إعـــــــلان

**عابدة** · 19-04-2010, 20:02

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

أشكرك صديقي .

الآن سنرى هل العهد الجديد وثيقة تاريخية يعتمد عليها .

هناك أدلة قوية على أن العهد الجديد وثيقة تاريخية يمكن الاعتماد عليها أكثر من أي كتاب آخر من التاريخ القديم .

معرفتنا عن حياة المسيح مسجلة في 27 كتاب هي أسفار العهد الجديد التي كتبها 9 أشخاص معاصرون للمسيح وآخر كِتاب فيهم كُتِب سنة 90 ميلادية أي بعد 57 سنة من صعوده .

رح اعمل مقارنة بسيطة بين كتاب العهد الجديد وغيرها من الكتب .

العهد الجديد : موعد كتابة آخر كتاب 90 م أقدم نسخة 130 م الزمن الذي انقضى منذ الكتابة الأصلية 40 سنة عدد النسخ 5366

قيصر : موعد كتابة آخر كتاب 100 – 44 ق.م أقدم نسخة 900 م الزمن الذي انقضى منذ الكتابة الأصلية 956 سنة عدد النسخ 10

افلاطون : موعد كتابة آخر كتاب 427 – 347 ق.م أقدم نسخة 900 م الزمن الذي انقضى منذ الكتابة الأصلية 1247 سنة عدد النسخ 5

وهنالك الكثير .

بمقارنة هذه الأعمال من التاريخ القديم بالعهد الجديد يتضح الآتي :

1-الفترة الزمنية بين كتابة آخر أسفار العهد الجديد وزمن كتابة أقدم نسخة خطية هي 40 سنة وهذا يفوق بكثير أي كتاب آخر حيث الفترة الزمنية حوالي ألف سنة أوأكثر .

2-عدد النسخ الخطية المنقولة عن النص الأصلي والموجودة حاليا يفوق بكثير أي كتاب آخر .

كتاب العهد الجديد الذي بين أيدينا اليوم دقة نسخ 99.5% .

هذا معناه أن النسخ الخطية الموجودة بين أيدينا اليوم تتفق في كل حروفها مع بعضها بدقة 99.5٪ . ونحن هنا نتحدث عن 5366 نسخة خطية ، ذلك معناه أن احتمال اختلاف العهد الجديد الذي بين أيدينا اليوم عن النسخ الأصلية لا يزيد عن 0.5٪ .

هل توافقني على ذلك ؟؟ ... بأن العهد الجديد يعتبر وثيقة تاريخية يعتمد عليها .

أعلم صديقي بأني قد مللتك بكثرت كلامي وأعلم بأنك سألتني عن صحة إيماني المسيحي ولكن سأدخل بالموضوع شوي شوي فصبرك علي فأنا أريد بالبدأ أن أتحدث بالمنطق الذي ترغبون فيه أن أثبت إيماني .

وشكراً لك

للأسف يا ضيفنا لجأت للتدليس ( إلا إذا كنت لا تعلم هذا ونسخت ولصقت فقط دون تدبر)
فقد أوهمت القارئ أن أقدم نسخة أو مخطوطة كانت سنة 135م
وكأنها نسخة كاملة للعهد الجديد ... في حين تكذبك المصادر المسيحية
وهذا من موقع تكلا

- بعض الحقائق التي تساعدنا على فهم أفضل للعهد الجديد:

¨ كتب في فترة حوالي 50 سنة ( 45 م - 95 م )

¨ كتبه على الأقل ثمانية أشخاص مختلفون.

¨ يشمل 27 سفر فيها الفكرة الرئيسية المتحدة.

¨ كتب باليونانية العامة.

¨ حفظت منه أكثر من 5000 نسخة (نسخ كاملة والبعض أجزاء).

¨ أقدم أجزاء منه هي من يوحنا التي يرجع تاريخها إلى عام 135 م.

¨ معظم النسخ الكاملة للمخطوطات يرجع تاريخها إلى القرن الرابع الميلادي.
/st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/01-Questions-Related-to-The-Holy-Bible__Al-Ketab-Al-Mokaddas/014-How-we-got-the-Holy-Bible.html

أقدم نسخة كانت تحتوي فقط أجزاء من يوحنا
والحقيقة المرة التي لا تعلمها أن بعض هذه المخطوطات مجرد أقصوصة من صفحة لا تتعدى كف اليد
وإذا أسعفني وقتي سوف أحضر لك مراجع أخرى

أما أقدم نسخة شبه كاملة فهي المخطوطة السينائية وترجع إلى حوالي 350 م

إذن كتابك المقدس لا يعتبر وثيقة تاريخية قوية وسوف تتعجب عندما تعرف أن هناك أعمال أدبية جرى توثيقها تاريخيا بأفضل من هذا بكثير منها :
ملحمة جلجامش البابلية (وهي أقدم من الكتاب المقدس ) والإلياذة اليونانية

أدعو الله أن ينير بصيرتك

**تقاء** · 19-04-2010, 20:45

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

قول جميل لا ينكر الحق الا جاهل أو جاحد .

أذاً عليكي معرفة الحق .

البينة على من ادعى فعلى من يؤمن بالوهية المسيح و فدائه وصلبه ان يقنعنا انه الحق اما عني فالحمد لله انا متاكدة انني على الحق

**تقاء** · 19-04-2010, 20:54

المعذرة يا اخوة

اظن ان من تحاورونه لم يدخل لهذا المنتدى الا ليتحدانا ان نحرك من لسانه كلمة تشكيك واحدة في عقيدته لذلك فهو يصر على انها الحق رغم كل ما فيها من شوائب تحطمها شر تحطيم بل وان كان في نفسه متيقنا بكل ما نحاول ان نقنعه به الا انه كمثل من راى النور وقال لا انه الظلام بعينه وراى الظلام فقال هو ذا النور يشع كما لا اظن انه هنا للبحث عن الحق بكل حيادية والدليل صموده المعاند امام كل ما نبسطه له من دلائل دامغة على بطلان ماهو عليه فلعنة الله على من حرف دين عيسى عليه السلام ومن لا يهديه الله فلن يقدر على هدايته احد والله تعالى اعلم بما في النفوس

**مسلم قبطي** · 20-04-2010, 00:38

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

والآن أنكر لي أنت بأن المسيح أبن مريم لم يأتي من عذراء فأتابع الحديث بهذا الخصوص مع دليلك وبرهانك

لا يا ضيفنا العزيز .. فلتثبت أنت من كتابك انه ولد من عذراء.

عامة اذا لم تستطع فلا تأخذك الظنون .. فالقرأن الكريم المنزل من فوق سبع سموات قد حمي سيدتنا و امنا مريم العذراء الطاهرة عليها السلام بهتانكم و زوروكم عليها و علي رسل و انبياء الله الكرام عليهم جميعا افضل الصلاة و السلام, فلا يوجد نبي او رسول في كتابكم الا و اتهمتوه و اهنتوه بافظع و احط الرزائل.

**ابو عبدالله** · 20-04-2010, 05:45

اعتقد صديقنا / the lord

فى حاله خصام مع عقله وتفكيره

فهو لا يعطى أجابه منطقيه للأسئله

وأعطى لنفسه مساحه كبيرة من الجدال الذى لا ينتهى

--ناقض نفسه بما طالب به غيره من منطق وواقعيه

-اذا طالبه احد بمنطق تكلم كلام مرسل من بنات افكاره

-يقدمون له الادله من الكتاب المقدس فيعلق ( لا تذكرنى بكتابى )

-يطلبون منه نصوص صريحه من الكتاب المقدس يشرح استنتاجاته وفهمه

- يفندون المنطق فيعلن .

.[SIZE="7"]أولاً سميه كما تريد فلا يهمني كثيراً أذ سميته هروب أو غير ذلك [/SIZE]

فهل هو يتحاور بمنطق فاى منطق

اذا يثبت له احد بالدليل والبحث خطاء معتقده

فيلقى كل ذلك وراء ظهره ( سميه كما تريد فلا يهمنى )

فاقترح على الاخوة فى المنتدى تنسيق الحوار مع صديقنا خطوه خطوه اما أن يقر بخطأ معتقدة

او يقر بصحة ما يقدم له من ادله ولكنه لا يعتقد بها

ونحن فى المنتدى نشعر بأثقالنا عليه بكثرة الاسئله

وهذا مما يجعلنا نتجاوز نفسيأ عن عدم اجاباته ووضوح موقفه وهذا خطأ

فلنحدد الحوارات والاسئله

فهو لم يجاوب اخونا الفاضل / السيف العضب فى صفحة الحوار الثنائى

ولكنه يلقى كلمه هنا ومشاركه هناك وتسيح الامور وطلسمه وخزعبلات

وانت تعرفون هذا الطريق -

يسوع بيحبك - فدا نفسه عشانك - يلى متفكرش - متزعلهوش منك

-----------------------------------------------------------------

اقترح على الاخوة فليكتب كل منكم مداخله كملخص لما كان من سؤال وجواب مع صديقنا اللورد

ولنترك الحوار له مع اخونا الفاضل /السيف العضب

ليكون الامر حاسم بالنسبة لصديقنا اللورد -

----------------------------------------------

لعظمة هذا الكون ولعظمة صانعه
لا يقبل العقلاء دينأ الا الاسلام

------------------------------

بارك الله فيكم

**ابو عبدالله** · 20-04-2010, 07:30

أرجوا من اخوانى وأخواتى فى المنتدى التركيز مع صديقنا / the lord

فى حواره مع اخونا الفاضل / السيف العضب

فمن الواضح اسلوب صديقنا فى المواربه والالتفاف وتوريه خطابه بما يشوش على محاورة

فنجده يستخدم عبارت ليست من الوضوح وليست قبول او رفض لمن يحاروه

ثم يلقى بمعتقده عن يسوع

فاذا يسئله احد يجيب ( أنت قلت - هكذا - كما ترى - فلتجيب نفسك بنفسك –

ولا تحاول أن تجلب لي شيء لتثبت إيمان الصحابة فلا فائدة من هذا .
الإيمان في القلب

أدلتنا للإيمان بالحقيقة المطلقة ربما لا تكون مطلقة ولكن يكفي أن تكون أدلة منطقية قوية

وقد سئلته سؤال ولم اتلقى اجابته - وهو سؤال صريح ومنطقى وعقلانى

أذا هو يعقل يقر بتحريف الكتاب المقدس

// وأستفسار منك لماذا مترجمى الكتاب المقدس ترجموا كلمه وادى( بكه ) وهى اسم علم معرف

ترجموها على أنها صفه وأصبحت - وادى ( البكاء ) //

وأعتزر من الجميع اذا كنت لا استطيع الرد على كل ماذكروه بسبب الوقت ولكثرة ماجاء فعذروني

فلا نجعل له حجه

ولا انتظر منه اجابه كأجابته ( أنت قلت - كما ترى - أقرء وأستوعب - فلتجيب بنفسك )

يا صديقنا احترمنا عقلك فأحترم عقولنا

انتظرك فى صفحة اخونا فى الله / السيف العضب

**The Lord** · 20-04-2010, 08:00

سلام ومحبة

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون .
فسوف أتهرب من الحديث عن ديني .

وأريد التحدث عنكم .

في حال سأغير ديني ومعتقدي لأنه فيه ما ذكرتم .... وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟
ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة
وأريد بعض الوقت لتحضير الاسئلة بشكل صحيح وواضح لحتى أحصل على إجابة صحيحة .
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة .
بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .

فهل هنالك من يجيبني ؟

**د/مسلمة** · 20-04-2010, 08:23

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

سلام ومحبة

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون .
فسوف أتهرب من الحديث عن ديني .

وأريد التحدث عنكم .

في حال سأغير ديني ومعتقدي لأنه فيه ما ذكرتم .... وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟
ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة
وأريد بعض الوقت لتحضير الاسئلة بشكل صحيح وواضح لحتى أحصل على إجابة صحيحة .
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة .
بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .

فهل هنالك من يجيبني ؟

نعم سنجيبك ضيفنا الفاضل

وأرجو أن يكون ذلك بحثاً عن الحق كما ذكرت وليس تحدياً

أتمنى أن يكون ذلك ليس في صفحة التعليقات وليكن في صفحة الحوار مع الأخ الفاضل نجم ثاقب أو الأخ الفاضل السيف العضب

لكي لا يحدث تعدد إجابات وتشتيت

ما رأيك ضيفنا؟

أُذكرك بهذه

ادعُ لورد خالق الكون ونحن كذلك ندعوه

قل يا خالق الكون ارشدني إليك ولا تجعلني أضل فأشقى

وكررها

والله لا نتمنى لك إلا الخير

نحن ندعو خالق الكون على الأقل 17 مرة يومياً هي عدد مرات قراءة الفاتحة في الصلاة فنقول في البداية

الحمد لله رب العالمين

ثم بعدها ببضع آيات نقول

اهدنا الصراط المستقيم

فنحن ندعو دوماً خالق الكون ليهدينا كما ندعو لك بذلك

فادعُ أنت أيضاً خالق الكون وخالقك أن يهديك إليه

**ابو عبدالله** · 20-04-2010, 09:41

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

سلام ومحبة

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون .
فسوف أتهرب من الحديث عن ديني .

وأريد التحدث عنكم .

في حال سأغير ديني ومعتقدي لأنه فيه ما ذكرتم .... وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟
ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة
وأريد بعض الوقت لتحضير الاسئلة بشكل صحيح وواضح لحتى أحصل على إجابة صحيحة .
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة .
بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .

فهل هنالك من يجيبني ؟

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون

ليس كما نقول أنت احتكمت للعقل والمنطق وواقعية الاجابه

في حال سأغير ديني ومعتقدي

أن كان هناك من سوء صرفنا عنك السوء - تلك حريتك ونحب للجميع الخير

وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟

وهل ترى من سوء من احد بالمنتدى

( إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (90) النحل

.

ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة

أهلأ بك ولكى لا نثقل عليك فى صفحتك مع اخوتنا فى الله الاحباب
/ النجم الثاقب و / السيف العضب

. لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط

صديقنا/ the lord

لا تقيم حواجز على عقلك وفهمك اعقل الامر وأستوعبه وناقشه فتتقبله او ترفضه

وأنا وجدت فيكم الصدق

نشكرك لتلك النتيجه من حوراتك بالمنتدى

ونعتز بها شديد الاعتزاز لرجاحة عقلك

فهل هنالك من يجيبني

ماذا ترى أنت من تواجدك

اهلأ بك

**معاذ سلمان** · 20-04-2010, 11:58

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

سلام ومحبة

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون .
فسوف أتهرب من الحديث عن ديني .

وأريد التحدث عنكم .

في حال سأغير ديني ومعتقدي لأنه فيه ما ذكرتم .... وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟
ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة
وأريد بعض الوقت لتحضير الاسئلة بشكل صحيح وواضح لحتى أحصل على إجابة صحيحة .
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة .
بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .

فهل هنالك من يجيبني ؟

يا نهار سورياني ..!!!!!
أمال احنا عمالين نعمل أيه من 27 صفحة وأكتر من 260مشاركة .. انت ضاااااااايع

يحكى أن أحدهم طلب منه أن يحمل نعجة على كتفه ..
فحاول لكنه وقع لشدة ضعفه مخزيا مفضوحا وضحك عليه الحضور جميعا
فكان رده ليداري حرجه : أصلي متعود على شيل العجول.

أو بالعامية المصرية الصعيدية
"واحد شال نعجة فطس .. قال اصلي دريان على شيل العجول"

فيا ريت تشيل على قدك .. انت ضايع ..

لكنك .. تتعمد الفوضى للتعمية للتعمية عزيزي كما قررنا..
ثبت ذلك للجميع .. وهو ما كنت أسعى لإثباته .. وقد ساعدتني فيه بشكل ممتاز.

ومع ذلك لم تمنعك الإدارة ولم تحرمك أو تصادر كلامك أو تحذف ..أو تغلق
كما تفعل منتديات النصارى ..

فما هذه الفوضى عزيزي ..
لم تنهي حوارك بعد مع الأستاذ السيف العضب
ولم تنهه بعد مع الأستاذ نجم ثاقب

وفي التعليقات هنا عجزت عن كتابة جملة واحدة لها منطق مقبول..
وعجزت أن تثبت أنك تستطيع أي شيئ في المسيح .. ولا أي شيئ في الجغرافيا
وفند الأفاضل الزملاء كل عجائبك.

ثم تطلب حوارا عن خير خلق الله .. لا .. هذا أكثر من قدراتك بكثيييييير .. فالزم قدرك

رغم أننا لن نحرمك بالطبع ..
لكن في هذه المرة بالذات يجب ألا نعتمد الطريقة السريانية في الحوار
وأن نعتمد الطريقة الإسلامية لأنك تطلب الحديث عن خير خلق الله وسيد المرسلين ..
وليس عن تراكيب وطلاسم .. وعقائد وثنية

وهي طريقة إسلامية اسمها النظام

فافتح ربنا يهدك موضوعا جديدا وليكن بعنوان معبر "مثلا: من يجيبني عن رسول الإسلام" واطلب فيه رسميا من الإدارة أن تعين لك من تراه مناسبا لذلك .. وانتظر ردهم.

ونحن منتظرون بداية هذا الحوار بلهفة وشوق .. ومفاجآآآآآآآت .. ولكن بشكل منظم

فابدء ونحن في انتظارك .. وسترى ما يسرك!

والآن .. أتوجه بحديثي للزملاء الأفاضل

فأنا أؤويد طلب من تقدم من الزملاء .. بإيقاف فوضى هذا السرياني

وأنا أعلم بفضل الله أن أكثر الزملاء يستطيعون تقديم الإجابات بشكل حاسم قاطع ..
لكن التنظيم سيحصر فوضاه .. لذا نرجو تأييد هذا الطلب

وعدم الخوض في إجابات جديدة -أقصد بالذات إجابات لطلبه عن فتح حوار جديد عن رسول الله - إلا في إطار حوار رسمي منظم بتكليف وإشراف الإدارة..

ولأنه بالجملة مغيب لا يعي بالمرة
فبالطبع للجميع الحرية أن يجيب عن أي شيئ غير ذلك ..

كما أظن أن النظام لن يضايق السورياني أو أي أحد ..
ونحن في انتظار هذا الحوار بشوق ولهفة .. ولكن بنظام

وشكرا للجميع

**معاذ سلمان** · 20-04-2010, 12:32

المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

سلام ومحبة

بما أني شخص أتهرب ولا أجيب عن أسئلتكم كما تقولون .
فسوف أتهرب من الحديث عن ديني .

وأريد التحدث عنكم .

في حال سأغير ديني ومعتقدي لأنه فيه ما ذكرتم .... وطبعاً يجب على الانسان أن يبحث عن الاحسن اليس كذلك ؟؟
ولحتى أنا أغير ديني لازم أعرف الدين الذي سأدخل فيه .... ولحتى أعرف الدين الذي سأدخل فيه لازم أعرف نبي هذا الدين .
فلذلك لدي كام سؤال سأقوم في السؤال بعد أن أرى الموافقة لو من شخص واحد على الإجابة
وأريد بعض الوقت لتحضير الاسئلة بشكل صحيح وواضح لحتى أحصل على إجابة صحيحة .
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة .
بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .

فهل هنالك من يجيبني ؟

أعزائي الأفاضل خاصة الفاضلة د./ مسلمة

.. انظروا إلى تركيبة ما يطلبه

يقول:
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة . بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .
-----------------

المطلوب منكم شيئ واحد... فقط .. يعني لا تزيدوا .. هكذا بالأمر .. حوار كنسي

وهو يطلب وقت كافي لإعداد الأسئلة
ويطلب أن يقول هو ما يشاء عن سيد المرسلين ..

وأن يقتصر دورنا على الإجابة بشيئ واحد فقط .. بصح أوغلط .. فقط .. ولا نزيد ..
هذا مفهومه عن الحوار بالطريقة الكنسية .. في نسخته السوريانية

فهو السائل والمحاور .. وهو المحلل .. ومن ثم وهو المقرر والقاضي..
في موضوع عن خير خلق الله

رغم أنه لا أهلية له لرعي الغنم.

أعزائنا هذه بالضبط هي الطريقة المسيحية في الإقناع داخل الكنائس ..
سأسألك وأجيب .. وانت تقول صح أم غلط .. وبعدها أنا أقررلك .. ولا تتدخل بعقلك..
بئس الحوار .. والمنطق والفهم.. واستحمار الجماهير.

والأدهى أنه يصرح بأنه لا يريد دلائل ولا براهين ولا حتى شرح..
في اعتراف تام بعداوتهم للبراهين والأدلة
هذا الرجل مذهل باعترافاته!!

فهل توافقين يا دكتورة أو أي زميل مسلم على حوار بطريقة الكنائس ..
قل نعم .. أو لا .. وانا أقررلك ؟؟!!!

هو في هذا صادق مع الروح المسيحية .. لكن أنى ذلك لعاقل!!

جميعنا نشتاق ونتلهف ونوافق على حواره في هذا الموضوع..
ولكن في الشكل المنظم الرسمي الذي ذكرناه.
والحوار العقلي الذي يعرفه العقلاء بالدليل والبرهان

لا على الطريقة السوريانية .. أو الكنسية

فأرجو التنبه لذلك ..

من السورياني نفسه .. ومن الزملاء

**قاصف** · 20-04-2010, 15:55

المشاركة الأصلية بواسطة ابو عبدالله مشاهدة المشاركة

اعتقد صديقنا / the lord

فى حاله خصام مع عقله وتفكيره

فهو لا يعطى أجابه منطقيه للأسئله

وأعطى لنفسه مساحه كبيرة من الجدال الذى لا ينتهى

--ناقض نفسه بما طالب به غيره من منطق وواقعيه

-اذا طالبه احد بمنطق تكلم كلام مرسل من بنات افكاره

-يقدمون له الادله من الكتاب المقدس فيعلق ( لا تذكرنى بكتابى )

-يطلبون منه نصوص صريحه من الكتاب المقدس يشرح استنتاجاته وفهمه

- يفندون المنطق فيعلن .

.[SIZE="7"]أولاً سميه كما تريد فلا يهمني كثيراً أذ سميته هروب أو غير ذلك [/SIZE]

فهل هو يتحاور بمنطق فاى منطق

اذا يثبت له احد بالدليل والبحث خطاء معتقده

فيلقى كل ذلك وراء ظهره ( سميه كما تريد فلا يهمنى )

فاقترح على الاخوة فى المنتدى تنسيق الحوار مع صديقنا خطوه خطوه اما أن يقر بخطأ معتقدة

او يقر بصحة ما يقدم له من ادله ولكنه لا يعتقد بها

ونحن فى المنتدى نشعر بأثقالنا عليه بكثرة الاسئله

وهذا مما يجعلنا نتجاوز نفسيأ عن عدم اجاباته ووضوح موقفه وهذا خطأ

فلنحدد الحوارات والاسئله

فهو لم يجاوب اخونا الفاضل / السيف العضب فى صفحة الحوار الثنائى

ولكنه يلقى كلمه هنا ومشاركه هناك وتسيح الامور وطلسمه وخزعبلات

وانت تعرفون هذا الطريق -

يسوع بيحبك - فدا نفسه عشانك - يلى متفكرش - متزعلهوش منك

-----------------------------------------------------------------

اقترح على الاخوة فليكتب كل منكم مداخله كملخص لما كان من سؤال وجواب مع صديقنا اللورد

ولنترك الحوار له مع اخونا الفاضل /السيف العضب

ليكون الامر حاسم بالنسبة لصديقنا اللورد -

----------------------------------------------

لعظمة هذا الكون ولعظمة صانعه
لا يقبل العقلاء دينأ الا الاسلام

------------------------------

بارك الله فيكم

يا أخي عن نفسي دخلت البارحه و حاورته لأول مره في حياتي و قام بتجاهل مشاركاتي فعن نفسي فعلت ما قدرني الله عليه (لا يكلف الله نفسا إلا وسعها) و الصديق السوري الغير عربي لم يعطيني أي مرونه في الحوار أو حتى إجابه واحده فقط عن أبسط ما طلبته و هو في أساس عقيدته:

(أين قال يسوع أنا الله المتجسد أعبدوني؟)

بالرغم من سردي له أدله قاطعه من كتابه تدل على بشريه و نبوه عيسى عليه السلام لكن هو أختار أن يكون أعمى أمامها و هو حر فإذا أختار العمى عن الحق في الدنيا سيجبره الله أن يكون أعمى يوم القيامه.

وَمَن كَانَ فِى هَـٰذِهِۦۤ أَعۡمَىٰ فَهُوَ فِى ٱلۡأَخِرَةِ أَعۡمَىٰ وَأَضَلُّ سَبِيلاً۬ (٧٢) - سوره الأسراء

و هو أثبت الأن أنه هنا للتسليه و الدليل على هذا أنظر لسيل مشاركاته هنا و عدم رده على الأخ السيف العضب و من حقنا أن نسأل لماذا؟

أتعجب أنه لا يخجل من إداره الموقع الكريمه معه فهو عاجز عن الرد عن أي تساؤل في معتقده و عاجز عن الرد عن الأخ السيف العضب في موضوع رسمي بينها و قام بتجاهله! و الأن يريد أن يبدأ "فوضى خلاقه جديده" بمناقشه أشرف الخلق على حسب طريقته التي يقررها و مزاجه!!

أقول لا و 1000 لا يا لورد هناك موضوع رسمي بينك و بين السيف العضب أولى أن تكمله و ترد أولا قبل البدأ في فوضى جديده كالعاده!

**داعي 91** · 20-04-2010, 18:40

ايها الاستاذ اللورد
يا هلا
انت سوري وانا سوري عربي بس
في فرق
بس عربي وافتخر
هاشمي
نحن بنقلك انو اهلا وسهلا
صدرنا رحب يا خيو
مرحبين باي سؤال بتسألوا
بتحب تتعرف على الاسلام
او تعرف لنصرانية على حقيقتا
اهلا وسهلا
واقبل هاي مني

ملاحظة : اعذروني على الاخطاء الاملائية
لأني كتبت على اللهجة السورية

**د/مسلمة** · 20-04-2010, 18:59

المشاركة الأصلية بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة

أعزائي الأفاضل خاصة الفاضلة د./ مسلمة

.. انظروا إلى تركيبة ما يطلبه

يقول:
والمطلوب منكم شيء واحد فقط ... إجابة بسيطة عن سؤالي لا أريد شرح مفصل فقط إجابة . بأنه صحيح ما أنا كتبته أو أنه غلط .... وأنا وجدت فيكم الصدق لذلك لا أريد دلائل على غلط ما أنقله أو تبرير أو أي شيء فقط أريد معرفة بأنه صح أو هو غلط .
-----------------

المطلوب منكم شيئ واحد... فقط .. يعني لا تزيدوا .. هكذا بالأمر .. حوار كنسي

وهو يطلب وقت كافي لإعداد الأسئلة
ويطلب أن يقول هو ما يشاء عن سيد المرسلين ..

وأن يقتصر دورنا على الإجابة بشيئ واحد فقط .. بصح أوغلط .. فقط .. ولا نزيد ..
هذا مفهومه عن الحوار بالطريقة الكنسية .. في نسخته السوريانية

فهو السائل والمحاور .. وهو المحلل .. ومن ثم وهو المقرر والقاضي..
في موضوع عن خير خلق الله

رغم أنه لا أهلية له لرعي الغنم.

أعزائنا هذه بالضبط هي الطريقة المسيحية في الإقناع داخل الكنائس ..
سأسألك وأجيب .. وانت تقول صح أم غلط .. وبعدها أنا أقررلك .. ولا تتدخل بعقلك..
بئس الحوار .. والمنطق والفهم.. واستحمار الجماهير.

والأدهى أنه يصرح بأنه لا يريد دلائل ولا براهين ولا حتى شرح..
في اعتراف تام بعداوتهم للبراهين والأدلة
هذا الرجل مذهل باعترافاته!!

فهل توافقين يا دكتورة أو أي زميل مسلم على حوار بطريقة الكنائس ..
قل نعم .. أو لا .. وانا أقررلك ؟؟!!!

هو في هذا صادق مع الروح المسيحية .. لكن أنى ذلك لعاقل!!

جميعنا نشتاق ونتلهف ونوافق على حواره في هذا الموضوع..
ولكن في الشكل المنظم الرسمي الذي ذكرناه.
والحوار العقلي الذي يعرفه العقلاء بالدليل والبرهان

لا على الطريقة السوريانية .. أو الكنسية

فأرجو التنبه لذلك ..

من السورياني نفسه .. ومن الزملاء

جزاك الله خيراً أخي الفاضل ولكني أطمع في منة من الله

وهي ليست ببعيدة عن الله

**عابدة** · 20-04-2010, 19:10

المشاركة الأصلية بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة

وفي التعليقات هنا عجزت عن كتابة جملة واحدة لها منطق مقبول..
وعجزت أن تثبت أنك تستطيع أي شيئ في المسيح .. ولا أي شيئ في الجغرافيا
وفند الأفاضل الزملاء كل عجائبك.

ثم تطلب حوارا عن خير خلق الله .. لا .. هذا أكثر من قدراتك بكثيييييير .. فالزم قدرك

صدقت أخي معاذ
فكيف سيستطيع ضيفنا الحوار عن الإسلام وهو لم يستطع الحوار في المسيحية

فهذه الصفحات الطويلة هي من كلام الأخوة ولم يقل ضيفنا شيئا إلا بعض التهويمات والأقوال العاطفية البعيدة عن أي منطق
وعندما حاولت يا ضيفنا تقديم برهان ( محاولا تقليدنا ) قدمت برهان عن أن العهد الجديد وثيقة تاريخية ، رددت عليك بالبرهان بتدليس الكلام الذي أتيت به ، فلم ترد علي

فلا تظن ضيفنا أنك هنا تحاورنا ... بل نحن نحاول قدر طاقتنا أن نعيدك من عالم الخيال إلى عالم الحقيقة لا أكثر

إعـــــــلان

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق