إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    لاحظ أن السيد المسيح لم يقل فقط ما جئت لأنقض، وإنما أضاف بل لأكمل.
    و عبارة إنه جاء ليكمل، لها معنيان:

    الأول: إنه جاء يكمل فهم الناس للشريعة.

    فاليهود ما كانوا على فهم سليم للشريعة.
    حتى أن شريعة السبت مثلا، كانوا يفهمونها بطريقة حرفية بحتة، فلا يعمل الإنسان أى عمل فى السبت، حتى فعل الخير..
    لدرجة أنه حينما قام السيد المسيح بمعجزة كبيرة، فى يوم سبت، وهى منح البصر لشخص مولود أعمى، قابلوا هذا الإنسان بعد أن أبصر وقالوا له إن الذى شفاه إنسان خاطئ !! (يو 9: 24)
    لمجرد إنه صنع المعجزة فى يوم سبت !!
    وقد جادلوا المسيح فى عناد عن " هل يحل الإبراء فى السبوت؟ لكى يشتكوا عليه (مت 12: 10).
    وما أكثر المجادلات التى دخلوا فيها "هل يحل فى السبت فعل الخير؟!" (لو 6: 9) (مت 12: 12).
    فماذا كان تكميل فهمهم فى وصية عين بعين وسن وبسن؟

    وصية " عين بعين، وسن بسن " كانت للأحكام القضائية، وليست للمعاملات الشخصية.

    بدليل أن يوسف الصديق لم يعامل أخوته بوصية " عين بعين، وسن بسن " ولم ينتقم لنفسه من الشر الذى صنعوه به، وإنما اكرمهم فى مصر، وأسكنهم فى أرض جسان، واعتنى بهم (تك 50: 17 – 21).

    وداود النبى لم يكافئ شاول شراً بشر، بل احترمه فى حياته. وفى وفاته رثاه بعبارات مؤثرة (2صم 1: 17 – 25). وأحسن إلى كل أهل بيته..

    ثانيا: عبارة يكمل تعنى أيضاً يكمل لهم طريق السمو والقداسة.

    وبخاصة لأن العهد الجديد بدأت تزول فيه العبادة الوثنية التى كانت منتشرة طوال العهد القديم .
    وعمل الإيمان فى قلوب الناس، إلى جوار عمل الروح القدس فيهم، ومؤازرة النعمة لهم.
    فكان يمكن لهم أن يتقدموا فى حياة الروح ويسلكوا بسمو أعلى من ذي قبل.

    و تكملة الطريق الروحى، لم يكن فيها نقض للقديم.
    مصدر المقال: موقع الأنبا تكلا.
    فمثلا قال لهم السيد المسيح " سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن. وأما أنا فأقول لكم إن كل من ينظر إلى إمرأة ليشتهيها، فقد زنى بها فى قلبه" (مت 5: 27، 28).
    هنا الوصية القديمة "لا تزن" لا تزال قائمة لم تنقض.
    لكن اضيف إلى معنى اعمق، هو عفة القلب والنظر وليس مجرد عفة الجسد..

    مثال آخر: قال السيد " قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تقتل، ومن قتل يكون مستوجب الحكم. أما أنا فأقول لكم إن كل من بغضب على أخيه باطلا، يكون مستوجب الحكم " (مت 5: 21، 22) .

    هنا الوصية القديمة " لا تقتل "، لا تزال قائمة لم ينقضها.
    ولكن أضيف إليها منع الغضب الباطل، على اعتبار أن القتل خطوته الأولى هى الغضب. كما أن الزنى خطوته الأولى هى الشهوة فى القلب..

    إذن السيد المسيح لم ينقض العهد القديم.
    بل شرح روح الوصية، ومنع الخطوة الأولى إلى الخطية.
    جميل......إذا مادام الشرع لم يُلغى,ومادام القصاص قائم.....فلماذا ألغيتم حدود الردة والزنى وقطع اليد وغيرها مما ذُكر في العهد القديم...وما دام الناموس لم يُلغى فأين من هذا قول بولس أن الناموس لعنة وأن يسوع افتدانا به بصلبه بحسب كلام بولس؟؟
    وبخاصة لأن العهد الجديد بدأت تزول فيه العبادة الوثنية التى كانت منتشرة طوال العهد القديم .
    وعمل الإيمان فى قلوب الناس، إلى جوار عمل الروح القدس فيهم، ومؤازرة النعمة لهم.
    فكان يمكن لهم أن يتقدموا فى حياة الروح ويسلكوا بسمو أعلى من ذي قبل.
    سبحان الله....وهل أصبح المسيحيون الآن ملائكة وأصبح جميعهم يسيرون بالروح القدس؟
    التعديل الأخير تم بواسطة مسلم77; الساعة 15-03-2010, 21:59.
    "ما ناظرت أحدا إلا وودت أن يظهر الله الحق على لسانه"

    الإمام الشافعي (رحمه الله)

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة



      المسكين يُخيل له خياله المريض و ما ألف عليه كتابه أوهام عديدة حول لفظة الغلمان المخلدون

      و هذا هو سبب أوهامه :-

      33 فَدَخَلَ وَأَغْلَقَ الْبَابَ عَلَى نَفْسَيْهِمَا كِلَيْهِمَا، وَصَلَّى إِلَى الرَّبِّ.
      34 ثُمَّ صَعِدَ وَاضْطَجَعَ فَوْقَ الصَّبِيِّ وَوَضَعَ فَمَهُ عَلَى فَمِهِ، وَعَيْنَيْهِ عَلَى عَيْنَيْهِ، وَيَدَيْهِ عَلَى يَدَيْهِ، وَتَمَدَّدَ عَلَيْهِ فَسَخُنَ جَسَدُ الْوَلَدِ.
      35 ثُمَّ عَادَ وَتَمَشَّى فِي الْبَيْتِ تَارَةً إِلَى هُنَا وَتَارَةً إِلَى هُنَاكَ، وَصَعِدَ وَتَمَدَّدَ عَلَيْهِ فَعَطَسَ الصَّبِيُّ سَبْعَ مَرَّاتٍ، ثُمَّ فَتَحَ الصَّبِيُّ عَيْنَيْهِ. ( الملوك الثانى إصحاح 4 )
      اخي اعتقد هذا نص من سفر نشيد الانشاد ام ماذا؟؟؟
      والله كاني بقرا نشيد الانشاد في هذة السطور اعلاه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
      اذن ليس فقط نشيد الانشاد ما يتحدث عن مثل هذة التعاليم ؟ وهذا ما استنتجته اللان


      اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

      تعليق


      • #93
        السلام عليكم
        حبيت اعلق على النقطة دي اخي نجم ثاقب ويا ريت الفاضل لورد يعلق عليها بردو
        فلو كان ما نسبته 50 % من الأشرار يخجلون من لغة التسامح المفرط بتحويل الخد الاخر وينسحبون من ساحة الشر ....
        فلابد أن نسبة 50 % الأخرى سوف تتمادى وتعتبره استفزاز وعدم اكتراث ....


        نعم اخي واكثر من 50% ايضا واكبر دليل ما ذكرته في مشاركة سابقة لي وما حدث مع احدى زميلاتي فليس دائما ينفع اني اسامح لاني سامحت كتييييييييير وزميلتي تمااااادت بالاساءة ومن ثم رديت عليها ومن بعدها بقت محترمة معاايا جداااااااا
        وقلت الكلام دا من قبل ما الاستاذ نجم ثاقب يكتب الرد دااااا
        يا ريت يا لوووووورد تقول رايك بقنااااعتك انتا وبالمنطق بليييييز

        ودي رقم المشاطرة ونصها ايل كانت قبل النقطة دي كلها من اصله لانه شئ بديهي وتسالت كثييرا ولم اجد اجابة لحد دلوقتي مشاركة رقم 10 صفحة 1
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        جزاك الله خيرا اخي نجم ثاقب
        بارك الله فيكي حبيبتي حفنة تراااب على مشاركتك المميزة وجعله في ميزان حسناتك
        ا شكرا لك ايها الفاضل The Lord
        ولكن انا ااعلم كل الي كتبته ليا قراته ولدي تعللليق عليه ولكن ليسا موضع سؤالي الان
        انا الذي استوقفني هذا من ضربك على خدك فاعرض له الآخر ايضا
        الان لما اختار يسوع الخد اين الدقة في اختيار الالفاظ وهل معنى هذا ان اعطي خدي للجميع عندما يسيئون الي
        اعتقد انه من حقي ان ادافع عن نفسي ولو اردت استيطع ان اصفح
        يعني ممكن اسامح دا مني انا من داخلي وارادتي وممكن اخد حقي ولكن بحدود يعني لو حد ضربني الم على وشي اردله الالم دا او اصفح عنه
        ولكن ليس واجب ان اصفح عنه
        وبعدين الاساءة بتيجي في كل مكان على الخد والايد والرجل والعين وفي القلب لو حد جرحني ممكن قلبي يتجرح وازعل من جوايا ممكن من المعاملة والان في عصرنا الحالي ليس الجميع من يتفهم معنى كلمة الصفح
        اقصد في احد المرات سامحت بنت اعرفها وبعدها زاااادت في تمردها واستكبرت وفضلت على هذا الحاااااال كثييييير جداااااااااااا ولكن في النهاية رديت ليها الاساءة ورديت على كلامها وبعدها مش حاولت تتمرد عليا من تاني وبقت محترمة واتعدلت شوية .....
        ليس دائما الصفح ينفع وليس كل الناس تفهم معنى الصفح
        وبجد حكاية الخد دي استوقفتني باستغراب لانه ليس الاساءة دائما توجد عل الخد ولما تم اختيار الخد بالذات انا مثلا عندما اقرا القران اجد دقة متناااااااااااااهية في اختيار الكلمات واعجاز لغوي فيه ايضا
        ولكن انا الان لست بصدد ان اجد اعجاز في الكتاب المقدس!! !!!....
        ارجو ان اجد اجابة لماذا تم اختيار الخد بالذات لو هتقولو عشان الوجه طب ما الوجه فيه اكتر من عضو لما لم يتم اختيار العين مثلا لانها مهمةولو احد اساء الي عينك وقلعها مثلا هتشوه وشك او حد ضربك على عينك هتشوه وشك وفي نظري العين اهم من الخد ارجو ان تفهمني ايها الفاضل فانا لا اقصد التجريح وانما لتبادل المعرفة لعلي اجد اجابة عند شخصك الكريم دون تناقض مع كلام الكتاب المقدس.....................
        ربنا يهديكي ويهدينا جميعا وينور طريقك وطريقنا للدين الحق بقناااعة وادلة وبراهين ......
        لك مني اجمل تحية ايها الفاضل The Lord
        التعديل الأخير تم بواسطة walaa bent aleslam; الساعة 15-03-2010, 23:26.


        اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

        تعليق


        • #94
          استاذ لورد اتمنى أن تقرأ هذه الآيات وترى الدقة المتناهية في اختيار الألفاظ


          قال تعالى :
          ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولاتعتدوا إن الله لايحب المعتدين ) الاية سورة البقرة 190


          (وجزاء سيئة سيئة مثلها فمن عفا وأصلح فأجره على الله إنه لا يحب الظالمين ) 40


          كلام واضح صريح يصلح لـصلاح أي مجتمع بشري

          صدق الله العظيــم

          عبورهـ سابقا

          تعليق


          • #95
            استـاذ لورد

            اسمـع وانظر هذا المقطع الذي ابكاني كثيرا من سورة طه

            https://www.youtube.com/v/2CUW4RJa4JA?hl=en_US&fs=1


            هل تتخيل أن كتـاب من 604 صفحات يحفظ عن ظهر قلب في العقول من غير تغيير حتى حركة واحده؟



            قارن بنفسك

            وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلا يَخَافُ ظُلْمًا وَلا هَضْمًا

            وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا

            فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا

            وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا

            وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى

            فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى

            إِنَّ لَكَ أَلاَّ تَجُوعَ فِيهَا وَلا تَعْرَى

            وَأَنَّكَ لا تَظْمَأُ فِيهَا وَلا تَضْحَى

            فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لّا يَبْلَى

            فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى

            ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى

            قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلا يَضِلُّ وَلا يَشْقَى

            وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى

            قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا

            قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى

            وَكَذَلِكَ نَجْزِي مَنْ أَسْرَفَ وَلَمْ يُؤْمِن بِآيَاتِ رَبِّهِ وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَشَدُّ وَأَبْقَى

            أَفَلَمْ يَهْدِ لَهُمْ كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّنَ الْقُرُونِ يَمْشُونَ فِي مَسَاكِنِهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّأُولِي النُّهَى

            وَلَوْلا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى

            فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى

            وَلا تَمُدَّنَّ عَيْنَيْكَ إِلَى مَا مَتَّعْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِّنْهُمْ زَهْرَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا لِنَفْتِنَهُمْ فِيهِ وَرِزْقُ رَبِّكَ خَيْرٌ وَأَبْقَى

            وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلاةِ وَاصْطَبِرْ عَلَيْهَا لا نَسْأَلُكَ رِزْقًا نَّحْنُ نَرْزُقُكَ وَالْعَاقِبَةُ لِلتَّقْوَى

            وَقَالُوا لَوْلا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الأُولَى

            وَلَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُم بِعَذَابٍ مِّن قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولا فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى

            قُلْ كُلٌّ مُّتَرَبِّصٌ فَتَرَبَّصُوا فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ أَصْحَابُ الصِّرَاطِ السَّوِيِّ وَمَنِ اهْتَدَى


            صدق الله العظيــم




            أسألك بالله الحقيقي
            هل سبق ورأيت مسيحي واحد يحفظ إصحاح عن ظهر قلب ؟او يحفظ الكتاب المقدس كاملا؟


            لأن القرآن كلام الله الحقيقي سهل على الناس حفظه عن ظهر قلب

            العربي والأعجمي يستطيع ان يحفظ ذلك القرآن


            أسأل نفسك لماذا؟


            هل يوجد كتاب على مر العصور يحفظ عن ظهر قلب غير القرآن؟


            قارن بين القرآن والكتـاب المقدس وانظر الى الفرق ..!


            أسأل الله الحقيقي أن يدلك على الحقيقة

            عبورهـ سابقا

            تعليق


            • #96
              المشاركة الأصلية بواسطة walaa bent aleslam مشاهدة المشاركة
              اخي اعتقد هذا نص من سفر نشيد الانشاد ام ماذا؟؟؟
              والله كاني بقرا نشيد الانشاد في هذة السطور اعلاه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
              اذن ليس فقط نشيد الانشاد ما يتحدث عن مثل هذة التعاليم ؟ وهذا ما استنتجته اللان
              لا أختى الكتاب المقدس ملىء بمثل هذه الأشياء و ليس سفر النشيد فقط

              و هذه

              https://www.ebnmaryam.com/vb/383571-post57.html

              من حزقيال 16

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
                لا أختى الكتاب المقدس ملىء بمثل هذه الأشياء و ليس سفر النشيد فقط

                و هذه

                https://www.ebnmaryam.com/vb/383571-post57.html

                من حزقيال 16
                ايه دااااااااااااااا بجددددددددددددددددددد دااااااااااااا قررررررررررررررررررررررف
                دا اكتر من نشيد الانشااااااااااااااااااااااااااااااد
                الله يقرفكم
                لك شو انتووووووووووووووووووووووووو
                كييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييف بتدافعو عن هيك شي في الكتاااااااااااااااااااااااااب المقدس كييييييييييييييييييييييييييييف ما بتخااااااااااااااافو اولادكم يقرو كلام زي هيك
                كل مسيحي عنده اطفااااال لما يقرو شو بيكون شعورهم
                لك حررررررراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام والله حرااااااااااااااااااااااااااااام الي بتدافعو عنه هااااااااااااااد
                حسبي الله ونعم الوكيل بس
                حسبي الله ونعم الوكييييييييييييييييييييييل لك هاد ما في حياااااااااااااااااء اصلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اا
                الحمد لله على نعمة الاسلام


                اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

                تعليق


                • #98
                  شو يا استاذ لوورد ليسا بدافع عن هيك كتاب مقدس
                  الله يهديك بس الله يهديييييييييييييييييييييييييييييييييييييييكم جمييييييييييييييييييييييييعا يا نصاااااااااااااارى
                  لام اتكونو على يقييييييييييييييييييييييين انه الله مستحيييييييييل يبستخدم الفاظ مثل هييييييييييييييييييييييييييييييييييك مستحييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييل بلييييييييييييييز استخدمو عقلللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل لللللللللللللكم ..............................


                  اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

                  تعليق


                  • #99
                    ما شاء الله ... بارك الله فيكم أخوتي وأخواتي على هذا الحوار الرائع الجميل
                    (وخاصة أنني مغروسة هذه الأيام في منتدى نصراني وشتان بين هذا وذاك )
                    وبارك الله فيك أخي نجم ثاقب فأنت الشخص المناسب حقا لهذا الحوار مع ضيفنا الخلوق المهذب اللورد
                    وذلك لأن لكل مقام مقال
                    فأحيانا يكون الضيف عدواني سليط اللسان ولا يصلح معه إلا السيف أو رفس المناخس
                    وهذه الفكرة وثيقة الصلة بموضوع الحوار والذي يشمل:
                    مدى امكانية تطبيق والاستفادة من التعاليم الدينية في مختلف الظروف
                    ففي مَثَل كيفية الحوار يقول الله تعالى :
                    (وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْـزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْـزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ ) العنكبوت-46
                    هنا يعطينا الله تعليم يصلح للتطبيق في كل الأحوال
                    فالقاعدة أن يكون الجدال مع أهل الكتاب بالحسنى ، ولكن الذين ظلموا بالعدوان والافتراء فأولائك نتبع معهم أساليب أخرى للردع
                    وهكذا تكون التوجيهات الإلهية ليس فيها ثغرات وتتعامل مع مختلف الظروف

                    وهذا مالا نجده في التعليم محل النقاش ( لا تقاوموا الشر .....)
                    وهو بلغة القانون به ثغرات كثيرة ، ويحتاج إلى مذكرات تفسيرية كما تفعل أنت الآن ضيفنا الفاضل
                    فأنت تشرح وتشرح لتضيف من عندك معاني لتجعل النص منطقيا
                    فتقول مثلا :
                    فقصد المسيح هو الالتزام بجانب السلام والهدوء وسعة الصدر في علاقاتنا مع القريب,ولو كلفنا ذلك التضحية ونكران الذات:أن نتحاشى دائما تأزم الامور والتعقيد ,وأن نجد لمشاكلنا حلولاً متسمة بالمحبة والتسامح والفطنة والوداعة .
                    فمن أين أتيت بكل هذه المعاني التي لا تمت للنص بصلة ، وهل عندما أعطيه خدي الأيسر ليضربه (حقيقة أو مجازا ) أكون قد وجدت حلول لمشاكلي ؟؟؟
                    هذا ببساطة رأيك تضيفه على النص لتسد ثغراته الكثيرة !!
                    وهل يحتاج الله أن نسد ثغرات تعاليمه ؟؟ حاشا لله

                    كما أنك تكرر أن هذا التعليم لا يؤخذ حرفيا :
                    في الانجيل المقدس تعابير ورموز واساليب أدبية,اذا تمسكنا بحرفيتها ابتعدنا عن معناها ومغزاها الحقيقي .
                    إذن فأنت تريدنا أن نعتبر هذا التعليم مجازيا وليس حقيقيا
                    ولكن أليس المجاز فائدته في اللغة هو توضيح المعنى بمثال ؟

                    فمثلا عندما يقول الله تعالى في توجيهه لكيفية تعامل الإنسان مع والديه :
                    ( وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّي ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا) الإسراء-24
                    فحقا لا يريد الله أن نقف خافضين أجنحتنا أمام والدينا ، ولكنه يمثل حالة الخضوع التام لهما والنهي عن كل تكبر وازدراء
                    وهكذا يجب أن يكون المجاز مطابق للمعنى الحقيقي المقصود

                    أما أن يقول (لا تقاوموا الشر ) وتقول أنت أنه يقصد أن تقاوموا الشر ولكن بتسامح ونصلي ليتوب المذنب ، فهذا ليس مجازا على الإطلاق
                    ويقول (بل من لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضا )
                    فهذا المثال يعني أنه من استوقفني في الطريق بمطواة ليسرق الموبايل فقبل أن ينصرف يجب أن أقول له انتظر وخذ النقود التي لم تراها أيضا
                    وبالفعل فإن النص يقول ذلك :(ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا.)
                    فهذه حقيقة المجاز الذي يدعونا هذا التعليم لنتبعه
                    فهل هذا تعليم يصلح لكل الظروف والأحوال ؟؟؟؟
                    سؤال يجب أن تطرحه على نفسك أخانا الفاضل
                    وستعلم من إجابة السؤال أن المسيح (إن صح النص) كان يخاطب اليهود خاصة كما ذكر أخانا نجم ثاقب
                    وذلك في ظرف معين وفي حالة خاصة ، حالة تفشي البغضاء والتشاحن فيما بين اليهود وبعضهم ،حالة تردي من اليهود والتمسك بقشور الشريعة على حساب جوهرها ، والتمسك بالتنفيذ الحرفي للشريعة بدون التمسك بالأخلاق واستقراء الحكم الربانية من التشريع
                    وهذه مهام رسل الله .. إعادة الناس إلى الصراط المستقيم كلما انحرفوا عنه
                    وهذا يثبت أن المسيح عليه السلام كان رسولا إلى بني إسرائيل (قومه) فقط كما ذكر ذلك القرآن الكريم
                    التعديل الأخير تم بواسطة عابدة; الساعة 16-03-2010, 18:07.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة عابدة مشاهدة المشاركة
                      فأحيانا يكون الضيف عدواني سليط اللسان ولا يصلح معه إلا السيف أو رفس المناخس[/COLOR]

                      عبورهـ سابقا

                      تعليق



                      • وهذا النص أيضا من انجيل يوحنا له أهمية لفهم حقيقة تعليم المسيح لليهود :

                        18: 22 و لما قال هذا لطم يسوع واحد من الخدام كان واقفا قائلا اهكذا تجاوب رئيس الكهنة

                        18: 23 اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي و ان حسنا فلماذا تضربني .


                        هذا النص ....
                        خير شاهد ان يسوع لم يحول خده بصمت ....
                        مع انه القائل أن لا يقاوموا الشر وأن يحولوا الخد الآخر ....
                        ها هو بنفس الموقف لكنه يناقش ويجادل الذي تعدى عليه بالشر .


                        عزيزي the lord .....
                        المسيح جاء بلغة المحبة والتسامح لتهذيب اليهود عندما يتعاملون مع الشريعة ....
                        وليس ليلغي الشريعة بجعل المحبة والتسامح هي الشريعة العالمية بين جميع البشر ....
                        هي ثورة فكرية واصلاح اجتماعي لتهذيب النفوس التي تتعامل بالشريعة .
                        فليست تعاليم المحبة على لسان المسيح كانت موجهة الى غير اليهود ....
                        ولم يأتي المسيح بشريعة عالمية كما أسلفت ....
                        لأنه لو كنت تؤمن أن تلك شريعة للعالم .....
                        فانك بالمنطق ستثبت فشلها أمام تعدد وتنوع سلوك البشر وردود أفعالهم .....
                        جرب الأمر منطقيا .... وسترى أن التسامح والحب لا يصلح كشريعة لحكم الله بين البشر .... بل تهذيب لنفوس اليهود على اليهود مع ابقاء الشريعة وليس الغائها ....
                        تهذيب نفسي وليس شريعة .


                        أتمنى أنك فهمت مغزى ما خلصت له بالدلائل .....

                        ولك الحق بالمناقشة يا صديقي المهذب مع كل الاحترام لشخصك الكريم .



                        أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .





                        الله يحفظك اخونا / نجم ثاقب

                        وكل اخوتنا بالمنتدى

                        بارك الله فيكم وتحياتى للعزيز/ THE LORD

                        ودعائى أن يمن الله علينا جميعأ بالخير

                        ونسعد بالهدى والله يهدى من يشاء

                        .

                        تعليق


                        • The Lord


                          اتمنى ان تسمع هذا المقطع وتقرأ الآيات وتقارن بنفسك


                          https://www.youtube.com/v/_MCKG9ZdEN0?hl=en_US&fs=1


                          وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آيَةً وَآوَيْنَاهُمَا إِلَى رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ

                          يَا أَيُّهَا الرُّسُلُ كُلُوا مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَاعْمَلُوا صَالِحًا إِنِّي بِمَا تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ

                          وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ

                          فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُرًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ

                          فَذَرْهُمْ فِي غَمْرَتِهِمْ حَتَّى حِينٍ

                          أَيَحْسَبُونَ أَنَّمَا نُمِدُّهُم بِهِ مِن مَّالٍ وَبَنِينَ

                          نُسَارِعُ لَهُمْ فِي الْخَيْرَاتِ بَل لّا يَشْعُرُونَ

                          إِنَّ الَّذِينَ هُم مِّنْ خَشْيَةِ رَبِّهِم مُّشْفِقُونَ

                          وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِ رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ

                          وَالَّذِينَ هُم بِرَبِّهِمْ لا يُشْرِكُونَ

                          وَالَّذِينَ يُؤْتُونَ مَا آتَوا وَّقُلُوبُهُمْ وَجِلَةٌ أَنَّهُمْ إِلَى رَبِّهِمْ رَاجِعُونَ

                          أُوْلَئِكَ يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَهُمْ لَهَا سَابِقُونَ

                          وَلا نُكَلِّفُ نَفْسًا إِلاَّ وُسْعَهَا وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ بِالْحَقِّ وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ

                          بَلْ قُلُوبُهُمْ فِي غَمْرَةٍ مِّنْ هَذَا وَلَهُمْ أَعْمَالٌ مِن دُونِ ذَلِكَ هُمْ لَهَا عَامِلُونَ

                          حَتَّى إِذَا أَخَذْنَا مُتْرَفِيهِم بِالْعَذَابِ إِذَا هُمْ يَجْأَرُونَ

                          لا تَجْأَرُوا الْيَوْمَ إِنَّكُم مِّنَّا لا تُنصَرُونَ

                          قَدْ كَانَتْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنكِصُونَ

                          مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ

                          أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُم مَّا لَمْ يَأْتِ آبَاءَهُمُ الأَوَّلِينَ

                          أَمْ لَمْ يَعْرِفُوا رَسُولَهُمْ فَهُمْ لَهُ مُنكِرُونَ

                          أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءَهُم بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ

                          وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُم بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَن ذِكْرِهِم مُّعْرِضُونَ

                          أَمْ تَسْأَلُهُمْ خَرْجًا فَخَرَاجُ رَبِّكَ خَيْرٌ وَهُوَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ

                          وَإِنَّكَ لَتَدْعُوهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

                          وَإِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ عَنِ الصِّرَاطِ لَنَاكِبُونَ

                          وَلَوْ رَحِمْنَاهُمْ وَكَشَفْنَا مَا بِهِم مِّن ضُرٍّ لَّلَجُّوا فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

                          وَلَقَدْ أَخَذْنَاهُم بِالْعَذَابِ فَمَا اسْتَكَانُوا لِرَبِّهِمْ وَمَا يَتَضَرَّعُونَ

                          حَتَّى إِذَا فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا ذَا عَذَابٍ شَدِيدٍ إِذَا هُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ

                          وَهُوَ الَّذِي أَنشَأَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ قَلِيلا مَّا تَشْكُرُونَ

                          وَهُوَ الَّذِي ذَرَأَكُمْ فِي الأَرْضِ وَإِلَيْهِ تُحْشَرُونَ

                          وَهُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَلَهُ اخْتِلافُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ أَفَلا تَعْقِلُونَ

                          بَلْ قَالُوا مِثْلَ مَا قَالَ الأَوَّلُونَ

                          قَالُوا أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا وَعِظَامًا أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ

                          لَقَدْ وُعِدْنَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا هَذَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ

                          قُل لِّمَنِ الأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

                          سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ

                          قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ

                          سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ

                          قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

                          سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ

                          بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ

                          مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ

                          عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

                          قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ

                          رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

                          وَإِنَّا عَلَى أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ

                          ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ

                          وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ

                          وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ

                          حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ

                          لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلاَّ إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ

                          فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلا أَنسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلا يَتَسَاءَلُونَ

                          فَمَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

                          وَمَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُمْ فِي جَهَنَّمَ خَالِدُونَ

                          تَلْفَحُ وُجُوهَهُمُ النَّارُ وَهُمْ فِيهَا كَالِحُونَ

                          أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ

                          قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ

                          رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ

                          قَالَ اخْسَؤُوا فِيهَا وَلا تُكَلِّمُونِ

                          إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ

                          فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ

                          إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ

                          قَالَ كَمْ لَبِثْتُمْ فِي الأَرْضِ عَدَدَ سِنِينَ

                          قَالُوا لَبِثْنَا يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ فَاسْأَلْ الْعَادِّينَ

                          قَالَ إِن لَّبِثْتُمْ إِلاَّ قَلِيلا لَّوْ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

                          أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ

                          فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ

                          وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ

                          وَقُل رَّبِّ اغْفِرْ وَارْحَمْ وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ


                          (سورة المؤمنون من اية 50 حتى اخر السورة)




                          سؤالين اتمنى ان تسألها نفسك

                          هل هذا كلام بشر؟
                          ولماذا كتاب من 604 صفحات يحفظة الكثيـر كاملا عن ظهر قلب؟






                          أسأل الله الحقيقي أن يهديك

                          عبورهـ سابقا

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة


                            عند هذه النقطة اريد التوقف بعد اذنك الكريم ....
                            مع انها تخص العلاقة بين غفران الله والناس .....
                            أريدك أن تقارن بين بطرس والذين صلبوه ( الذين دعى لهم ) ....
                            الاثنان لا يعلمان خطة الصلب بحسب ايمانكم ....

                            بطرس مؤمن أحب المسيح ....
                            لكنه رفض ان يقع الصلب على يسوع ....
                            ولأجل هذا ما قال المسيح : يا رب اغفر له لأنه لا يعلم .
                            بل قال ابعد عني يا شيطان .....
                            مع ان نية الانسان هي التي تبرره أمام جهله بمقاصد الله !!!!!!
                            فما شفعت له نيته السليمة بقدر علمه أن ينال طلب مغفرة ومحبة من يسوع !

                            وبناءا عليه ....
                            فالصالبون ما كانوا يعلمون عن خطة الصلب ....
                            وقاموا بصلبه ....
                            لكن يسوع دعى لهم بالمغفرة ....
                            لأنهم لا يعلمون أنهم يفعلون خيرا ( بخلاف بطرس الذي لا يعلم أنه يطلب شرا ) .....
                            فالذي يفعل الخير وهو لا يعلم .... هل يستحق طلب الغفران ؟
                            وهل كان يسوع متسامحا يطلب الغفران لبطرس الذي كانت نيته خير دون أن يعلم أن نيته تسير الى شر فكان نصيبه أن يسوع وصفه بالشيطان دون أى تعبير عن الوعظ والمحبة وطلب الغفران !

                            هل لمست المفارقة بين الموقفين ؟
                            الضيف الفاضل The Lord

                            حاول أن تكون حيادياً في الإجابة على أسئلة أستاذ نجم ثاقب

                            هل أنت حقاً باحثاً عن الحق أي هل تريد أن تعلم من منا على خطأ أو صواب؟


                            فعلى الرغم من أن الشعار الذي تضعه (هلال بداخله صليب ومكتوب به one home one pain) من المفترض أن يوحي بالمحبة والتسامح بين المسلمين والنصارى

                            لكن

                            نحن معبودنا واعتقاداتنا مختلفة عن بعضنا البعض ولهذا لابد أن يكون أحدنا على صواب والآخر على خطأ

                            أي أن النجاة في الحياة الآخرة (الأبدية) مع أحدنا وليست مع الآخر

                            فالنجاة لمن؟ والحق مع من؟ أعتقد أن هذا سؤال هام لكل إنسان كي لا يفنى عمره وقد جانبه الصواب ثم يكون مصيره الهلاك

                            أدعو خالقك وخالق الكون أن يهديك لطريقه الصحيح
                            التعديل الأخير تم بواسطة د/مسلمة; الساعة 17-03-2010, 09:01.

                            تعليق


                            • لدى سؤال للأخ The Lord هل الشريعة تحكم بالقتل على السارق ؟
                              أى شريعة هذة التى يقبل بهاألإنسان ؟ أليس لة من توبة وقد يفيد المجتمع بعد توبتة ؟

                              Zec.5.3 " فقال لي هذه هي اللعنة الخارجة على وجه كل الارض.لان كل سارق يباد من هنا بحسبها وكل حالف يباد من هناك بحسبها.4 " اني اخرجها يقول رب الجنود فتدخل بيت السارق وبيت الحالف باسمي زورا وتبيت في وسط بيته وتفنيه مع خشبه وحجارته

                              قال يوحنا ذهبي الفم على تحطيم بيت الشرير قائلاً: يصير بيته كومة حتى أن كل من يعبر به ويتطلع إليه ويعرف السبب يتجنب الامتثال به .


                              أليست هذة وحشية وإجرام بحق البشرية ؟ ألا يستحق عقاب أخف من هذا كالسجن لفترة محدودة ؟؟
                              لاتوجد أى شريعة تقل بهذا سوى ألإنجيل فقط ..
                              [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

                              [/SIZE][/CENTER]

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة christina مشاهدة المشاركة
                                لدى سؤال للأخ The Lord هل الشريعة تحكم بالقتل على السارق ؟
                                أى شريعة هذة التى يقبل بهاألإنسان ؟ أليس لة من توبة وقد يفيد المجتمع بعد توبتة ؟

                                Zec.5.3 " فقال لي هذه هي اللعنة الخارجة على وجه كل الارض.لان كل سارق يباد من هنا بحسبها وكل حالف يباد من هناك بحسبها.4 " اني اخرجها يقول رب الجنود فتدخل بيت السارق وبيت الحالف باسمي زورا وتبيت في وسط بيته وتفنيه مع خشبه وحجارته

                                قال يوحنا ذهبي الفم على تحطيم بيت الشرير قائلاً: يصير بيته كومة حتى أن كل من يعبر به ويتطلع إليه ويعرف السبب يتجنب الامتثال به .


                                أليست هذة وحشية وإجرام بحق البشرية ؟ ألا يستحق عقاب أخف من هذا كالسجن لفترة محدودة ؟؟
                                لاتوجد أى شريعة تقل بهذا سوى ألإنجيل فقط ..
                                حيقلك هيدي عهد قديم و لغاها العهد الجديد و هو عهد المحبة
                                نحن عمنحاور بعهد النعمة و المحبة
                                مو العهد الجديد خلص الخطاة و لغى كل هالتشريعات لانو كل الناس خطاة
                                بس ليش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                لانو وضعوا الثقة بربنا و اللي عملو على الصليب مشانا و ان المسيح انصلب ورفع خطية البشر

                                هيك ربنا صار يحبنا
                                أقلكن شوالجواب ......................... تخاريف تخاريف

                                هو هاد العذر الغبي اللي غير كل العهد القديم و قال شو
                                العهد الجديد بكمل العهد القديم



                                و الله المسيحية بتعلم الواحد فيها العجايب و التخاريف



                                يارب تجمعني بأمي عن قريب لأني اشتقتلك و اشتقتلها

                                juliana
                                شكرا يا أحلى تجويد بالدنيا (بحبك)

                                تعليق

                                يعمل...
                                X