؤدي هذا فعلا الى الزنى ؟؟؟
    الجواب طبعا لانك لن تستطيع ان تغير من الفيسيوليجية البشرية و الحاجة الى قضاء الشهوة
    و هنا المشكلة عندكم اذ تشجعون على استمرار زواج ليس في لا مصلحة الزوجين و لا الاطفال و لا المجتمع باساسه
    ارجو ان تكون وضحت الفكرة

    ​اكرر هذا الرد لعلي اجد اجابة من الضيف

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      و به نستعين




      المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
      اليوم جاء المسيح وشرح لنا ما يريده الله ... فنحن نعمل بها .
      معنى كلامك هذا أنّ المسيح ليس الله فهل الضيف نسى إلهه !؟


      المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
      طبعاً هذا المفهوم ضيق جداً ... ومفهوم المسيح واسع جداً .
      لا يمكن أبداً لمفهوم ضيق أن يتسع لمفهوم واسع .
      والمفهوم لا ذنب لله فيه وإنما هو إدراك ومعرفة من الإنسان بحد ذاته .
      برده بتلف وتدور
      نحن نعلم أنّ الله لا يريد الخطايا ويريد أن نسمو الى ما يريده الله
      لكن الإنسان طبيعته الخطاء و طبيعتة الإختلاف لذلك أنزل الله شرائعه التى تناسب طبيعة الإنسان وحاجته ليصل به الى مراده
      المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
      سؤالي لك هل ترى أن الشريعة أي شريعة تراها غير ما قلته أنا ... تقلل من الزنى ومن السرقة ومن القتل ؟؟؟ اعطني إياها .(بما أنك تقول أن شريعتي تزيد الأمر سوء).
      لست أنا مَن أقول أنّ شريعتك تزيد الأمر سوء ولكن نساخ كتابك و أبائك ووضحته فى المشاركة السابقة بالنصوص و التفاسير وإذا تحب أعطيك شهادات أكثر أعطيتك
      المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
      طبعاً هو من وضعه وهو أمر ممكن العمل به ... يعني أنا قلت إذا شخص قتل شخص أخر .. وحوكم القاتل بالإعدام هو أمر ليس خطأ تشريعياً ... ولكن ما هو أسما هو أن أهل المقتول يغفرون للقاتل جريمته وبهذا يلغون حكم الإعدام عنه فيعطونه فرصة ليتوب وهم يتقربون من الله بطبيعة الله المتسامحة وهذا لا ينقد التشريع في شي بل يرتقي به الى طبيعة الله الإلهية .
      نعلم أنّ العفو أسمى وهذا فى دين الإسلام لكن ماذا نفعل لمن لا يريد أن يعفو ؟
      و ماذا نفعل لمن يريد الطلاق !؟
      هل نغصبهم على التفريط فى حقهم !؟
      المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
      لأن طبيعته فرضت عليه الأمر ... لمن يقرأ طبيعة الله وما حصل يعلم تماماً أن طبيعته فرضت عليه الأمر .وإن قام بأي عمل للغفران بغير ما قام به تكون قد حدث إهتزاز بطبيعة ما .
      هلق رح تقلي طبيعته فرصت عليه يعني إجباري عنه ... أي إجباري عنه .
      لأن الله لا يمكن أن يكذب .. ولا يستطيع لأن إن كذب تكون إهتزت طبيعته بأنه صادق ... فطبيعته تجبره على الصدق وليس شيء أخر .
      الله لا يُفرض عليه شئ
      جاوب على السؤال مباشرتاً
      أنت قلت أن طبيعة الله تسمو عن الشريعة فلماذا عقيدتك تناقض هذا الكلام وتجعل إلهك يتدنى الى تطبيق الحكم التشريعى على نفسه بدل أن يسمو ويطبق الطبيعة الإلهية ( على حسب مفهومك ) التى تقول عنها بالغفران و التسامح بدون تطبيق الحكم التشريعى على نفسه .
      فهل طبيعة الله تفرض عليه تطبيق الحكم التشريعى على نفسه ليتدنى بها و يسمو بالبشر !؟
      أكرر السؤال

      لماذا لم يرتقي إلهك بنفسه و يُطبق الغفران و التسامح و العطاء بدل من تنفيذ الُحكم التشريعى بالإعدام لنفسه على خشبة الصليب !؟؟؟
      التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 15-05-2014, 12:31.


      تعليق


      • الزواج يا اخي الكريم ليس بلعبة عندنا !
        فعندما يقرر كلا من الرجل والمراة الارتباط يكون هذا بعد تفكير واصرار على كل منهما بأن يعيشان مع بعض وللابد
        وهذا حفاظا على المرأة من ان تكون لعبة وقت ما شاء يتزوجها ووقت ما شاء يطلقها ويدمر اسرة كاملة في سبيل رغباته الشخصية كما في باقي الاديان!
        اولاً : لقد قمت بتوضيح أن الإسلام يهدف إلى استمرار الحياة الزوجية لتحقيق السكن والإستقرار وبناء المجتمع ، وأن الطلاق هو آخر الحلول في حالة استحالة المعيشة بينهما ... [اضغطي هنا] .


        ثانياً : كون أن الطلاق يكون بيد الرجل له حكم لا تخفى على أحد ، منها :-

        1) أن طبيعة المرأة عاطفية اكثر ، وذلك قد يدفعها إلى التسرع في الطلاق لأتفه الأسباب ... أما الرجل فهو أقدر على تحمل مثل هذه القرارات الهامة والتروي في اتخاذها .

        2) أن الطلاق يحمل الزوج تبعات مالية ، مثل المهر والنفقة .. وذلك قد يدفع الزوج اكثر لكي يتروى في تطليق زوجته ، وبالتالي بعد انتهاء المشكلة قد تزول أسباب الطلاق .. وخصوصاً أن تلك الواجبات المالية ستقع عليه بسبب قراره هو لا قرار غيره .

        كما أن الإسلام يحفظ للمرأة حقوقها المالية حين الطلاق ، فلا يجيز للزوج أن يأخذ شيئاً مما أعطاها إياه ؛ ولو كان كثيراً


        وَإِنْ أَرَدْتُمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَكَانَ زَوْجٍ وَآَتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا فَلَا تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئًا أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا * وَكَيْفَ تَأْخُذُونَهُ وَقَدْ أَفْضَى بَعْضُكُمْ إِلَى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنْكُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا {النساء/21،20} .


        ضيفتنا الكريمة

        كما أن الإسلام أعطى للرجل حق قرار الطلاق فإنه يجيز للزوجة حق الخلع من زوجها ، فالطلاق والخلع حقان متبادلان لا يجوز لكل منهما أن يتعسف بما منحه الله .

        لذا لما جاءت امرأة ثابت بن قيس إلى النبي ترغب في طلاق زوجها ، انظري سيدتي ماذا فعل رسولنا الكريم (صلى الله عليه وسلم) :-

        أنَّ امرأةَ ثابتِ بنِ قيسٍ أتتِ النَّبيَّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ، فقالَت : يا رسولَ اللَّهِ ! ثابتُ بنُ قيسٍ ، أما إنِّي ما أعيبُ عليهِ في خُلُقٍ ولا دينٍ ، ولَكِنِّي أكْرَهُ الكُفرَ في الإسلامِ ، فقالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : أتردِّينَ عليهِ حديقتَهُ ؟ قالَت : نعَم قالَ رسولُ اللَّهِ : اقبَلِ الحديقةَ وطلِّقها تَطليقةً
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني -المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3463
        خلاصة حكم المحدث: صحيح.

        وجاء في الإنصاف للمرداوي : إذا ترك الزوج حق الله فالمرأة في ذلك كالزوج فتتخلص منه بالخلع ونحوه. انتهى


        وقد تفرد الإسلام بحق المرأة في الخلع ، وهذا من عظمة شريعة رب العالمين ... أما الكنيسة فإنها ترى أنه لا طلاق إلا لعله الزنى ، وأن ما يجمعه الرب فلا يفرقه الإنسان ، أليس الطلاق (في حالة الزنا) يفرقه الإنسان !


        ما رأيك الآن سيدتي الفاضلة ؟

        هل تريدين أن تكوني حرة مرفوعة الرأس ولديكِ كرامة ، ولكِ الحق في تطليق زوجك إن كان يهينك ويضربك أو كرهته نفسك ، بل ولكِ الحق أن تتزوجين غيره وتعيشان سوياً في محبة وطمأنينية ؟ أم تقبلين أن تكوني عبدة في يد شخص لا يتقي الله فيكِ ويضربك ويهينك ، بل وإن طلقتي منه لا تستطيعين أن تعيشي مع رجل غيره يصونك ويحفظك ؟

        القرار في يدك وحدك .


        يتبع
        التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 15-05-2014, 13:41.

        تعليق


        • يريد ان يبن لنا كم يحبنا بدلا من التهديد والوعيد والجحيم وغيره كما هو في بقية الاديان!
          اجل ستدخل بحيرة النار والكبريت
          أنتِ قلتي أننا إن لم نؤمن بالمسيح مخلص سنكون في بحيرة النار والكبريت .

          سؤالي : هل جاء المسيح ليخلص الجميع أم من يؤمن به فقط ؟

          اما عن النقطة الاولى فالفداء هو رمز لمحبة الرب لنا ولا يقلل ذلك من قدسية الرب وعظمته
          ما هو تعريفك لكلمة (القدوس) ؟

          يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء ! لماذا ! هل هذا هو العدل ايها الزميل الكريم؟

          ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ {آل عمران/182} .

          بل إن فكرة الفداء تتعارض ايضاً ما يقرره الإسلام من اتصاف الله سبحانه بصفة الرحمة ، فإذا كانت رحمته وسعت ذنوب الخاطئين فكيف تتفق مع تحميل الأبرياء عواقب ما لم يفعلوا ؟ ، بل إن هذا التصور لا يتعارض مع الرحمة الإلهية فحسب ، وإنما يتجاوز ذلك إلى وصف الإله بالقسوة (حاشا لله) ، إلى حد أنه دفع بولده الوحيد ليتحمل القتل والصلب رغم قدرته على حمايته من بطش أعدائه ، بل ورغم علمه بأنه لا يستحق هذا العقاب .
          فما الذي يجبر الإله وهو رب العالمين [سبحانه] أن يفعل كل هذه (الحدوتة) وهو القادر على المغفرة والعفو ؟
          لان وعد الرب حق
          أي وعد يا استاذة جوليا ؟

          هل وعد الرب سيدنا آدم أنه سوف يتجسد وينزل ليفدي البشرية !

          راجعي ما جاء في سِفر التكوين جيداً .

          اليس عندكم اذا حاول المسلم ان يفكر كيف خلق الرب او الله كماهو عندكم بالمفهوم الاسلامي ان يسلم بها ايضا كما هو موجود في دينكم !
          بالفعل هناك اشياء نسلم بها ، والمنهي عن السؤال عنه لا يخص العقيدة بصلة ... فالمسلم من البديهي أن يفهم ويدرك كيف أن الله واحد أحد وأنه أرسل رسول الله للناس كافة..إلخ ... ولكن كيف تؤمن وتريد مني أن اؤمن بعقيدة يعجز العقل عن فهمها ... كيف أدعي الوحدانية وأنا اعبد ثلاثة آلهة ؟ بل واعترف انه لم ولن يستطيع احد ادراك أو فهم عقيدة الثالوث .

          للأسف يا سيدتي أنتم تعبدون ثلاثة آلهة وليس إله واحد .

          اب ولديه ابن وتعهد له ابوه اذا اخطأ سيعاقب
          واخطأ الابن
          عندها وكما تعهد الاب له بالعقاب ولان الوالد حنون على ابنه ولان الوالد تعهد بالعقاب وهو وعد حق
          نفذ العقاب في نفسه عوضا عن ابنه المحب وخوفا عليه
          اليس هذه من رحمة الرب بل هذه هي الرحمة الالهية
          واليس وعد الرب حق بل كلمته ومشيئته حق
          العقاب وقع بالفعل يا سيدتي ... راجعي لو سمحتِ

          تكوين-3
          14 فقال الرب الاله للحيّة لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل ايام حياتك. 15 واضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه. 16 وقال للمرأة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك. 17 وقال لآدم لانك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك. 18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتأكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود الى الارض التي أخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود


          إذن العقاب وقع على الحية وآدم وحواء ... ومن العدل والمنطقي ايضاً أن يفتح الإله (صفحة جديدة) مع آدم وحواء لأن العقاب وقع عليهما ، وايضاً لأنهما كانا مثل الأطفال لا يدركون الخطأ الذي ارتكبوه .

          ولاحظي أن الإله لم يحذرهما من الحية (الشيطان) .


          انتظر ردك استاذة جوليا ، وفي الحقيقة أنا سعيد جداً بالنقاش مع حضرتك .

          لكِ مني كل تحية واحترام وتقدير

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
            اولاً : لقد قمت بتوضيح أن الإسلام يهدف إلى استمرار الحياة الزوجية لتحقيق السكن والإستقرار وبناء المجتمع ، وأن الطلاق هو آخر الحلول في حالة استحالة المعيشة بينهما ... [اضغطي هنا] .


            ثانياً : كون أن الطلاق يكون بيد الرجل له حكم لا تخفى على أحد ، منها :-

            1) أن طبيعة المرأة عاطفية اكثر ، وذلك قد يدفعها إلى التسرع في الطلاق لأتفه الأسباب ... أما الرجل فهو أقدر على تحمل مثل هذه القرارات الهامة والتروي في اتخاذها .

            2) أن الطلاق يحمل الزوج تبعات مالية ، مثل المهر والنفقة .. وذلك قد يدفع الزوج اكثر لكي يتروى في تطليق زوجته ، وبالتالي بعد انتهاء المشكلة قد تزول أسباب الطلاق .. وخصوصاً أن تلك الواجبات المالية ستقع عليه بسبب قراره هو لا قرار غيره .

            كما أن الإسلام يحفظ للمرأة حقوقها المالية حين الطلاق ، فلا يجيز للزوج أن يأخذ شيئاً مما أعطاها إياه ؛ ولو كان كثيراً


            وَإِنْ أَرَدْتُمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَكَانَ زَوْجٍ وَآَتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا فَلَا تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئًا أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا * وَكَيْفَ تَأْخُذُونَهُ وَقَدْ أَفْضَى بَعْضُكُمْ إِلَى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنْكُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا {النساء/21،20} .


            ضيفتنا الكريمة

            كما أن الإسلام أعطى للرجل حق قرار الطلاق فإنه يجيز للزوجة حق الخلع من زوجها ، فالطلاق والخلع حقان متبادلان لا يجوز لكل منهما أن يتعسف بما منحه الله .

            لذا لما جاءت امرأة ثابت بن قيس إلى النبي ترغب في طلاق زوجها ، انظري سيدتي ماذا فعل رسولنا الكريم (صلى الله عليه وسلم) :-

            أنَّ امرأةَ ثابتِ بنِ قيسٍ أتتِ النَّبيَّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ، فقالَت : يا رسولَ اللَّهِ ! ثابتُ بنُ قيسٍ ، أما إنِّي ما أعيبُ عليهِ في خُلُقٍ ولا دينٍ ، ولَكِنِّي أكْرَهُ الكُفرَ في الإسلامِ ، فقالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : أتردِّينَ عليهِ حديقتَهُ ؟ قالَت : نعَم قالَ رسولُ اللَّهِ : اقبَلِ الحديقةَ وطلِّقها تَطليقةً
            الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني -المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3463
            خلاصة حكم المحدث: صحيح.

            وجاء في الإنصاف للمرداوي : إذا ترك الزوج حق الله فالمرأة في ذلك كالزوج فتتخلص منه بالخلع ونحوه. انتهى


            وقد تفرد الإسلام بحق المرأة في الخلع ، وهذا من عظمة شريعة رب العالمين ... أما الكنيسة فإنها ترى أنه لا طلاق إلا لعله الزنى ، وأن ما يجمعه الرب فلا يفرقه الإنسان ، أليس الطلاق (في حالة الزنا) يفرقه الإنسان !


            ما رأيك الآن سيدتي الفاضلة ؟

            هل تريدين أن تكوني حرة مرفوعة الرأس ولديكِ كرامة ، ولكِ الحق في تطليق زوجك إن كان يهينك ويضربك أو كرهته نفسك ، بل ولكِ الحق أن تتزوجين غيره وتعيشان سوياً في محبة وطمأنينية ؟ أم تقبلين أن تكوني عبدة في يد شخص لا يتقي الله فيكِ ويضربك ويهينك ، بل وإن طلقتي منه لا تستطيعين أن تعيشي مع رجل غيره يصونك ويحفظك ؟

            القرار في يدك وحدك .


            يتبع

            لكن توجد حالات طلاق كثيرة عندكم وليس دائما يكون الرجل محق فيها فأنا اعرف حالات كثيرة يطلق الرجل المسلم فيها زوجته دون اسباب وظلم للمرأة
            وما ينتج عن ذلك من ضياع للاطفال وللاسرة كاملة
            ورجاءا لا تقول لي ان هذا غير صحيح لان هناك احصائيات ودراسات موثقة

            كذلك قضية زواجه من اربع نساء اليس هذا بحد ذاته ظلما لزوجته الاولى!
            والتي تقضي كل عمرها في خدمته وخدمة اولاده وبدلا من مكافئتها بالاخلاص لها يذهب دون علم منها ويتزوج الثانية وربما الثالثة والرابعة!

            ومع احترامي للاخوات المسلمات والاتي يقلن ان هذا لا يضايقهن اذا تزوج ازواجهن عليهن كما قرأت
            اقول لكن ومع احترامي لكن , انتن غير صادقات لان من المستحيل ان تتقبل المرأة شريكة اخرى معها !
            من المستحيل!

            ###

            لا اعرف يوجد لدي الكثير ولا اعرف لماذا اساسا رجعت الى هنا بعد طردكم لي واهانتكم لي دون سبب مني او دون قصد مني !
            وقرأت تعليقات اخوتكم وقول احدهم لي بان اذهب الى الجحيم !
            مع اني كنت انسانة محترمة جدا ومع الجميع ولكن انتم كنتم تردون علي بحقد واعرف انكم تحقدون علي لكوني مسيحية وهذا ما تربيت عليه منذ طفولتي
            ومع ذلك لم ابادلكم الا بالتي هي حسنى!

            التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 15-05-2014, 19:21. سبب آخر: حذف ما هو خارج موضوع الحوار الموضوع لا يتكلم عن الحجاب أو النقاب

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة جوليا حنا مشاهدة المشاركة
              لكن توجد حالات طلاق كثيرة عندكم وليس دائما يكون الرجل محق فيها فأنا اعرف حالات كثيرة يطلق الرجل المسلم فيها زوجته دون اسباب وظلم للمرأة
              وما ينتج عن ذلك من ضياع للاطفال وللاسرة كاملة
              ورجاءا لا تقول لي ان هذا غير صحيح لان هناك احصائيات ودراسات موثقة

              كذلك قضية زواجه من اربع نساء اليس هذا بحد ذاته ظلما لزوجته الاولى!
              والتي تقضي كل عمرها في خدمته وخدمة اولاده وبدلا من مكافئتها بالاخلاص لها يذهب دون علم منها ويتزوج الثانية وربما الثالثة والرابعة!

              ومع احترامي للاخوات المسلمات والاتي يقلن ان هذا لا يضايقهن اذا تزوج ازواجهن عليهن كما قرأت
              اقول لكن ومع احترامي لكن , انتن غير صادقات لان من المستحيل ان تتقبل المرأة شريكة اخرى معها !
              من المستحيل!

              ###

              لا اعرف يوجد لدي الكثير ولا اعرف لماذا اساسا رجعت الى هنا بعد طردكم لي واهانتكم لي دون سبب مني او دون قصد مني !
              وقرأت تعليقات اخوتكم وقول احدهم لي بان اذهب الى الجحيم !
              مع اني كنت انسانة محترمة جدا ومع الجميع ولكن انتم كنتم تردون علي بحقد واعرف انكم تحقدون علي لكوني مسيحية وهذا ما تربيت عليه منذ طفولتي
              ومع ذلك لم ابادلكم الا بالتي هي حسنى!



              اهلا بالزميله جوليا:

              ادعوكى لقراءة هذا الوضوع فستجدى فيه الكثير و الكثير:(بخصوص هذا الموضوع)
              الرجل المسيحي والمرأة المسيحية ضد الكتاب المقدس

              https://www.elforkan.com/7ewar/showth...?-المقدس


              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
                سؤالي : هل جاء المسيح ليخلص الجميع أم من يؤمن به فقط ؟

                نعم جاء ليخلص الجميع فمن امن به تكون له الحياة الابدية واما من لم يؤمن به فلا
                يوحنا الأصحاح 3 العدد 36
                اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ اللَّهِ».

                ما هو تعريفك لكلمة (القدوس) ؟

                قداسة الرب تعني إختلافه عن خليقته وتعني بره وطهارته وصلاحه وعظمته وتميزه وقدرته على كل شيء


                لكِ مني كل تحية واحترام وتقدير
                الزميل الكريم شكرا لحضرتك وعلى اسلوبكم الطيب معنا

                التعديل الأخير تم بواسطة جوليا حنا; الساعة 15-05-2014, 22:25.

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
                  اهلا بالزميله جوليا:

                  ادعوكى لقراءة هذا الوضوع فستجدى فيه الكثير و الكثير:(بخصوص هذا الموضوع)
                  الرجل المسيحي والمرأة المسيحية ضد الكتاب المقدس



                  https://www.elforkan.com/7ewar/showth...?-المقدس
                  اسلوب الحوار وكأننا في حرب ارفضه تماما واسلوب الاستفزاز ايضا ارفضه

                  تعليق


                  • اسلوب الحوار وكأننا في حرب ارفضه تماما واسلوب الاستفزاز ايضا ارفضه
                    اين هذا الاستفزاز ؟؟؟

                    و اين تلك الحرب؟؟؟

                    انا رحبت بيكى و اديتك رابط....لا اكتر و لا اقل!!!

                    ربنا يهدينى و يهديكى


                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
                      اين هذا الاستفزاز ؟؟؟

                      و اين تلك الحرب؟؟؟

                      انا رحبت بيكى و اديتك رابط....لا اكتر و لا اقل!!!

                      ربنا يهدينى و يهديكى
                      وهذا الرابط اليس فيه ما يستفز اي مسيحي !!

                      تعليق


                      • اعتذر لو كان ده زعلك

                        لكن بالمقارنة بالاسلوب اللى بستخدموه فى منتدياتكم....الموضوع اللى اديتهولك يعتبر (ترنيمه)!!!

                        اخشى ان يكون كلامك مجرد (رد فعل) لما وجدتيه من حقائق مؤلمه!!

                        و على كل:


                        ربنا معاكى


                        تعليق


                        • الاستاذة جوليا

                          تتحدثين عن الاستفزاز وانت تتكلمين باسمي وباسم النساء المسلمات - وهو قمة الاستفزاز لانه لم يشتكي لك احد للتكلمي باسمنا

                          نحن لا نرى ظلما يقع على المرأة ولا نرى مشكلة لتفكك الاسري وضياع النسل الا الخيانة

                          فان تحرم عقيدتك الزواج وتحلل الخيانة فهذه تحتاج منك الوقوف عند سلبياتها

                          تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                          اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة محمد سني 1989 مشاهدة المشاركة

                            كل هذا لا يفسر المعضلة وهو كيف الحل ان لم يستطيعا ان يتعايشان مع بعضهما البعض ان لم يعد هناك مقدرة على ذلك ؟؟؟

                            ثم ان كان الطلاق لعبة باساسه لماذا حلله الله عز وجل قبل مبعث المسيح عليه السلام !!!

                            ثم ان الطلاق له لوازمه و دوافعه و ضوابطه في الاسلام و ليس كما تتدعين

                            اما عن الفداء فقد اجاب الاخ الشهاب الثاقب و قد تمت مناقشة الموضوع في اكثر من موضع في المنتدى
                            للتذكير للاخت جوليا حنا

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
                              كما أن الإسلام أعطى للرجل حق قرار الطلاق فإنه يجيز للزوجة حق الخلع من زوجها ، فالطلاق والخلع حقان متبادلان لا يجوز لكل منهما أن يتعسف بما منحه الله .

                              لذا لما جاءت امرأة ثابت بن قيس إلى النبي ترغب في طلاق زوجها ، انظري سيدتي ماذا فعل رسولنا الكريم (صلى الله عليه وسلم) :-

                              أنَّ امرأةَ ثابتِ بنِ قيسٍ أتتِ النَّبيَّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ، فقالَت : يا رسولَ اللَّهِ ! ثابتُ بنُ قيسٍ ، أما إنِّي ما أعيبُ عليهِ في خُلُقٍ ولا دينٍ ، ولَكِنِّي أكْرَهُ الكُفرَ في الإسلامِ ، فقالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : أتردِّينَ عليهِ حديقتَهُ ؟ قالَت : نعَم قالَ رسولُ اللَّهِ : اقبَلِ الحديقةَ وطلِّقها تَطليقةً
                              الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني -المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3463
                              خلاصة حكم المحدث: صحيح.

                              وجاء في الإنصاف للمرداوي : إذا ترك الزوج حق الله فالمرأة في ذلك كالزوج فتتخلص منه بالخلع ونحوه. انتهى


                              وقد تفرد الإسلام بحق المرأة في الخلع ، وهذا من عظمة شريعة رب العالمين ... أما الكنيسة فإنها ترى أنه لا طلاق إلا لعله الزنى ، وأن ما يجمعه الرب فلا يفرقه الإنسان ، أليس الطلاق (في حالة الزنا) يفرقه الإنسان !


                              ما رأيك الآن سيدتي الفاضلة ؟

                              هل تريدين أن تكوني حرة مرفوعة الرأس ولديكِ كرامة ، ولكِ الحق في تطليق زوجك إن كان يهينك ويضربك أو كرهته نفسك ، بل ولكِ الحق أن تتزوجين غيره وتعيشان سوياً في محبة وطمأنينية ؟ أم تقبلين أن تكوني عبدة في يد شخص لا يتقي الله فيكِ ويضربك ويهينك ، بل وإن طلقتي منه لا تستطيعين أن تعيشي مع رجل غيره يصونك ويحفظك ؟

                              القرار في يدك وحدك .


                              يتبع


                              اذا كان الزوج يعامل زوجته بقسوة وهي حاولت معه بجميع الوسائل ان يحسن معاملتها ولكنها لم تنجح
                              فالخطأ خطأها منذ البداية ان ترتبط معه ارتباط ابدي وهو غير صالح لها فلماذا لم تختار جيدا !

                              ومع ذلك لا انكر انه في هذه الحالة الافضل لها ان تتركه ومع ان ذلك يخالف ديانتنا لكني اؤومن بأن الرب رحيم

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة جوليا حنا مشاهدة المشاركة


                                ومع ذلك لا انكر انه في هذه الحالة الافضل لها ان تتركه ومع ان ذلك يخالف ديانتنا لكني اؤومن بأن الرب رحيم

                                هل تعلمين لو انك تخالفين دينك ما مصيرك ؟؟؟؟

                                دعينا نتـأمل كتابك

                                التَّثْنِيَة26ِ :26 مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يُطِيعُ كَلِمَاتِ هَذِهِ الشَّرِيعَةِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا. فَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِين

                                مصيرك سيدتي اللعن والطرد ان لم تطبقي كلمات شريعتك وتعملي بها


                                ِتَابُ التَّثْنِيَة16ِ:.24

                                لَقَدْ أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فِي هَذَا الْيَوْمِ تمارسوا هده الفرائض والاحكام فاطيعوا وعملوا بها من كل قلوبكم ومن كل نفسوكم 17فَأَنْتُمْ قَدْ أَعْلَنْتُمُ الْيَوْمَ أَنَّ الرَّبَّ إِلَهُكُمْ وَأَنَّكُمْ سَتَسْلُكُونَ فِي سُبُلِهِ وتطيعون فرائضه واحكامه وتسمعون لصوتهِ 18كَمَا أَعْلَنَ الرَّبُّ الْيَوْمَ أَنَّكُمْ تَكُونُونَ لَهُ شَعْباً خَاصّاً، حَسَبَ وَعْدِهِ لَكُمْ، وان عليكم طاعة وصاياه جميعها

                                الان ياجوليا انت مطالبة ان تمارسي كل فرائض والاحكام والتشريعي المسيحي ولابد لك من الطاعة المطلقة
                                ولكني سيدتي ارك قلتي في هذه الحالة الافضل لها ان تتركه ومع ان ذلك يخالف ديانتنا لكني اؤومن بأن الرب رحيم

                                الهك ليس برحيم مصيرك ان خالفتي شريعته مصيرك الموت
                                بدون رأفة

                                العبرانيين 28:10 "مَنْ خَالَفَ نَامُوسَ مُوسَى فَعَلَى شَاهِدَيْنِ أَوْ ثَلاَثَةِ شُهُودٍ يَمُوتُ بِدُونِ رَأْفَةٍ.

                                بالمناسبة لا تقولي ان هدا شريعة موسى هدا الكلام فقط لليهود ولا يلزمني العهد القديم

                                فيسوعك قال ماجئت لانقض الناموس بل لاكمل

                                تعليق

                                يعمل...
                                X