إعـــــــلان

**The Lord** · 02-04-2010, 17:02

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة

بصراحة الحوار معك غير مفيد إطلاقاً .

فأنت من النوع الذى قالت له الكنيسة : إن إلهك أخطأ عندما خلق لك العقل ، و عليك ألا تستخدمه .

الظريف منكم يا نصارى أنكم حينما تتحدثون عن عقيدتكم تقولون عقلكم قاصر و فكر الله لا تصلون إليه و الكلام السخيف هذا ، و عندما تهاجمون الإسلام تسألون أين العقل يا مسلمين رغم أننا كل مرة نرد عليكم بالعقل لكنكم لا توافقون عليه فى ردودكم علينا .

أقوال بولس تتضارب مع أقوال المسيح و تتضارب مع العهد القديم ، فلِمَ تُصِر على أنه رسول ؟ و لِمَ تُصِر على أقواله بالفداء و الصلب ؟ سبحان الله !

أنت سعيد بكون أحدهم يسخر منك ومن عقلك ، على أية حال أتمنى من الإخوة ألا يتوقفوا عن الرد على كلام الضيف عسى أن يكون هناك من بين الزوار من يبحث عن الحق .

يا صديقي لمن لا يريد لنفسه الفائدة لا يستطيع أحد أن يفيده .

عندما تهاجمون الإسلام تسألون أين العقل يا مسلمين

لم أهاجم الاسلام .

أنت سعيد بكون أحدهم يسخر منك ومن عقلك

فليسامحه الرب .. والله أعلم بمافيه القلب والعقل .

لك مني كل الاحترام

**The Lord** · 02-04-2010, 17:30

المشاركة الأصلية بواسطة تقاء مشاهدة المشاركة

السيد لورد اذا كنت لا تؤمن بمصداقية القران الكريم فانت حر لكن اسمح لاهل القران اولا ان يدافعوا عن كتابهم بامكانك ان تطلب مناظرة مع احد الاخوة العالمين بالقرآن حول مصداقيته فان تبين لك انه الحق اسلمت لله تعالى الواحد الفرد الذي لا شريك ولا نظير و لا مثيل له لا يتجسد ولا يحل لفرد ان يتخيله على صورة مهما كانت حتى ان كانت من وحي خياله وان لم تفتنع واخترت ان تستمر على ما انت عليه من عقيدة تثليث اله وتجسيده عل هيئة بشر او غيرها كمثل الوثنية الاغريقية والرومانية و غيرها فانت حر لك دينك ولنا ديننا

أرد عليكي من سورة القصص: (29-30 )

(فَلَمَّا قَضَى مُوسَىى لْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ).

أرى الكلمات واضحة لا داعي للتفسير .

كما نجدد التحدي الذي ورد في كتاب الله تعالى لكل من لا يؤمن بصداقيته:
البقرة (آية:23): وان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسوره من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله ان كنتم صادقين "
وما دمت متيقنا مما انت عليه فاطلب من الهك الذي تعبده ان يساعدك في تاليف اية واحدة تكون معجزة وليس اي كلام كمثل ما يقولون ان محمدا "العبقري" كما يقولون وليس النبي الفه وبذلك تثبتون انه كاذب حاشاه بابي وامي هو وان القران الكريم ليس سوى من تاليفه

كيف يريد سوره مثلها ؟؟
يعني ماهو التحدي هنا ؟؟
ممكن توضيح في هذه النقطة لو سمحتي .

اليس منكم عبقريا واحدا كمحمد ايها النصارى ؟ فهو بشر وانتم بشر فمالذي اذن ينقصكم لتؤلفوا كما تدعون انه الف ؟

لأننا لا نريد ... (الجواب لازم يكون واضح لعدم أرادتنا في هذا الأمر ).

واجدد ترحيبنا بك ايها المحترم لورد

شكراً لكِ وسلامي لكِ ولكل الأعضاء

**The Lord** · 02-04-2010, 17:48

المشاركة الأصلية بواسطة عبورهـ مشاهدة المشاركة

الضيف الفاضل lord

عندما يتم الحكم على كتاب يجب اولا قراءته كاملا او على الأقل قراءة جزء واحد من ذلك الكتاب ثم نحـــكم وننتقد ..!

وانا متأكدة تماما انك لم تقرأ ذلك الكتاب المكون من 604 صفحات (30 جزء)

شكراً لكِ ...... ولكن أني متأكد بأنني قارئ له (ولكن لست حافظاً كل شيء ).

والخلاصة من كلامي

لو تأكدت ان القرآن كلام الله الحقيقي هل ستؤمن به وتســلم؟؟

لاتراه تأليف بشر..!

إذن تراه تأليف جن او شيطان في نظرك؟!

قد تأكدت ومضى الأمر...

جوابي بخصوص التأليف أيضاً مرفق مع الإجابة .

استاذ لورد

اعتقد انك لم تقرأ سؤالي جيـدا

لقد كان سؤالي عن الصليب الذي انتم تقدسونه

فما دخل الإله؟!

انت اجبت على سؤالي الأول ولكن الثاني لم تجيب

((لو دخل في بيتكم لص وقال انه سوف يقتل احد من اصحاب المنزل فذهبت والدتك تضحكي بحياتها لأجل ابناءها وقام المجرم بصلبها حتى ماتت))

السؤال هنا:
ماذا ستفعل في ذلك الصليب الذي ذاقت امك عليه العذاب والألم وتقاطر دمها عليه ؟!

اي شخص طبيعي حيقول

اكيد اكسر هالأداة اللي ماتت عليها والدتي وأكرهها كذلك

سواء كانت امه قتلت على صليب او بسكين او بسيف او بأي شيء من هذه الوسائل

لكن اللي مش طبيعي يا استاذي

انكم تقدسون ذلك الصليب ..!!>>الذي من مات عليه؟؟؟؟ الإله

..!!

في اعتقادي ان من وضع فكرة الصليب هو شخص بلا شك يكره المسيــح

كان من الأفضل ان يكون الصليب هو رمز اليهود وليس المسيحيين ..!!!

بانتظار اجابتك

أذاً السؤال هنا بأختصار لماذا يقدسون المسيحيون الصليب ؟؟

نحن لا نقدس الصليب وأنما نقدس من مات على الصليب ولأجل ماذا .

أي في هذا الصليب الذي مات عليه الفادي فيه خلاص للبشرية أجمع ونعتبر الصليب رمز لفدائنا وننظر اليه لنعلم كم الله أحب البشر حتى بزل ابنه الوحيد على الصليب .

وشكرا لك انت كذلك على اخلاقك

واسأل الله ان يهديك

ولي طلب

اتمنى ان تقرأ القرآن
إقرأ ولو حتى سورة واحده

https://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=002

الله يهديك

طلبك قد تم من قبل ... وتذكري إن بعض الظن أثم .

والله يهدي الجميع

**The Lord** · 03-04-2010, 01:38

المشاركة الأصلية بواسطة حياة القلوب مشاهدة المشاركة

أشكر لك إجابتك وسعة صدرك ضيفنا الفاضل

...

لننسى أيها الفاضل ما كتبه أحد الأعضاء وتقول أنك إقتبسته ولكن أليس بولس الرسول هو عندكم غبي بشهادته ..كيف تسشهد بشخص وصف نفسه بالغباء ...بل وتعتقد أنه رسول ...... أنظر ممن تأخذ دينك أيها الفاضل

أتأخذه من شخص قال في نفسه

رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 12: 11

قَدْ صِرْتُ غَبِيًّا و َأَنَا أَفْتَخِرُ. أَنْتُمْ أَلْزَمْتُمُونِي! لأَنَّهُ كَانَ يَنْبَغِي أَنْ أُمْدَحَ مِنْكُمْ، إِذْلَمْ أَنْقُصْ شَيْئًا عَنْ فَائِقِي الرُّسُلِ، وَإِنْ كُنْتُ لَسْتُ شَيْئًا .
[COLOR="Olive"][SIZE="4"][FONT="Courier New"]

وإني أدعوك أيها الفاضل أن تعرف الإسلام بحق وأضم صوتي لأخي مسلم قبطي بأن تقبل بأن نثبت لك أنت بأن القرآن كلاااام الله لأننا ولله الحمد متاكدون مؤمنون به وموقنون بأنه كلامه وأدعوك إن عرفت الحق أن تستسلم له حتى وإن لم يكن هذا هدفك بداية عند تسجيلك في المنتدى ...ولكن جرب أن تفتح قلبك للحق لتعرف إن كان ماأتبعته حقا أم زيف ...

أسأل الله العظيم أن يهديك ويشرح صدرك للإسلام ..فهذه حياة أبدية

ما قاله بولس عن نفسه تواضع وسؤالي لكِ

أنتِ تؤمنين بما قاله عن نفسه أي أنه غبي ؟؟

يعني ما كل شخص قال عن نفسه ذكي أو قال بأنه من عقلاء العالم يكون كذلك .

أما موضوع مناقشة بالدين الاسلامي واثباته لا داعي له أنتِ مقتنعة فيه فمبارك عليكِ.

أما أنا قد رضيت بالمسيح فادي ومخلص وأتمنى أن ترضوا به وأصلي من أجلكم .

وشكرا لكِ

**The Lord** · 03-04-2010, 01:41

المشاركة الأصلية بواسطة عبورهـ مشاهدة المشاركة

قال بولس اليهودي الكــاذب :

(صرت لليهودي كيهودي كي أربح اليهود وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس لأربح الذين تحت الناموس " ( 1 كو 9 : 20 – 21

نحن نقول ان بولس كـاذب

إثبت لنا العكـس ..!

تقولين بأنكم أنتم تقولون بأنه كاذب ...... فمن أنتم ؟؟

**The Lord** · 03-04-2010, 01:43

المشاركة الأصلية بواسطة سلام على ياسين مشاهدة المشاركة

الضيف الفاضل لورد
سوال
ما هو تاريخ ميلاد المسيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هو 25/12 أم 07/01 ؟
وانت بتحتفل مع اي تاريخ؟

ميلاد المسيح
المسيح مولود قبل كل الدهور .

أما أنا فأحتفل فيه في كل يوم ..

**محبة الرحمن** · 03-04-2010, 01:52

بسم الله الرحمن الرحيم

أرد عليكي من سورة القصص: (29-30 )

(فَلَمَّا قَضَى مُوسَىى لْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ).

أرى الكلمات واضحة لا داعي للتفسير .

أنا ما فهمت التفسير أخي
اتمنى أن تفسره لنا

**The Lord** · 03-04-2010, 01:59

المشاركة الأصلية بواسطة تقاء مشاهدة المشاركة

انت تقبل رسالة شخص ثبت انه يعترف بانه منافق والنفاق اشد من الكذب بينما تنكر رسالة من لم يكذب قط في حياته لا قبل ولا بعد رسالته والدليل ان اهل قريش قالوا عنه :"ما عرفنا عليه من كذب قط "وهم الذين كذبوه وكفروا به ، اتدري لم كفروا به ؟ لانه قال ربي الله ، الله الواحد و لانه دعاهم ليتركوا عبادة الاصنام التي كانوا يشركونها في عبادة الله الواحد ...ان كنت لا تعلم فقد كانت هذه هي رسالة محمد بل كان ذلك هو جوهر رسالته : عبادة الله وحده لا شريك له ، الله الذي ساد توحيده كل الجزيرة العربية قبل ان يدخل رجل اسمه عمر بن لحي عبادة الاصنام اليها بعدما احضر صنما من الشام يقال له هبل فكان ذلك بداية ترك عبادة رب العباد وعبادة الاصنام ، والسؤال هنا ، لماذا لم يكن سكان ارض الجزيرة العربية يؤمنون بيسوع اذا كان هو الله حقا اوحتى لم يقولوا ان لله ابنا اسمه عيسى كما تقولون رغم ان التوحيد لديهم يعود الى عهد سيدنا ابراهيم واسماعيل عليهما وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام بل ولماذا لم يدع ابراهيم واسماعيل لعبادة يسوع اوعيسى عوض عن عبادة الله الواحد فمن غير المعقول الا يكشف يسوع نفسه الا بعد ابراهيم واسحاق ويعقوب وموسى وزكريا واسماعيل عليهم وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام لدرجة ان ايا منهم لم يلفت انتباه الناس ان اله الشعوب لم يولد بعد وانه سيخرج في بني اسرئيل ليفديهم بموته ويخلصهم من العذاب الى الملكوت ؟ وما مصير الذين قد سبق وامنوا بالله الواحد دون ان يعلموا ان لله شريكين هما يسوع والروح القدس ؟

صدقني يا اخي في الانسانية ، لقد حاولت ان اضع نفسي في مكانك واتناول دينك من منظورك محاولة تبسيط كل المفاهيم عل عقلي يقبلها وان لم يكن فقلبي فكما تقولون ان دينكم يخاطب الروح والقلب اكثر من العقل لكنني اسفة فقد كانت نتيجة ذلك كارثة لانني غرقت في حيرة لا قرار لها و اضطراب نفسي شديد ..ثم سالت نفسي ، فرضا لو اقتنعت ان دين النصارى كما هو عليه اليوم هو الحق وفرضا لو فكرت في اعتناقه

اي مذهب ساعتنق فكما تعلم مذاهب النصرانية كثيرة منها ما تؤله المسيح ومنها من تعتبره ابن الله ومنها من تؤله مريم العذراء ومنها من تكتفي بالتبرك بها ومنها من يعترف بعقيدة التثليث ومنها من ينكرها ومنها يؤمن بالصلب والفداء ومنها من ينفيه هل ساكون ارتودوكسية او كاثوليكية او بروتستانتية او مارونية او غيرها من المذاهب المتجددة ثم ما ادراني ان اعتنقت ايا منها ان اكون مع الحق خاصة وكل فرقة تكفر الاخرى

؟ اخبرني ماذا افعل وماذا ساعتنق وباي كتاب مقدس ساعترف وبكم سفر سأؤمن ؟ثم كيف ساشعر بالخشوع وانا اقرؤه وكل مافيه قصص تقشعر منها الابدان قتل و دعارة وزنا محارم سكر وعربدة يتسم بها من هم اولى ان يكونوا قدوة الشعوب وربما اكون انا افضل منهم بما انني لم ارتكب ما فعلوه من فواحش وغيرها ، قصص لا علاقة لها بالايمان من اي جهة تزيدني نفورا عوض ان تقربني من المولى عز وجل ، وكيف ساصبح ابنة للرب في حين يؤكد الكتاب المقدس ان يسوع هو الابن الوحيد المولود و في رواية المتفرد لله ؟

انها حيرة لا قرار لها فكيف اترك دينا عقيدته واضحة لا غبار عليها وهي التوحيد شهادة ان لا اله الا الله وحده لا شريك وان محمدا

عبده ورسوله لا هو اله ولا ابن ولاهو ملاك ولاهو بين ذلك لاعتنق دينا لا قرار له وكتابه يتجدد مع كل موسم .وكيف اترك كتابا حفظه الله من التحريف و كل قصصه حكم وعبر لا فيها دعارة وفسق ولا سكر ولا قتل بل فيه من الجمالية والابداع ما يخشع له القلب وتدمع له العين فشتان شتان اخي ...
ووالله لو كان ما تؤمن به هو كتاب ربك حقا لما قدر احد ان يحرف كلمة واحدة فيه حتى ولو لتقريب المعنى لا قديما ولاحديثا ولا تجرأ أحد ان ينكر مافيه فينقص عنه سفرا او يضيف

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

لدي مطلب اخير قارن بين من تقول عنه خاتم انبيائكم بولس وبين خاتم انبيائنا نحن المسلمين وقارن بين كتابيهما فايهما يستحق حقا ان يكون من عند الله تعالى ام ان بلاغة وعبقرية محمد

التي ساد بها المسلمون العالم قرونا و الذي تكذبونه وتدعون انه هو من كتب القران فاقت نبوة بولس ورسالته لدرجة ان كلامه سلم من التحريف و ابهر الشعوب ونال بلاجدارة وسام افضل رجل عرفه التاريخ ممن امنوا به وغيرهم بينما الكتاب المقدس يتبرأ مما فيه حتى اتباعه؟؟

والله من وراء القصد

:

أولاً نحن نؤمن بإله واحد لا شريك له ولكن لا أعلم من أين جبتم أننا نشرك بالله
لذلك أنتِ لم تعرفي الدين المسيحي .

ثانياً المسيحيون أذا أختلفوا فلا يختلفون على هذه الأمور :
1- المسيح هو الفادي.
2- المسيح حمل خطايانا من أجلنا نحن البشر .
3- المسيح صلب .
4- المسيح قام .
5- المسيح ابن الله .
6- المسيح إله متجسد .
7- ,8-,9, 10 , 11
المهم
كل من يقول أنه ليس إله ليس مسيحياً وكل من يأله العذراء مريم ليس مسيحياً وكل ومن لا يعتقد بعقيدة التثليث ليس مسيحياً .

ولا أريد التحدث عن أخر فقرة كتبتيها ..

وشكراً لكِ

**محبة الرحمن** · 03-04-2010, 02:17

بسم الله الرحمن الرحيم

و ين رحت يا أخي من دون ما تفسر الآية

أكيد رح تقلي رب العالمين تجسد بالشجرة

استغفر الله العظيم

طيب ماشي

لماذا لم تقل الشجرة أنا الله

« و ما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء»: الشورى: 51.

يعني الشجرة عبارة عن حجاب

مثلاً لو أنا صحت لك من الشارع و سمعت صوتي من الشارع فهل أنا تجسدت في الشارع

أو لو اني صحت لك من خلف الخزانة فسمعت صوتي من جهتها
فهل تجسدت أنا في الخزانه

و الآن لنعود للكتاب المقدس

اذكرك بقول الله تعالى لموسى عليه السلام
سفر خروج
33: 20 و قال لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش

وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (الأعراف143)

يعني واضح لما رب العالمين تجلى فقط للجبل جعله دكاً فكيف أن يتجسد في شجرة أو شخص

أظن كلامي واضح

**عبير نجد** · 03-04-2010, 02:36

قال تعالى ((إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ))

وقال ((: فمن يرد الله ان يهديه يشرح صدره للاسلام ومن يرد ان يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كانما يصعد في السماء كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون ))الانعام (آية:125)

الله يهديك يا lord

يارب ان كان الدين اللي يدخلك الجنـة هو المسيـحية

تبقى فيه و يزيد علمك

وان كان الدين اللي يدخلك الجنة هو الاسـلام يدخلك فيه

آميــن

لكن تأكد ان المسيح هو عبدالله ورسوله

واختم قولي بـ

قال تعالى :

الم

ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ

الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ

وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ

أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ

خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ

يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ

فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ

أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَكِن لاَّ يَعْلَمُونَ

وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ

اللَّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

أُوْلَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلالَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ

مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَارًا فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللَّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ

صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ

أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاء فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصَابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ وَاللَّهُ مُحِيطٌ بِالْكَافِرِينَ

يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْا فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَّكُمْ فَلاَ تَجْعَلُواْ لِلَّهِ أَندَادًا وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ

وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ

فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ

وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُواْ مِنْهَا مِن ثَمَرَةٍ رِّزْقًا قَالُواْ هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِن قَبْلُ وَأُتُواْ بِهِ مُتَشَابِهًا وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

صدق الله العظيم

اتمنى ان تقرأ سورة ال عمران ومريم والمائدة كامله

**عبير نجد** · 03-04-2010, 02:57

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

أذاً السؤال هنا بأختصار لماذا يقدسون المسيحيون الصليب ؟؟

نحن لا نقدس الصليب وأنما نقدس من مات على الصليب ولأجل ماذا .

أي في هذا الصليب الذي مات عليه الفادي فيه خلاص للبشرية أجمع ونعتبر الصليب رمز لفدائنا وننظر اليه لنعلم كم الله أحب البشر حتى بزل ابنه الوحيد على الصليب

انت لم تجيب على سؤالي حتى الآن

المسيح هو الفادي

لماذا تقدس الأداة التي قتل عليها المسيح؟

مثلا لو امي قتلت بسكين او على صليب وضحت بحياتها لأجل ابناءها

هل تعتقد انني سأقدس الصليب او السكين؟!!

لو حاولت ان تقنعني ربما اتقبل فكرة تقديس الصليب الذي قتل عليه المسيح ولكن اذهب واصنع صليب واجعله رمز لي؟!

هذا شيء لايدخل العقل

دائما اكرر واقول المفروض الصليب هو رمز لليهود وليس للمسيحيين

شيء لايقبله العقل

وبخصوص كلمتك (تلك هي لغة الله )

صدقني هذا تخدير لعقلك لكي لايبحث عن اجابة

في كتابك قيل ان الانسان خلقه الله كهيئته يعني يشبه لله

اذا لغة الله هي نفس لغة البشر

(إذا كان يسوع الله ) لماذا الله ينتحر علشان خطيئة عبد من عباده
(واذا كان يسوع ابن الله ) لماذا الله يقتل ابنه الوحيد عشان خطيئة مخلوق ضعيف مخطيء ؟!!!

اسمح لي اقول ان الآب ظااااااااااااااااااااااااالم

كلمة ظالم قليلة كمان

وتعالى الله عما تصفون

ثم انك مره تقول ابن الله ومرة تقول الله الظاهر في الجسد ياليت ترسي على بر

الله يهديك

امين

**محبة الرحمن** · 03-04-2010, 03:02

بسم الله الرحمن الرحيم

شيء لايقبله العقل

هو فعلاً أمر لا يقبله العقل أختي الغالية

و لكن أظن أن المسيحي لا يهمه أن يستخدم عقله الذي ميزه الله به عن بقية المخلوقات

و أذكرك أخي الفاضل لماذا لن يحاسب الله بقية المخلوقات و المجانين ؟؟؟

لأن الله لم يعطهم العقل ليفكروا

و لكنه أعطانا و كرمنا كبشر بنعمة العقل و بالتالي لاحجة لنا بأن لا نستخدمه

و لذلك عندما تواجهه يوم القيامة فلن تستطيع أن تجد حجة بأن تقتنع بأمور غير منطقية و من تأليف و استنتاجات الكنيسة

و ذلك لأنك لست كبقية المخلوقات بل أكرمك الله بالعقل لتفكر

**ابو عبدالله** · 03-04-2010, 07:26

صديقنا العزيز / the lord

احى فيك اخلاصك ودفاعك عن معتقدك - وأن كنا لا نتفق فى المعتقد
ولكن نتفق على صفات انسانية - وهى الاخلاص والوفاء

فأخلاصك شديد لمعتقدك بجانب نباهتك وثقافتك
فهذا مما يجعلك انسان محترم مهذب ذو قيمه

وارى فى حوارك مع اخوتنا فى المنتدى جانبان
ذكاء جيد تجيب به نصف الحوار وهذالجزئيه عن معاملات المسيح مع البشر وتعاليم المسيح

ونصف الحوار تهمله وترجعة الى عدم الادراك - فوق فهمنا -
وهذه الجزئيه هى مربط العقيدة واساسها

.

هل يلزم رفض تعليم مُعلَنٍ من الله لأننا نعجز عن إدراكه؟

لا، لأن عقولنا محدودة، عاجزة بقدر ما عندنا الآن من النور عن إدراك الأسرار الدينية في طبيعة الله.
ولذلك يعلن الله لنا في كتابه العزيز بوحي الروح القدس عن شخصه الكريم ما لا يمكن أن ندركه من أنفسنا بقوة عقولنا القاصرة.
وليس في هذا الإعلان شيء ضد العقل، ولكنه يسمو على العقل، فينير الروح القدس العقل والقلب ليدرك من الإعلان الإلهي ما يعجز عن إدراكه بالعقل البشري

.ولا نقرأ أبداً في الكتاب أن الله هو المسيح، لأن هذا القول يعني استبعاد الآب والروح القدس من الألوهية. ولكن الكتاب يعلّمنا أن المسيح هو الله، وأن الله هو الآب والابن والروح القدس، في وحدة جامعة

وانت صديقنا على قدر كبير من الوعى والادراك
ما من شىء خلقة الله فى السموات والارض الا بتكامل منطقى

وما لا ندركة هو من خلق الله - كأتساع السموات - وأكيد عندك ما يكفى من معلومات
لتدرك لماذا لا نستطيع حتى تخيله

فملايين السنين الضوئيه هى فقط المسافات بين المجرات -
وأدعوك لاستراجع ما لديك من معلومات عن الكون فى عقلك بينك وبين نفسك

فأذا انت فعلت فتتذكر وتقدر قدرة الله وعظمتة

ولكن أذا تسقط بالامر لتصل الى يسوع وما حدث معة من حثالة البشر اليهود
من اهانه وبصق وصلب وتعريته من ملابسه وصراخة بالنجدة
ودفنه فى مقبرة جسدأ لا حراك له وأدعاء قيامته من الموت
وتستنتج مما ليس له اساس انه هو الله - وأبن الله
ويقول غيرك بل هو الله

فأنى استوقف عقلك واعود بك لتعرف قدر من تتكلم عنه
هو الله - الخالق العظيم - هو فعال لما يريد - هو يفعل ولا يفعل به
تعالى الله عما تقولون وتصفون

فالله القادر لا يتنزل ليهان - فليس من القدرة التدنى - ليفعل به اليهود ما فعلوا

استرجع قدر رب الوجود

ولماذا كل شىء فى حياتك تأخذه مأخذ جد وحسابات ومنطق
وعند اهم شىء وهو الايمان - تقول - فوق ادراكنا وفوق فهمنا

اذا كان هذا صديقنا فوق مستوى فهمك وأدراكك
فهو ليس فوق فوق مستوى وفهم وأدراك اى مسلم

فهذا صديقنا العزيز - تدليس -وغش - وكذب

ونحن المسلمون ندرك ما لا تستطيع أنت ادراكه وتدعى الترفع والسمو بالروح القدس
وتوارى به عدم فهمك

وليس هذا عزيزنا - اساس لمن ادرك أن للكون أله
فهذا ما يدعيه عبدة البقر - وهذا ما يدعيه من يعبدون النار
وهذا ما يدعيه من يعبدون بوذا التمثال الصنم
وهذا ما ادعى به من عبد فرعون -

فكثيرون يدعون دعوتك - فوق مستوى الأدراك والفهم

فأخلص عزيزى الى نفسك بأخلاصك الجيد
وتكلم مع رب الوجود خالق السموات والارض

ولا نعطيك نتيجة أن الاسلام دين من عند الله ولا تقدم أنت نتيجة أن يسوع هو الله أو أبن الله

وتقدم الى الله الخالق بكل اخلاص

ليحسم لك أمرك

ولا تزين لك نفسك أن حسم الأمر

فأطلب منك حكم الله فلا تخاطبنى بحسم الأمر

فلم اقدم لك آيه من القرآن او الكتاب المقدس او اى استنتاجات من بنات افكارك

ولله الامر من قبل ومن بعد

تحياتى لك صديقنا / the lord

كل التحية والاحترام لأخوتى فى المنتدى

بارك الله فيكم جميعأ

**The Lord** · 03-04-2010, 11:18

المشاركة الأصلية بواسطة سلام على ياسين مشاهدة المشاركة

الضيف لورد
انتم لستم مسيحيين ولا نصرانييين
انتم بولوسييون
اي اتباع بولس
والمسيح منكم بريء

فأنتم ضحايا ما وضعه بولس من معتقدات لاهوتية مضلة ونحن أحق بالمسيح منهم لأننا نتبع تعاليمه الحقيقية ونسير على خطى منهجه في العقيدة.
لم يذكر العهد القديم - التوراة - موضوع الثالوث أبداً، ولم يكن هناك ما يثبت أن الله ثلاثة، وإنما كان يسمى يهوى - في لغتهم - والذي يدل على وحدانيته (أي الكائن والذي يكون والذي سيكون إلى الأبد) وكانت أول وصية في التوراة: تثنية 6 " 4 اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.5 فتحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل قوتك. " والمسيح قال في العهد الجديد - الإنجيل -: " وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته." فإذاً جميع الدلائل في الكتاب المقدس تدل على التوحيد، ولكن بولس ويوحنا في رسائلهما غيرا العقيدة وفسراها بطريقتهما الخاصة كي يضلوا بها الناس

ولكن الغريب أنهم من جهال العالم وأنهم أغبياء العالم أليس كذلك ؟؟؟

**The Lord** · 03-04-2010, 11:31

المشاركة الأصلية بواسطة د/مسلمة مشاهدة المشاركة

راجع هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t22427.html

lord لو جاءك باحث عن خالقه وخالق هذا الكون ودليل من كتابك ماذا ستقول له؟؟؟

ستقول له (حاشا لله) ربك واحد ثلاثي الأقانيم

مع ملاحظة كلمة ليس

فأين دليلك المباشر هنا من كتابك الذي يقال فيه أنا ربكم ...... مع ذكر ما سبق من الأقانيم؟

ثم ستقول له شارحاً عقيدتك أن إلهك صلب ابنه ليغفر لك خطيئة آدم التي ورثتها أنت من أبيك آدم منذ القديم ولا تنسى أن تخبره أن ابنه استنجد به لينقذه من الألم ولكنه تركه لحكمة (أين ألوهية المصلوب هنا هل لم يعلم لما هو مصلوب) ثم مات ثم قام

كل هذا ليغفر الله !!!!!!!!!!

ثم أركان الإيمان والإسلام

تفكر بالأمر وتدبره

ولا أنتظر تعليقاً بل أريد إجابة عن هذا السؤال أين قال من تعبدون هذه هي صفتي واعبدوني؟؟

المفترض أن تكون هناك عبارة صريحة واحدة على الأقل كي لا يضل البشر

انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.

ولماذا حاشا وكلا أن لا يكون الله ثلاثة أقانيم ؟؟؟

أنا كمسلمة سأخبره أن خالقك وخالق الكون هو الله الواحد الأحد

ودليلي من القرآن يقوا الله عز وجل مخاطباً سيدنا محمد

: "وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25)" (الأنبياء)

بل وفي هذه الآية شرح لكل ما كان عليه الأنبياء الذي أرسلوا من قبل سيدنا محمد

ومنهم سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما الصلاة والسلام

وإن الله يغفر الذنوب جميعاً إلا أن يشرك به (كأن تقول أن الله -حاشا لله- اتخذ ولداً)

: "إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً (48)" (النساء

ممكن سؤال ما الجديد في ذلك ؟؟؟
وللعلم نحن لا نشرك بالله .

إعـــــــلان

سؤال ضروري لأخي The lord ولكل مسيحي .. ارجو مساعدتهم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق