تويت
اخي الشهاب الثاقب
انا اسف لاني انسوقت في حديث الطوائف واخليت بقوانين المنتدى ولك انت والاداره
الحق في اتخاذ اي اجراء
انا اسف لاني انسوقت في حديث الطوائف واخليت بقوانين المنتدى ولك انت والاداره
الحق في اتخاذ اي اجراء
-
اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
https://www.anti-ahmadiyya.org -
يااستاذي الفاضل بل هو منطق، وايهم مقنع أكثر أما الني صل الله عليه وسلم فيشهد له القران الذي لم يحرف، المحفوظ في قلوب المسلمين منذ 1400 سنهالمشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
أيوه مين شهود العيان ؟؟ خالها وخطيبها ؟؟ بالعقل كده لو في زماننا هذا، جت واحده معروفه بين الناس بنقائها وتقواها وقالت أنها حامل ؟؟ لو كانت من تكون ، هل تعتقد حد حيصدقها أنها عذراء ؟؟ فمابالك ببني اسرائيل وفي ذلك الوقت، حيث كانوا يقيموا الحد على الزناته ( حاشاها أن تكون كذلك ) ولكن حسب أدلة كتابك المقدس، لايوجد أي دليل غير خالها ، وخطيبها، فكيف تكون معجزه إذا مافي أي دليل على برأتها؟؟المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
فقلي كيف عرف قومها أنها ولدت ولاده عذراء ؟؟ هل الله سبحانه وتعالي ، أعطاها هذه المعجزه وتركها هكذا تواجه قومها ؟؟ بل أعطاها أكبر دليل على برأتها, القرآن وحده هو الذى استطاع أن يثبت عذرية مريم ، وهو الوحيد الذى قدم دليل العذرية؛ بأن نطق الرضيع دفاعا عن أمه , هذه هي المعجزه.
المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
مبدء غريب ، مدونه تاريخيا ؟؟، على كده العالم كله لازم يصبح مسيحي لأنهم لاينكرون معجزات المسيح !!! بالطبع غير المسيحين والمسلمين لااحد يعترف بمعجزات السيد المسيح، الفرق اننا نؤمن أنها باذن الله، وليست لأنه آله، فلو كان النبي محمد مدعي النبوه حاشاه لأنكرها مثل باقي الديانات في العالم. ثم على نفس مبدأك الغريب لابد أن الوهية المسيح مدونه تاريخيا ولكن النبي محمد صل الله عليه وسلم أنكرها أيضا.
ياريت تعطيني سبب واحد مقنع ليه ، يمدح انسان آخر ويعظم من شأنه وأمهالمشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
من الواضح أننى أسأل فى وادٍ وأنت ترد فى وادٍ اخر
وسأبين لك ذلك بالدليل حتى لا تتهمنى بالكذب والتدليس
ولكن قبل أن أبين لك ذلك أرجو منك أن تكون محددا ودقيقا تماما كما هو الحال بالنسبة لى
أولا : أنا لم أدعى أن معجزة تكلم المسيح فى المهد التى ذكرها الرسول الكريم صل الله عليه وآله وسلم لا تحتاج إلى أدلة تدعمها حتى ترد أنت بأنه توجد قصص وروايات تحتاج إلى أدلة تدعمها !!!!
ثانيا : أنا لم أدعى أن بعد المسافة الزمنية بين المسيحية والإسلام ( حوالى 600 عام ) لا يعد دليلا مؤكدا أو كافيا لتكذيب معجزة تكلم المسيح فى المهد التى ذكرها الرسول الكريم حتى تشكك أنت فى صدق هذه المعجزة بحجة أنها جاءت بعد المسيحية بحوالى 600 عام !!!!
ثالثا : أنا لم أدعى أن هناك مانعا أو عدة موانع قد منعت العذراء بأن تذكر أن وليدها قد تكلم فى المهد حتى توجه لى هذا السؤال :
ما المانع الذى يمنع مريم العذراء بأن تقول بأن المسيح قد تكلم فى المهد ؟ !!!!
رابعا : أنت ذكرت أن ليس كل ما يقال يصدق حتى ولو جاء لصالحنا
بالتأكيد هذا القول صحيح كنظرة عامة أو شاملة أما فى موضوعنا محل الخلاف فهو بالتأكيد لا يصح لأننى أعتقد أننى قدمت الأدلة المنطقية الكافية لإثبات أن هذه المعجزة ( معجزة تكلم المسيح فى المهد ) هى دليل صدق رسالة محمد صل الله عليه وآله وسلم وأن القرآن الكريم هو حقا كلام الله وليس كلامه .
خامسا : أنا لم أدعى أن الرسول الكريم لم تكن له دوافع شخصية وذلك فى حد ذاته يعد دليلا مؤكدا
على صدق المعجزة التى ذكرها ( معجزة تكلم المسيح فى المهد ) التى لم ترد سوى فى القرآن فقط حتى ترد أنت
بأن الرسول الكريم قد أعلى من شأن المسيح ( بذكره لمعجزة تكلم المسيح فى المهد ) لدوافع شخصية !!!!
سادسا : وهو الأهم أنت كمسيحى تؤمن بأن الرسول الكريم محمد ليس بنبى كما أنه قد جاء لكى يعلن الحرب على المسيحية والمسيح والرسول الكريم جاء بعد المسيح بحوالى 600 عام تقريبا بقرآن يتلى يؤكد على أن المسيح تكلم وهو طفل حديث الولادة
سؤالى لك وأرجو أن تجيبنى
هل ذكر الرسول الكريم لمعجزة تكلم المسيح فى المهد التى لم ترد سوى فى القرآن الكريم فقط يعد من قبيل إعلان الحرب على المسيح أم هى تكريم وإعلاء لشأن ومكانة المسيح ؟
السؤال بصيغة أخرى
هل إيمانك كمسيحى فيما يتعلق بمسألة أن الرسول الكريم ليس بنبى وأنه قد جاء لكى يعلن الحرب على المسيحية والمسيح يتفق من الناحية العقلية والمنطقية مع ذكر الرسول الكريم لمعجزة تكلم المسيح فى المهد التى تعد بمثابة تكريم وإعلاء لشأن ومكانة المسيح أم يتعارض معها ؟
التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته; الساعة 20-04-2014, 20:30.تعليق
-
ا ول مشاركه لي بالمنتدى ياصديقي لم ولن تجد كتاب يؤرخ لك قصة المسيح وتاريخه كالقران الاناجيل نفسها لاتذكر ذلك اللهم قصة الميلاد العذري وعندما بلغ المسيخ 12سنه حتى اكمل 30 سنه وبدات رسالته؟؟المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركةتعليق
-
-
أنت دائماً تريد إجابة ... وتريد أن تسأل .المشاركة الأصلية بواسطة الا حبيب الله محمد مشاهدة المشاركة
لا تهرب .
أجب وأعدك إن أجبت فإجابتي جاهزة .. أنسخ وألصق .تعليق
-
أشكرك إنما الإجابة لا تتوافق مع ### الله كما جاء بالقرآن .المشاركة الأصلية بواسطة الشهاب الثاقب. مشاهدة المشاركة
باقى النقاط مطلوب منك الرد عليها أيضاً
1 - أن تعرب النص الذى أتيت به
2 - إستخرج من النص الإسلوب البلاغى و البيانى والنظمى و أين التنبؤ بالغيب فى الكتاب الذى إستخرجت منه النص
3- أن تفسر لنا النص السابق لأنه تداخل عليا فهمه
4 - من المخاطب و مَن المخاطب به
5 - متى بُشرالناس كافة بدين الحق دين صاحب النص و " بشرنا " فى الماضى و " كافة " تعنى كل الناس
6 - هل سيثبت فعلاً أنّ دين صاحب النص أرسل للناس بهذا الكتاب هو فعلاً الدين الحق هل إتبعه أحد !؟ هل سيصمد !؟
( يعنى عقيدتكم باطله أنتم أيضاً لو أنّ صاحب النص إله و له دين هو الدين الحق يعنى تيجى تثبت إن دينا باطل تقوم تثبت إن عقيدتك باطله ! )
7 - مَن يقرأ النص سيستنتج أنّ صاحب هذا النص كاذب فيما يقول لأنه يدعى الإلوهية و يقول أشياء غير حقيقية سهل تكذيبها
8 - هل الدين يُنسخ أم الأحكام هى التى تنسخ و لماذا ينفى و جود نسخ أو تبديله و هو لم ينسخه أو يبدله هو كان بينسخ دينه قبلاً
9 - مَن هو " الذى عساه أن يقول بعد أن قلنا كلمة الحق " !؟
ما هى سنة الكمال !؟
10 - عدم إيرادك نصوص من كتابك أمام القرآن إعتراف ضمنى منك بأن كتابك لا يرقى الى القرآن أو إثبت العكس
11 - الله تحدى بالقرآن أرباب البلاغة فعجزوا
لا عليك ... ولكن من المعروف أن يكون التحدي متوافق
يعني أنا أتيت بآية ... صحيح ؟
أنت تريد مني أن أستخرج منها وأعربها وهنالك بعض المتطلبات ... وأنا بالحقيقة لا مانع لدي .
ولكن على الشروط أن تتوافق ... هات إعراب وأستخرج ما طلبته أنت .. من أي آية تريدها من القرآن .
ولكن بما أن القرآن جاء على لسان النبي محمد ... فهو وكما أنت تفضلت وطلبت مني يجب أن يكون قد أستخرج نفس الأمور وأعربها .
وإن اتيتني بها .. يكون توافق الشرط وأتيك بما لدي .
هكذا يكون العدل .. إن كنتم عادلين .
أكيد أنا لا أحبذ الكلام الطائفيكلام طائفى بعد التوضيح السابق مرفوض
إما أن تأتى بمثل القرآن وترد على جميع النقاط التى أوردتها لك أو تعترف بعجزك ( لف و دوران مرفوض )
أما موضوع اللف والدوران .. فيجب على الذي يشرط أن تتوافر فيه الشروط أيضاً ... وهذا ليس لف ودوران وإنما هو العدل .التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 21-04-2014, 13:01. سبب آخر: الله فى الإسلام لا ينطبق عليه وصف إلهكمتعليق
-
انا الي بتهرب ... غريب امرك ... انا ما بنسخ ولا بلصق الا الايات حتى تكون بتشكيل والاحاديث حتكون على الروايةالمشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
الصحيحه ام بافي الرد فهو مني وليس نسخ ولصق فهل عندما تكتب لنا جزء من كتابك تنقله ام تكتبه من ذاكرتك
ولا تنسى انك تنقل لنا اقوال المفسرين كما هي اي نسخ ولصق
وانا قد اجبت على سؤالك عن التطبيق العملي لكن مش مشكله هي كمان تطبيق عملي
قال تعالى
مَّثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ كَمَثَلِ حَبَّةٍ أَنبَتَتْ سَبْعَ سَنَابِلَ فِي كُلِّ سُنبُلَةٍ مِّئَةُ حَبَّةٍ وَاللّهُ يُضَاعِفُ لِمَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (261)
الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ثُمَّ لاَ يُتْبِعُونَ مَا أَنفَقُواُ مَنّاً وَلاَ أَذًى لَّهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (262) البقرة
لاحظ مضاعفة الاجر لمن ينفق في سبيل الله
عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال : (إتق الله حيثما كنت وأتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن)
لاحظ ان الحسنة تمح السيئه
وقال تعالى
إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ {الفرقان
لاحظ تبديل السيئات لتصبح حسنات
وهذا الحديث
حدثنا زيد بن حباب أخبرنا معاوية بن صالحقال : أخبرني عمرو بن قيس الكندي عن عبد الله بن بسر أن أعرابيا
قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله ، إن شرائع الإسلام قد كثرت علي فأنبئني منها بأمر أتشبث به ، قال : لا يزال لسانك رطبا بذكر الله .
ويقول رب العزه في الحديث القدسي :- وما غضبت على شيء كغضبي على من أخطأ خطيئة فاستعظمها في جنب عفوي
ولو تعاجلت بالعقوبة أحدا أو كانت العجلة من شأني لعاجلت القانطين من رحمتي،
وقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( الله أرحم بعباده من الوالدة بولدها )
وثبت في الصحيحين عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : \" لله أشد فرحا بتوبة عبده حين يتوب إليه من أحدكم كان على راحلته بأرض فلاة ,
فانفلتت منه , وعليها طعامه وشرابه فأيس منها فأتى شجرة فأضطجع في ظلها – قد أيس من راحلته – فبينا هو كذلك إذا هو بها قائمة عنده
فأخذ بخطامها ثم قال من شدة الفرح اللهم أنت عبدي وان ربك – أخطأ من شدة الفرح – \"
فحكم عقلك وقل بصراحه هل الرحمه في قصة الكنعانيه ام فيما اوردت لك من رحمة رب الخلق عز وجل
واكبر دليل على ان رب الخلق هو كما قلت لك انه لم يهلك البوذيين ولا الملاحده ولا عباد الشمس ولا باقي الكفره وهم كثر في زماننا بل امهلهم
ومازال يرزقهم فلو ان الله كما تصورونه ( وحاشا لله ان يكون ) ما اطعم في الدنيا كافر
وانا كغيري اريد رب يغفر لي عند توبتي لا رب يجعلني ان اقول على نفسي كلب
التعديل الأخير تم بواسطة الا حبيب الله محمد; الساعة 21-04-2014, 10:32.اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
https://www.anti-ahmadiyya.orgتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
لا تضحك على نفسك
فالذي اتيت به ركيك و لا يرقى اصلا لمستوى البلاغة
ثم ان بعض ما جئت به هو تقليد و ليس معارضة
لا عليك ... ولكن من المعروف أن يكون التحدي متوافق
يعني أنا أتيت بآية ... صحيح ؟
أنت تريد مني أن أستخرج منها وأعربها وهنالك بعض المتطلبات ... وأنا بالحقيقة لا مانع لدي .
ولكن على الشروط أن تتوافق ... هات إعراب وأستخرج ما طلبته أنت .. من أي آية تريدها من القرآن .
ولكن بما أن القرآن جاء على لسان النبي محمد ... فهو وكما أنت تفضلت وطلبت مني يجب أن يكون قد أستخرج نفس الأمور وأعربها .
وإن اتيتني بها .. يكون توافق الشرط وأتيك بما لدي .
هكذا يكون العدل .. إن كنتم عادلين .
اقول قد تبين اللف و الدوران
كل هذا و تتكلم فقط عن نقطة الاعراب
اين الرد على باقي النقاط ام هو التهرب كعادتك
واضح ما عندك رد اصلا
أشكرك إنما الإجابة لا تتوافق مع فكر الله كما جاء بالقرآن
كالعادة لف و دوران و جهل بالعربي
اين دليلك !!!
××× الله !!!!
هل هذا وصف لائق ؟؟
للكلام بقية حتى يرى الناس جهلكم بالعربية قبل القران
تعليق
-
ما بشرنا بني إسرائيل برسول يأتي من بعد كلمتنا، وما عساه أن يقول بعد أن قلنا كلمة الحق، وأنزلنا سنة الكمال، وبشرنا الناس كافة بدين الحق، ولن يجدوا له نسخاً ولا تبديلاً إلى يوم يبعثون
في هذا النص انواع من الركاكة و الضعف البلاغي
الاول : التقليد (التقليد ليس من المعارضة و لي اسلوب استخدمه فصحاء العرب في المعارضة البلاغية )
برسول ياتي من بعد تقليد للقران لنص في القران
و لن يجدو له نسخا و لا تبديلا تقليد لنص في القران
الثاني ضعف السجع و عدم وجوده :
يفتقر هذا النص المكون من خمسة جمل الى سجع موزون فكلمتنا ليست على وزن الحق و لا هي على وزن الكمال
فهذا عند العرب الاقحاح مصدر اضحوكة و قائله لا يحرك مشاعر الناس الا اللهم ان يضحكهم
الثالث الركاكة في الفصاحة و النطق :
كان من المفترض على القائل ان لا يقول من بعد كلمتنا لان فيها تشديد غير مبرر في النطق و هذا ضعف بلاغي لا ينسجم مع وجوب سهولة النطق فالشاعر و الخطيب الفصيح يختار كلماته جيدا و يجعلها مرتبة بحيث تكون سهلة النطق او سلسلة كالماء الجاري الذي لا يعكره شيء
فكان الاجدر ان يقول مثلا من بعدنا
و كذلك قوله بعد كلمة الحق و فهذه الجملة تستلزم الوقف فيها
و الاسوا من كل هذا قول و بشرنا الناس كافة بدين الحق فهذا ضعف شديد في البلاغة اذ انه يوقف الناطق مرتين في الجملة الواحدة دون رقي في المعنى
فكان من الافصح ان يقول و بشرناه للناس كافة او و بشرنا الناس بالحق و لكن القائل اراد ان يكرر لفظ دين الحق دون ان يعلم انها اضعفت الجملة بلاغيا
الرابع افتقار الامثال و التعامل مع الواقع بسطحية عميقة افسدت الجملة
لا نرى في هذا الكلام اي ضرب للمثل و من خلال قراءة هذا النص بمدئية فان قائله لم يقرا بيتا شعريا واحدا في حياته و الا لما وقع في مثل هذه الركاكة
خامسا التهافت في المعنى
مثال قوله و لن تجد له نسخا و لا تبديلا الى يوم يبعثون هو ضعف في المعنى و تسقيط لكلام قائله فهو بشكل غير مباشر قد المح الى ان كتابه منتهي الصلاحية
فزيادته الى يوم يبعثون جعلت من قائل هذا الكلام ان هناك احتمالا لتبديله و نسخه عند البعث !!!! فانظر و تامل جهل قائل الكلام
و اين هذا من إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
قائل هذا الكلام اراد تقليد الاية الكريمة و لكنه من حيث لا يدري انتقص من كتابه بتحديده لمدة الحفظ و اما القران فلم يذكر مدة مما يدل انه محفوظ في الدنيا و الاخرة
و كما قال تعالى :
يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
أشكر جميع مَن ساهم فى الصفحة و لو بكلمة و جعله الله فى ميزان حسناتكم
ما فعلته إسمه لف و دوران و مراوغه و أنت تعلم هذا و قد حذرتك أكثر من مرةالمشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
المنتدى ليس شات للدردشه و الكلام بدون دليل و بينة
تم فتح الصفحة مرة إخرى بعد غلقها مؤقتاً حتى تم التشاور مع باقى طاقم الإدارة
على أن تلتزم بالقوانين و إصول الحوار وهذه فرصة أخيرة لك
التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 22-04-2014, 03:07.
تعليق
-
شكراً لكم ... أعتقد انني أرتكبت خطأ بالدخول بالأسلاميات ... فعزراً .
هنالك العديد من المواضيع التي في الردود ... وبالحقيقة صعب أن أرد عليها كلها وأن أعطيها حقها بالرد .
ودائماً أفهم خطأ بأننني اتجاهل بعض المواضيع داخل الرد الواحد ... والحقيقة هي أنني لا أستطيع أن أرد على كل النقاط وهنالك ما هو داخل محور موضوعنا وهنالك ما هو إضافة فالإضافة أنا لا أرد عليه .
إذا في أي نقطة مسيحية .. يريد أحد الاستفسار عنها أنا جاهز .. والإجابة تكون مسيحية .تعليق
-
التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 22-04-2014, 10:39.اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ
تعليق
-
-
ممتاز اذا لماذا لي يعلن يسوع الوهية بعد القيامه المزعومه وانه قام بفداء البشرية من الخطيئة الاولى مع انه بقي على الارضالمشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
اربعين يوماللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
https://www.anti-ahmadiyya.orgتعليق
تعليق