أرسلت بواسطة: sa3d
في: 01-18-2006 الساعة 11:55 PM

بارك الله فيك

أرسلت بواسطة: واثق بالله
في: 19/01/06 الساعة 12 :49 12:49:50 Pm

وفيك اخى سعد
وفى المنتدى
وفى حماة الاسلام معك بالمنتدى
السيف البتار
نسيبه بنت كعب
وحبيب الذى سميته حبيب الله
ايف
احمد العربى
واخينا مخابرات
و كافة جنود الله بالمنتدى حتى لا ننسى احدا اللذين نقتدى بهم ونتعلم منهم

أرسلت بواسطة: sa3d
في: 19/01/06 الساعة 01 :10 01:10:40 PM

لا والله أخي الواثق
مشاركاتك تروق لي كثيرا و لم أبارك لك مجاملة , إنما إعجاب حقيقي
و محبة في الله

أرسلت بواسطة: DHEMG
في: 19/01/06 الساعة 02 :12 02:12:27 PM

السلام لكم جميعا

اعلن لجميع السادة الاعضاء و المشرفين و المديرين انسحابى من جميع
المواضيع و المنتدى عموما.
السبب الاساسى :-
انتم اكدتم لى ان امامى مشوار بحث فى المسيحية و انى بحاجة الى التعمق و
البحث – و ان العديد من معلوماتى سطحية – و اتقدم بالشكر لكل من اجتهد فى
الحوار و فى تقديم اسئلة و معلومات كانت بعيدة عنى فى بعض المواضيع.
و لهذا فقد وجدت ان اكتفى بالقراة لا الكتابة – و انسحابى فقط هو من
المشاركة حتى لا تنتظروا منى رد و يطول انتظاركم. و لهذا ارجو من الادارة
الكريمة الا تتوقف الرسائل عبر البريد الالكترونى التى بها تحديثات المواضيع. و
ارجو من السادة المشاركين عدم التوقف عن التعليق لان كل تعليقاتكم انا
احتفظ بها و ابحث فيها بتدقيق.

اسباب فرعية:-
1- اضطرارى للمشاركة عبر جهاز العمل لان جهازى فى المنزل ليس متصل بالشبكة
– مما يعطلنى فى بعض الاحيان عن الامانة فى العمل.
2- شعورى بان بعضكم لا يقرا ما اكتبه بدليل انكم لا تجاوبونى على اسئلتى –
و البعض يقرا بهدف الرد بدون ادنى محاولة لفهم المكتوب – يجعلنى لا اجد
سبب واحد للاستمرار فى الكتابة.
3- الاتهامات المتكررة بانى اكذب او اناقض كلامى او ... الخ – يضيع لى
الكثير من الوقت فى الدفاع بدلا من التفكير و البحث.
4- رفض الادارة لتطبيق قوانين المنتدى على مشاركة الاخ حبيب – بينما سارعت
بحذف مشاركتى عندما لم اخالف اى قانون.
5- ايمانى ان استمرارى فى المشاركة سوف يبعدنى عن هدفى الرئيسى و هو البحث
و التعمق – و يجعل هدفى الجدال العقيم.
6- قوانين المنتدى التى تعطى حقوق للاسلام و لا تعطيها للمسيحية تدل على
ان هدف المنتدى ليس الوصول الى الحقيقة بل الوصول الى الاسلام باى طريقة.

و اخيرا اود ان اوجه بعض التعليقات الخاصة لبعض الاعضاء:-
اخى الحبيب سعد : اشكرك على اهتمامك و اسلوبك المثالى فى الكلام و الحوار
و التعبير – ان اكثر ما يحزننى فى هذا الموضوع هو مفارقتك – و ربما نلتقى
مرة اخرى عندما اكون قد احرزت تقدما فى بحثى.

اخى الحبيب الاستاذ ابو مريم : اشكرك على تفهمك الدائم للظروف التى كنت
امر بها – و اتمنى ان تتفهم ايضا هذا الموقف الذى وضحته لكم بامانة شديدة. و
ارجو ان توافق على طلبى فى الاستمرار فى ارسال التحديثات بالمواضيع على
بريدى الالكترونى.

الاخ الحبيب حبيب : انت حقا قدوة للجميع فى المستوى العلمى – و انا سعيد
لانى تعرفت عليك – و تأكد ان كل ما ذكرته لى من معلومات و اسئلة انا احتفظ
بها و ابحث فيها بكل دقة – لن اجعل كلمة او جملة مما قلته لى تمر بدون بحث
و تعمق. و لكن لى عليك استخدامك لاسلوب استفزازى متعمد يدفع السامع الى
الابتعاد عنك. كما انك لا تعطى اهتماما بما يقوله غيرك. ارجو منك الا تتوقف
عن البحث لانه الطريق الصحيح نحو الوصول الى الحقيقة.

الاخ الحبيب السيف البتار : منذ اول تعليق لك عندما اتهمتنى بالكذب ظلما و
انا مدرك انك لن تكون سعيدا الا عندما اترك المنتدى – و لا افهم سبب يجعلك
تتصرف هكذا. افعل ما تريد بمشاركاتى السابقة فلا احد يهتم اصلا بقراتها
بفهم. اتمنى ان تكون سعيدا عندما تجد ما سعيت من اجله يتحقق.

الى كل الاعضاء الذين لم اذكر اسمائهم : اشكركم على تعبكم – و صدقونى
عندما اقول لكم انكم عندى افضل مليون مرة من بعض المسيحيين الذين لا يعلمون
لماذا يلقبوا مسيحيين – انا احترم و اقدر جدا من يهتم بالبحث فى الدين. ربنا
يعوضكم. و واصلوا البحث و القراة.
مرجعى الاخر فى معرفة الاعتراضات على المسيحية هو موقع الحقيقة – فلو
عندكم عناوين لمواقع او كتب اخرى تساعدنى فى البحث ارجو الا تترددوا فى
مراسلتى بها.
لو يريد احدكم الاتصال بى فبريدى الالكترونى هو:
DHEMG@YAHOO.COM

السلام لكم جميعا
"إِنَّنَا نَعْلَمُ أَنَّ اللهَ يَجْعَلُ جَمِيعَ الأُمُورِ تَعْمَلُ
مَعاً لأَجْلِ الْخَيْرِ لِمُحِبِّيهِ"

أرسلت بواسطة: sa3d
في: 19/01/06 الساعة 02 :57 02:57:30 PM
و أنا بدوري أشد على يديك بألا تترك هذا الأمر يمر بدون دراسة متأنية
و أدعو لك بالمثابرة و الجد و الإجتهاد فالأمر يحتاج لمجهود
و أسأل الله أن يمن عليك بالهداية و صفاء النفس و الإيمان بالله قلبا و
عقلا
وفقك الله و بارك لك في بحثك عن دين الحق
ملحوظة صغيرة
أنت ظلمت الأخ السيف البتار كثيرا , فلو أتيحت لك فرصة أطول كنت عرفت أنه
أكثرنا علما و خلقا

أرسلت بواسطة: أبـ مريم ـو
في: 19/01/06 الساعة 04 :01 04:01:35 Pm

أشكرك عزيزي الفاضل عظيم الشكر وإذا تعذر عليك المشاركةفلا تبخل علينا
بوجودك بيننا لأنى وللحق أقولها أنك مثال للإنسان الباحث عن الحقيقة يضاف إلى
ذلك أدبك الجم ومستواك الفكرى المتحضر

شكراً لكافة الأخوة المسلمين الذين أتسموا بأدب الحوار والبحث الدائم
لتقديم المادة العلمية النافعة التى تعود بشكل واضح على مستوى الحوار

أرسلت بواسطة: واثق بالله
في: 19/01/06 الساعة 06 :35 06:35:38 Pm

ألاخ النصرانى المؤدب
لقد كنت قدوة فى الادب
واعظم ما فيك بجوار ذكائك هو تواضعك
نحن فى انتظار نتيجة بحثك فى الاسئلة التى اثيرت ونعلم يقينا أن عقلا
كعقلك وقلبا كقلبك سيصل الى الهداية باذن الله

أرسلت بواسطة: Habeebabdelmalek
في: 19/01/06 الساعة 06 :44 06:44:28 PM
صدق الله القائل:
"وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ
الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا
لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ

أرسلت بواسطة: احمد العربى
في: 19/01/06 الساعة 07 :41 07:41:21 Pm
وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ
ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ
إِلاَّ اللّهُ وَلَمْ يُصِرُّواْ عَلَى مَا فَعَلُواْ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
{135} أُوْلَـئِكَ جَزَآؤُهُم مَّغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَجَنَّاتٌ
تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَنِعْمَ أَجْرُ
الْعَامِلِينَ {136} قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُمْ سُنَنٌ فَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ
فَانْظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذَّبِينَ {137} هَـذَا بَيَانٌ
لِّلنَّاسِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ )
نسأل الله سبحانه وتعالى أن يرزقك الهداية إلى الحق عزيزي أستاذ Dhemg
واشكرك على إسلوبك الطيب فى الحديث الذي يدل على حسن معدنك الطيب
ولاتحرمنا من الإطمئنان عليك . وفقك الله لما يحبه ويرضاه

أرسلت بواسطة: المهتدي بالله
في: 19/01/06 الساعة 08 :14 08:14:41 Pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ضيفنا الكريم وبعد ان اتضح لنا انك قد تنازلت عن الكتابة وان بحاجة الى
توسع أكبر من اجل الوصول الى الحقيقة .
ضيفنا الحبيب أضع بين يديك الان بعض الامور والتي عليك اتخاذها وتضعها نصب
عينيك اثناء بحثك للوصول الى الحق وهي عبارة عن اسئلة تسألها لنفسك .
وعليك ان تبحث في اي الاديان ستجد الاجابة على هذه الاسئلة وايها يعطيك
الاجابة المنطقية الموافقة للفطرة .
والمهم في الامر هو الاخلاص في البحث وأن يكون هدفك الوحيد والشاغل هو
مرضاة الله سبحانه وتعالى خالق كل شيء .
السؤال الاول :
انت نصراني عليك ان تسأل نفسك لماذا انت نصراني ؟؟؟؟
السؤال الثاني :
هل الاله الذي أعبده هو الاله الحق وما هو الفرق بينهما ؟؟؟؟
السؤال الثالث :
هل الدين المسيحي دين كامل وصالح لكل زمان ومكان ويعطي اجابة عن كل
الاستفسارات التي تراود متبع هذا الدين ؟؟؟؟
السؤال الرابع :
طريق الايمان والوصول الى الايمان الصحيح وكيف يكون الايمان صحيحا ؟؟
السؤال الخامس :
هل صحيح أن الايمان تعريفه هو الثقة بأن ما نرجوه لا بد ان يتحقق
والاقتناع بأن ما لا نرجوه موجود حقا . (( وعن طريق الايمان ندرك ان الكون قد خرج
الى الوجود بكلمة أمر من الله حتى ان عالمنا المنظور قد تكون من عالم غير
منظور .
أم هل الايمان هو التصديق الجازم المطابق للواقع عن دليل لأنه اذا كان
التصديق عن غير دليل لا يكون ايمانا أذ لا يكون تصديقا جازما الا اذا كان
ناجما عن دليل .
*** ان وجود الدليل شرط أساسي في وجود الايمان (( ثبوته )) بغض النظر عن
كونه صحيحاً أو فاسداً .
ضيفنا الكريم هذه الاسئلة أضعها لك كي تخطها أمام اعينك في بحثك عن الحق
وليكن أهم شيء في بحثك هو وجود الدليل .
أسال الله العلي العظيم أن يهديك الى الصراط المستقيم
والله المستعان

أرسلت بواسطة: nora.od
في: 24/01/06 الساعة 04 :24 04:24:53 PM

السلام عليكم
إخوتي صدقوني أنا من عائلة لها باع طويل في الدين المسيحي وخلي خوري وجدي
خوري ولي عم مطران
وقد سألت أسئلتكم هذه كلها ولم أجد إجابة تريح عقلب الذي بدأ بالعمل عندما
قرأت كتاب (المسيح ) للسيد أحمد مظهر
وأقول لكم أنني كلما سألت سؤال وألحيت في النقاش يكون الرد النهائي هو (من
يقول لك هذه الأفكار السيئة ومن يقوم بغسيل دماغك)
ويردون علي : لايجب أن نناقش في الدين المسيحي لأن هذا الدين روحاني
ولايمكن للعقل البشري استيعابه
لذلك في النهاية قررت أن اتبع الدين الذي يقدر عقلي على استيعابه فنطقت
الشهادتين والحمد لله
وأقول لكم أن النصارى لا يسمح لهم بالتفكير لأنهم اذا فعلوا ذلك فلن نجد
نصراني واحد على الأرض
لذلك لاتتعبوا أنفسكم بالأسئلة فلن تجدوا لها جواب لأنني ناقشت رؤساء في
الدين المسيحي ولم أحصل على شيء
أطلب لي ولكم الثبات والحمد لله على ما أنعم به الله علينا

أرسلت بواسطة: احمد العربى
في: 24/01/06 الساعة 04 :44 04:44:26 PM

ثبتك الله وإيانا على الحق أختنا نورا ومرحباً بك فى بيت إخوتك وأخواتك فى
الله , فى بين أتباع المرسلين وفى ديار المسلمين فى شتى بقاع الأرض ,جعلك
الله وإيانا عنده من المقبولين.
وما نفعله هنا وفى كل مكان ماهو إلا تذكرة وما علينا إلا البلاغ أما
الهداية فمن عند الله وحده
وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَآئِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ
يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنشُوراً {13} اقْرَأْ كَتَابَكَ
كَفَى بِنَفْسِكَ الْيَوْمَ عَلَيْكَ حَسِيباً {14} مَّنِ اهْتَدَى
فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ
تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى
نَبْعَثَ رَسُولاً {15} وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا
مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ
فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً {16} وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ
وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرَاً بَصِيراً {17}‏ مَّن
كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاء لِمَن نُّرِيدُ
ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلاهَا مَذْمُوماً مَّدْحُوراً {18}
وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ
فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُم مَّشْكُوراً )سورة الإسراء

إقتباس
ليس الهدف من هذا الحوار من يكسب ومن يخسر فنحن لسنا في مباراة أو معركة, ولكننا في حوار هادئ يقوم كل طرف بشرح وتفسير ما يؤمن به دون تعدي أحد الاطراف علي عقائد الاخريين
وأتفق معك كثيرا فيه بنسبة 100%
ولكن أخبرك أنه لو ثبت لي ان المسيح ابن الله ( الله كما تؤمن ) فسأكون له من العابدين
(( قُلْ إِنْ كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ العَابِدِينَ)) الزخرف 81
وأتمني منك ذلك أيضا . فإن ثبت لك أن المسيح عبد لله عليك أن تترك عبادته وتعبد ربه .
هذه هي غايه الحوار والنقاش لأن الحق الذي سنصل إليه جميعا ونتبعه سيتوقف عليه مصيرنا وخلاصنا يوم القيامة ( الدينونة ) بل و يمتد هذا الإيمان إلي أبنائنا وأحفادنا من بعدنا .
وأعتقد أن هذا الكلام نتفق فيه تماما . فتوقيعك القديم ( في أول مشاركة ) يبين حرصك علي معرفه الحقيقة (( " وتعرفون الحق والحق يحرركم " ( يو 8 : 32 )
وتوقيعي يبين حرصي عل أن نصل إلي الحق باليقين وليس بالشك ((بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .))
ومن توقيعي هذا إعلم أنني لا أقبل أي دليل به شبه شك واحدة .

ملاحظة : انا لم اقابل بعد اى مسيحى (عادى او كاهن او اسقف) يقول لا نناقش فى الدين المسيحى - او انه دين روحانى لا يفهمه العقل. دائما اجد الاجابة العقلية المنطقية المؤيدة بالادلة و البراهين. و لكن مازال امامى الكثير لاتعلمه. انا اتعجب لما كتبته الاخت نورا - ولا اجد له علاقة بالمسيحية التى اعرفها!!!