بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل The lord أهلاً و مرحباً بك واشكر استمرارك وتعاونك معنا

أخي الفاضل the lord قلت أنه لا هوت لأنه قام من بين الأموات و نسيت أن هناك من قام غيره من الأموات وقبله

سفر الملوك الثاني - اصحاح 13

22 ثُمَّ ماتَ أليشَعُ ودُفِنَ. وهجَمَ غُزاةٌ مِنَ الموآبـيِّينَ على أرضِ إِسرائيلَ كعادَتِهم أوَّلَ الرَّبـيعِ
21 وفي ذلِكَ الحينِ كانَ بَعضُ الإسرائيليِّينَ يَقبِرونَ مَيْتاً، فلمَّا رأوا الغُزاةَ رمَوا المَيْتَ في قبرِ أليشَعَ وهرَبوا. فلمَّا مَسَّ عِظامَ أليشَعَ عاشَ وقامَ على قدَمَيهِ.

و قلت أنه غافر الخطايا بينما هو طلب من الله ان يغفر و لم يغفر هو

لوقا{23: 34} " يا ابتاه إغفر لهم . لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي اعذرني رغم أنك قلت أنك لا تريد تعليقاً على كلامك ولكن يا أخي عندما نجد أمراً يعارض ما نعرف
فنحن نحتاج للسؤال

تقول أخي انه هو الديان يوم القيامة
و لكن ذلك يخالف ما قاله المسيح عليه الصلاة و السلام عن نفسه

"ما جئت لأدين العالم، بل لأخلص العالم" (يو47:12)

و تقول أن اليهود لم يقبلوه
فمنذ متى كان اليهود يقبلون الأنبياء
بل كانوا قتلة أنبياء و محرفي كتب و استحقوا عدم حفظ الله لكتابهم بما جنت أيديهم

انجيل المسيح حسب البشير لوقا – اصحاح 13
34 يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا.
سفر الملوك الأول ( 19 : 9 )
( وَقَالَ الرَّبُّ لإِيلِيَّا : مَاذَا تَفْعَلُ هُنَا يَاإِيلِيَّا ؟ فَأَجَابَ: «غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ الإِلَهِ الْقَدِيرِ، لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَنَكَّرُوا لِعَهْدِكَ وَهَدَمُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، وَبَقِيتُ وَحْدِي. وَهَا هُمْ يَبْغُونَ قَتْلِي أَيْضاً )

سفر ارميا - ( 23 : 36 )
( أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كلام الإله الحي الرب القدير )

المزمور ( 56 : 4 )
( ماذا يصنعه بي البشر. اليوم كله يحرفون كلامي. عليّ كل افكارهم بالشر )

بسم الله الرحمن الرحيم

عفواً أخي
الله خلق آدم في الجنة لأنها موطنه الذي سيعود إليه

ولكنه خلقه للاستخلاف في الأرض

" وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَه "

فآدم عليه السلام خلق ليعمر الأرض و لكنه تعلم في الجنة
ان هناك خطأ و هناك دائماً طريقة للتوبة
و الخطأ باقي مع بقاء البشر
ولكن باب التوبة هو باب لا يغلق لمن يعترف بخطئه و يتوب و يطيع الله تعالى
وبذلك يستحق الجنة التي أعدها الله تعالى له
جزاء عمله و موطنه الأساسي الذي سيعود إليه إن أطاع الله و عمل للدار الآخرة
وبذلك ينال رضوان الله تعالى
فكان الدرس مثالاً للبشرية تقتدي به إلى أبد الدهر
فأدم عليه السلام كان المثال الذي أخطأ فتاب و استغفرالله فغفر الله له
و كان الشيطان الذي أخطأ و لم يتب بل تمادى في الطغيان فاستحق النار
و على هذا النهج تسير الحياة

فهذه هي علاقة المحبة مع الله بدون وسيط و بدون صلب و بدون فداء
بل توبة و محبة لله من القلب

أجل أخي و لقد وعدكم بآركون العالم وخاتم الانبياء المسيح عليه السلام

انجيل المسيح حسب البشير يوحنا – اصحاح 14
27 سلاما اترك لكم.سلامي اعطيكم.ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا.لا تضطرب قلوبكم ولا ترهب. 28 سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني. 29 وقلت لكم الآن قبل ان يكون حتى متى كان تؤمنون. 30 لا اتكلم ايضا معكم كثيرا لان رئيس هذا العالم يأتي وليس له فيّ شيء. 31 ولكن ليفهم العالم اني احب الآب وكما اوصاني الآب هكذا افعل

أخي لاحظ بأنه اخبرهم أنه سيأتي رئيس هذا العالم

سفر أشعياء – اصحاح 42
1 هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي.وضعت روحي عليه فيخرج الحق للامم. 2 لا يصيح ولا يرفع ولا يسمع في الشارع صوته. 3 قصبة مرضوضة لا يقصف وفتيلة خامدة لا يطفئ.الى الامان يخرج الحق. 4 لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الارض وتنتظر الجزائر شريعته 5 هكذا يقول الله الرب خالق السموات وناشرها باسط الارض ونتائجها معطي الشعب عليها نسمة والساكنين فيها روحا. 6 انا الرب قد دعوتك بالبر فامسك بيدك واحفظك واجعلك عهدا للشعب ونورا للامم 7 لتفتح عيون العمي لتخرج من الحبس المأسورين من بيت السجن الجالسين في الظلمة 8 انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لآخر ولا تسبيحي للمنحوتات. 9 هوذا الاوليات قد اتت والحديثات انا مخبر بها.قبل ان تنبت اعلمكم بها. 10 غنوا للرب اغنية جديدة تسبيحه من اقصى الارض.ايها المنحدرون في البحر وملؤه والجزائر وسكانها. 11 لترفع البرية ومدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار.لتترنم سكان سالع.من رؤوس الجبال ليهتفوا. 12 ليعطوا الرب مجدا ويخبروا بتسبيحه في الجزائر.

و هذه مواصفات نبينا الحبيب المصطفى الذي ما استكان حتى و ضع الحق
و لو قلت لي أن الحديث عن المسيح
فأجيبك لاحظ كلمة عبدي

هو الذي كان من نسل قيدار ابن اسماعيل عليه السلام
و هو الذي انتشرت شريعته في أراضي قيدار و هو الذي تسمع هتافات و تسبيحات تملؤ الدنيا كل آذان

و هو النبي الذي نصره أصحابه و أعزو دينه و نشروه و ما استكانوا لنصرة النبي
فما خذلوه كما خذل غيره من الانبياء
فاستحقوا أن يثبت هذا الدين و كتاب الله دون تحريف
بينما ولا تلاميذ من تلاميذ المسيح عليه السلام سارع لينقذه من بين أيدي اليهود

هو الذي وضع الدين كاملاً على الأرض

" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3

فالدين موجود كامل و القرآن أمامك و لديك الكثير من المسلمين كل منهم مأمور بتبليغ الرسالة
و بما أن الدين و الشريعة كاملة و هناك من يبلغ
فلا حجة لك أمام الله بطلب نبي آخر

و إعجازات القرآن لا تنتهي و تستمر مع مر الأزمان
و في كل يوم يكتشف العلماء إعجازات في القرآن و في أحاديث رسول الله

و لك مني كل الاحترام

( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ

قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا

أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ )

أخوتي وأخواتي

سلام عليكم سلام سماوي ليس مسيحي وليس إسلامي لأنني لا "أجد فرق بين الأديان غير بالتقوى وبالإيمان..
لافرق بين عربي وعجمي إلابالتقوى والإيمان

أرجو منكم الأستماع جيدا لما سأقوله
أولا الأخت العزيزة محبة الرحمن أو مش عارف أسمك الزاي يقرأ
أنت تقولين أن السيد المسيح عليه السلام ليس أبن الله وأنا أقول أنه أبن الله الوحيد وهو اللذي خلص البشر من خطيئة أمنا وأبينا حواء وآدم
في كلامي هذا أظن أن عليك الرجوع الى التورات التي هي ماقبل الأنجيل المقدس وماقبل القرآن الكريم هي كانت العهد القديم لسهولة بحثك وهناك ستجدين كل ماينقص لتنوير طريقك وتنوير العقل العربي الجاهل للحقيقة ربما أنا مخطئ ة ولكنني لن أغير إيماني بالسيد المسيح لأنه دين سلام وليس دين إرهاب أنا لا أحب مناقشة موضوع الأديان لأنه غلط وحرام والكتاب المقدس يوصي الشعب المسيحي بالكامل بأحترام جميع الأديان ,,,, أكرر أسفي لهذا المرور ولكن أضررت لأمر بكم وأهديكم وأكرر لكم أن الدين المسيحي ليس بيدين حروب وأرهاب وهو دين سلام وعدل ومساواة

وأنا أتحدى لو أنكم تجدون لو بنسبة 2بالمائة من السراقين أو من الزنات أو من أي أنواع الإجرام من المسيحيين ؟؟؟؟
حتى هذه النسبة التي لاتعادل أي شي لن تجدونها بل أظرو في السجون ستجدون 98 %من شعبكم المسلم والباقي من بقية الأديان في العالم كله ليس فقط بالبلدان العربية أنا سافرت وشفت بعيناي
أرجو منمكم أخواتي وأخوتي الكرام أن تكفو عن الشتائم بالأديان السماوية وتتبعو الصلاة والتسبيح وأستغفار الله الواحد
وهذه وردة سلام وحب صالح من مسيحي ة حر ة

أسأل الله لك أيها اللورد الهداية والتوفيق
ولاتظن نفسك أنك على الحق إلا بعد أن تبحث عنه فيحدث أحد أمرين إما أن تتيقن أنك على الحق فتستمر عليه وإما أنك ستعلم أنك على الباطل فتتبع الحق أينما كان
وإلا فإنى أخشى أن تكون من الذين يدخلون هذا المنتدى ليعرف ما عند المسلمين من الحجج ليكون مستعدا لها فيما بعد فتكون قد ازددت خبرة فى الحوار فإنى أراك لاتجاوب على الأسئلة إلا بإجابات لاعلاقة لها بإلسؤال نفسه فكن محددا فى إجاباتك

الضيف المحترم

لقد قرات ردودك واحترمت كثيرا اسلوبك الهادئ والمؤدب فى الحديث ولكن بعد اذنك عندما قرات ردودك على الاخوة لم اجد لك اجابتين متشابهتين ولا متفقتين

قلت

ثم قلت
هل تقر بان يسوع لم يكن انسانا عندما ضحى بنفسه لان الانسان الكامل لا يستطيع فعل ذلك بحسب طبيعته البشرية

و
ثم قلت
[QUOTE]أ


وهنا تقول

وتنفى ب
وهنا نفيت كلامك ان ايمانك ليس بعقلك بل بالوراثة


وقلت

ثم قلت
اولا هذا اليس هذا دفاعا عن فكرة هى ابعد ما يكون عن الادراك العقلى

ثم قلت اى انك عارف وفاهم وواثق ومتاكد وعندما طلب منك الشرح قلت
ثم قلتوبعدها نفيت كلامك وقلت
ولماذ لا ترى يسوع والحمامة ونورا ساطعا او الوجه الثالث

ونفيت بقولك

وختمت وقلت


اتمنى ان تكون وصلتك اولا

الشكر موصول لك استاذ the lord وأحييك على شجاعتك في الدخول لهذا المنتدى وتوضيح مفاهيمك وقناعاتك لنا

الحقيقة هو ان لي نظرة سيئة تجاه المسيحين العرب ناتجة من عدة مواقف حصلت لي بسببهم
ولكن لا بأس فكل إنسان يمثل نفسه







انت تكرر ماقاله لي آبائي القساوسة وأمهاتي الراهبات

هو أن الأيمان يتعارض مع العقل وعلي تقديم ايماني على عقلي

إذا مالفائدة أن يخلق الله لنا عقولا ويميزنا به عن بقية كائناته

لما لا يجعلنا مثل باقي الكائنات مفطورة على عبادته




ليست بإختياري !!!! ؟؟؟

اوكي انت تردد ماقاله الوثنيون الذين تربوا على الوثنية

منذ صغرهم زرعت بداخلهم تلك المعتقدات وكانت من اساسيات حياتهم

فالعامل المهم هنا هو العقل الذي ناقضه الأيمان ولأنهم ألغوا عقولهم وتمسكوا بمعتقداتهم ظلوا يعبدون الأوثان


ولأن العقيدة هي الأساس الأول فعلينا حقا التدبر والتمعن فيما نحن نسير تجاهه

الله سبحانه وتعالى اعطانا الخيارات في حياتنا كلها
(إنا هديناه السبيل إما شاكرا أو كفورا)


إذا انا وثنية وسوف اقول لك ايها المبشر أنه ليس هناك شي باأختياري ومعتقداتي ولا تتغير إلا إذا كان إيماني بها ضعيف

فآبائي وأجدادي كانوا يعبدون الأوثان وسوف استمر على ماستمروا به

فكيف ترد علي أيها المبشر لتهديني




سوف احترم رغبتك ولن اسألك ولكن سوف أداخل في بعض النقاط

الله خلق أدم وهو عالم بأنه سوف يخطأ .
فقبل خلقه كان مجهز له عهد الفداء الذي فيه وافق الآبن بأن يضحي بنفسه من أجل البشرية ويكون صلة الوصل بين الانسان والله وهو سيكون الديان في يوم القيامة .
تم الخلق وتمت الخطيئة وبعث الله بالانبياء أمن من أمن بهم .
وحان موعد الخلاص فتجسد لعدت اسباب .
الأول ليكي يقول لنا بأنه موجود .
والثاني للخلاص .
والثالث ليقول لنا بأن الحياة ماهي بشيء يجب أن نتنازل فيها حتى نحصل على المجد .
اليهود لم يقبلوه لأنهم منتظرون ملك يحررههم من الرومان ويكون كملك ولم يستنظرو ملك فقير ولايقاتل بل يقبل بأن يقتل .
وعندما صلب المسيح قد تم كل شيء في ذلك .

استغرب دائما من توقيت مجيء يسوع المسيح


والحقيقة هو أن ايماني وعقلي اتفقا مع نصوص القرآن

لماذا لم يأتي يسوع المسيح بعدما ارتكب آدم الخطيئة

لماذا لم يأتي في آخر الزمان ليخلص الجميع من خطاياهم


لكن القرآن آجاب عن تساؤلاتي

وهو أن عيسى ابن مريم عليه السلام نبي من انبياء الله... هنا اتفق الأيمان مع النص لأنه ربط في الدليل التالي

هو أن عيسى ابن مريم من انبياء بني اسرائيل...هنا اتفق العقل مع النص لأن يسوع في المسيحية جاء في زمن بني اسرائيل

والآية القرآنية تتفق مع النص الإنجليلي عندما قال يسوع المسيح انه جاء ليكمل الناموس

....... يتبع

أستاذ the lord أريد أن أقول لك شيئا مهما

وسوف انطلق من مبدأك وهو ان العقل عاجز عن فهم بعض الأمور

لذا سوف اترك العقل جانبا

ولكن بما أنك تقدس الأيمان والقنعات والمعتقدات

فسوف اقول لك أن العقل والأيمان يجب أن تتفق مع النصوص وقد سألتك هذا السؤال ولكنك لم تجبني

فأنت تجاهلت الأيمان والنصوص الموجودة لديك

هناك نصوص لا تتفق ابدا مع الأيمان وتتعارض معه وعلى سبيل المثال عندما قال يسوع أنه جاء ليكمل الناموس

فالنص هنا خالف الأيمان

فهل ايضا ترمي بالنص عرض الحائط كما فعلت بالعقل وتذهب لتمجد الأيمان ؟؟؟؟؟؟

وهل ستقول ايضا أن النص عاجز عن احتواء معنى الأيمان كما قلت عن العقل ؟؟؟

فعلا هذه مسألة شائكة لكل مسيحي يقارن عقيدته بالدين الإسلامي

لذلك ارجوا من الأخوة إجابتنا على هذه التسؤلات


أما بالنسبة لي فأجد أنه يجب أن يكون هناك أكثر من مخلص وفادي ليخلصنا من خطايانا

فخطيئة آدم عندما أكل من التفاحة أهون بكثير من الإجرام وسفك الدماء الذي يجري في عالمنا اليوم

من الحروب والمجاعات وإجهاض الأجنة والزنا .......................... ألخ

اعتقد أن خطايانا الآن هي ابلغ وأعظم من خطيئة آدم

أختي الحبيبة لو قرأت الردود لعرفتي أن هناك اجابات

و اتمنى من الأخThe lord قراءتها و الرد عليها بوضوح

لكم مني كل تحية

بسم الله الرحمن الرحيم

أختي العزيزة راجعي هذا الرابط لنرى كم ابناً لله في الكتاب المقدس

https://www.ebnmaryam.com/vb/t74522.html

عفواً أختي الحبيبة أي دين محبة وسلام هذا
اتمنى أن تراجعي الرابط التالي

https://www.ebnmaryam.com/vb/t87604.html

أما عن التسامح و المحبة فراجعي هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t18446.html