إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إ

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إ

    يقول الله تعالى في محكم التنزيل: إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ يقول بعض النصارى: إن هذه الآية تؤيد ما نعتقد به؛ وهو أن عيسى ثالث ثلاثة (الأب- الابن- الروح القدس)، فما الجواب الشرعي- سدد الله خطاكم- عن هذه الفرية؟

    الجواب هذا قول باطل لا تدل عليه الآية، ولا يشير إليه ظاهرها، فإن الله تعالى سماه في هذه الآية، ثم أبدل من هذا الاسم اسمه العلم وهو عيسى ثم نسبه إلى أمه مريم كما ينسب غيره إلى أبيه، ثم وصفه بأنه رسول الله، أي مرسل من ربه إلى بني إسرائيل، ثم عطف عليه وصفه بأنه كلمة الله أي خلقه بقوله (كن)، كما خلق بهذه الكلمة آدم بدون أب ولا أم، ثم وصفه بأنه روح من الأرواح التي خلق الله تعالى.
    ففي الآية ثلاثة أسماء وثلاث صفات له -عليه السلام- فتسمية عيسى بابن مريم يبطل قولهم بأنه ابن الله، فقد نسب إلى أمه مريم، ثم وصفه بأنه رسول الله، أي مرسل منه كسائر الرسل الذين حمَّلهم شريعته، وبعثهم إلى خلقه للدعوة إلى عبادة الله تعالى، ثم ذكر أنه كلمة الله التي بعث بها الملك، فنفخ في جيب درعها، فوصلت النفخة إلى رحمها فعلقت به، ثم ذكر أنه روح منه، وهذه إضافة تشريف، أي كبيت الله وناقة الله، فهو روح من خلق الله تعالى، وأما روح القدس الذي قال الله
    [ 75 ]
    تعالى عنه: وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ فالمراد به جبريل -عليه السلام- وهو ملك الوحي الذي ينزل على الأنبياء وهو مخلوق لله تعالى كسائر الملائكة، والله أعلم.
    ابوعبدالله

  • #2
    هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس ) الاله الواحد وتاكد الوهية السيد المسيح له كل المجد

    الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
    بسال سؤال هل كلمة الله وروحه مخلوقات ولا ازليات؟
    ازا مخلوقات .. هل الله كان من غير كلمة وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟ اذا كيف خلقهم؟ هل الله كان جماد استحالة؟
    اذا بقي انهم ازليات .. ولا يوجد شيئ ازلي الا الله
    لذلك المسيح هو الله والثالوث المقدس هو اساس كل شيئ

    تعليق


    • #3
      دعوة أتمنى قبولها

      الزميل العزيز / المؤمــن
      فى البداية نرحب بك عضواًَ جديداً بيننا ونشكرك على إختيارك لمنتدانا هذا لكى تسجل فيه واسمح لى أن أعلق على مشاركتك فأنت تقول :-
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس ) الاله الواحد وتاكد الوهية السيد المسيح له كل المجد
      وأريد أن أسئلك من أين أتيت بهذا التأكيد ؟؟ !!
      هل تتخيل أنك تعلم عن القرأن أكثر من أهل القرأن ؟؟ !!
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
      فى أى معجم مذكور هذا المعنى يا عزيزى ؟؟
      أرجوك دلنا فقد تعبت من البحث .. أرجوك لا تتكلم معنا بلا دليل على كلامك حتى يكون كلام له قيمة تصل بنا إلى الحق .. امين

      ثم لاحظ هنا أمر مهم أنك بعد أن أوضحت لنا معنى الكلمة بعبارتك السابقة ... تأتى بعبارة تاليه تخالفها وتؤكد أن الله كان كلمة وعقل وروح فتقول :-
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      بسال سؤال هل كلمة الله وروحه مخلوقات ولا ازليات؟
      ازا مخلوقات .. هل الله كان من غير كلمة وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟ اذا كيف خلقهم؟ هل الله كان جماد استحالة؟
      ألا تلاحظ يا عزيزى التناقض فى كلامك ؟؟!!
      ودعنى اوضح لك فأعتقد أنك لن تلاحظ ذلك لانك حافظ فقط وتردد دون أن تفكر فيما تقول فإسمحلى بالتوضيح
      فى البداية أنت قلت :-
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
      ثم قلت :-
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      هل الله كان من غير كلمة وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟ اذا كيف خلقهم؟ هل الله كان جماد استحالة؟
      ولو لو عوضنا عن أحد معانى الكلمة والتى ذكرتها أنت فى عبارتك الاولى لو عوضنا بأحد معانيها فى عبارتك الثانية أنظر ماذا سينتج :-
      هل الله كان من غير عقل وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟
      إذن هناك عقلان وهذا لا يصح .. لاحظ أنا هنا أخاطبك بالمنطق الذى تريد أن تحدثنا به فراجع كلامك قبل أن تكتبه .. وننتظر منك ان تأتي إلينا بمصدر تعريفك لمعنى كلمة (( الكلمة )) لكى نتأكد من ذلك فقط أذكر إسم المعجم وإن لم تجد فعليك الاعتذار عن هذا الخطأ .. ولك الشكر
      المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
      اذا بقي انهم ازليات .. ولا يوجد شيئ ازلي الا الله
      لذلك المسيح هو الله والثالوث المقدس هو اساس كل شيئ
      طيب .. خلينا نسألك سؤال يا ضيفنا

      فى التكوين الأصحاح 1 العدد3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ
      فما هى كلمة الله هنا ؟؟؟
      هل لديك فكرة ؟؟؟
      فكر فقط ..
      وإن قررت أن ترد على تلك المشاركة أكون لك شاكراً وأدعوك للحوار الثنائى بينى وبينك بكل الإحترام والتقدير لك ولعقيدتك ..
      منتظر ردك
      ولك تحياتى
      التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 14-01-2012, 18:48. سبب آخر: تعديل كلمة
      اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

      تعليق


      • #4
        " ليتكم تحتملون غباوتي قليلا " كو 2 : 11 – 1

        هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس ) الاله الواحد
        " ليتكم تحتملون غباوتي قليلا " كو 2 : 11 – 1
        ---------------------------------------------------------

        فتح عيونك و انت بتقرا الآية الكريمة يا نصراني و شغل مخك: الآية الكريمة بتقول بصريح العبارة:

        "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ"

        الآية الكريمة بتقلك ايه ......"رسول الله"......
        بتقول ايه...... "رسول الله" .....
        بتقول ايه......"رسول الله".....

        ده معناتو أن القرآن الكريم بيقول أن عيسى عليه السلام هو "رسول الله" و ينسف مقولتك تماماً.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------

        و تقول حضرة جنابك:
        هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس )
        و الآية الكريمة هنا في القرآن بترد عليك و بتقلك بصريح العبارة:

        " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"


        هذه الآية يا نصراني بتأكدلك أن أنتم و ماتؤمنون به كفار.
        ماذا قالت الآية يا نصراني: "لقد كفر".... قالت"لقد كفر".... "لقد كفر".
        ---------------------------------------------------------------------------------------------

        و من ثم بتقول حضرة جنابك:
        وتاكد الوهية السيد المسيح له كل المجد
        منين جبت الكلام ده يا نصراني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        اقرأ الآية دي جنابك. اتفضل:



        "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ"

        الآيات في الأعلى صريحة واضحة وضوح الشمس، لكن المسيحي تعود أن يتجاهل الواضح الصريح و يذهب إلى آيات أخرى يفسرها حسب حضرة جناب الروح القدس بتاعو.....


        فكر..... شغلك مخك....

        دينك بيقلك "يسوع صلب" .....
        ديننا بقلنا "و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم"
        دينك بيقلك "يسوع هو الله"
        ديننا بيقلنا "لقد كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم"


        خلاص وضحت الصورة؟؟؟؟؟؟؟؟، ناقص ايه بقى؟؟؟؟؟؟؟؟......
        ناقص تجيب عقلك من الدولاب و تفكر في الآيات الكريمة اللي فوق علشان مترجعش بعد كده و تفتري.

        تعليق


        • #5
          وجادلهم بالتى هى أحسن

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

          أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
          فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
          فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام

          ضيفنا العزيز / المؤمــن
          أنا أدعوك للحوار الثنائى فى أى موضوع تريدة سواء عن كلمة الله ومعناها أو أى موضوع أخر
          لك منى التحية والتقدير
          التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 11-01-2012, 20:44.
          اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

          تعليق


          • #6
            هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس ) الاله الواحد وتاكد الوهية السيد المسيح له كل المجد

            الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
            بسال سؤال هل كلمة الله وروحه مخلوقات ولا ازليات؟
            ازا مخلوقات .. هل الله كان من غير كلمة وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟ اذا كيف خلقهم؟ هل الله كان جماد استحالة؟
            اذا بقي انهم ازليات .. ولا يوجد شيئ ازلي الا الله
            لذلك المسيح هو الله والثالوث المقدس هو اساس كل شيئ
            الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
            الكلمة هي كن
            كن فيكون
            داخل علينا تعلمنا انة كلمة go الانجليزية معناها
            حارة ابو عواد !!!!

            واذا كان الكلمة بحسب مفهومك معناها الحكمة والمنطق
            فاين انت عن قول الله حينما قال
            ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقة من تراب ثم
            قال لة كن فيكون

            روووووووووووح قول للناس في برطانيا
            انتم تتكلمون انجليزي غلط


            الا
            لا الة الا الله محمد رسول الله
            محمد صل الله علية وسلم

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

              أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
              فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
              فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام.
              شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية
              و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.
              أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.
              التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 11-01-2012, 20:45. سبب آخر: تعديل الإقتباس بعد تعديل المشاركة الأصلية

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام مشاهدة المشاركة
                شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية
                أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام
                لا داعى للشكر فكما تعلمين أن الدين النصيحة .. وأنا أراك بخير ولا ينقصك سوى التحكم فى إنفعالاتك فقط
                المشاركة الأصلية بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام مشاهدة المشاركة
                و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي
                بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك وهدى بك الضالين .. آمين

                المشاركة الأصلية بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام مشاهدة المشاركة
                لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم
                يجب أن تلتمسى لهم العذر يا أختاه فلقد عاش الواحد منهم عمر كامل لا يعرف عن دينه أو ديننا إلا ما يتقول به قساوسته هذا إن سمع منهم وإلا فهو يعيش حياته فى ضياع تام فعندما يسمع منهم عن ديننا يتخيل أنهم علماء درسوا الاسلام وهذا هو ما يشجعه لخوض الحوار مع المسلمين ووقتها يكتشف ما خدعه به قساوسته فيصدم فيكون ذلك أول طريق من أثنين إما إتباع الحق أو مزيد من الضلال حفظنا الله وإياك وجميع من يقرأ هذا الحوار من الضلال عن الطريق المستقيم
                المشاركة الأصلية بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام مشاهدة المشاركة
                خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.
                أختى الكريمة إن الضيف العزيز المؤمــن من حقه أن يدافع عن دينه ما لم يسيئ إلى الثوابت الدينية ومادام الكلام فى حدود الاحترام فيجب أن نتقبله وندعوه للحوار والمناقشة فهذا حقه وفى المقابل هذا دورنا .. هدانا الله وإياه
                المشاركة الأصلية بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام مشاهدة المشاركة
                أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.
                أختاه والله أنا أقلكم علماً ولا أقول هذا من قبيل التواضع لا والله ولكنها الحقيقة التى اعلمها جيداً .. غفر الله لنا ولك .. اللهم أغفر لى ما لا يعلمون وإجعلنى أحسن مما يظنون

                الضيف العزيز / المؤمــن
                مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر
                التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 12-01-2012, 11:20.
                اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                تعليق


                • #9
                  اقتباس
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

                  شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية


                  أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام
                  لا داعى للشكر فكما تعلمين أن الدين النصيحة .. وأنا أراك بخير ولا ينقصك سوى التحكم فى إنفعالاتك فقط
                  اقتباس
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

                  و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي


                  بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك وهدى بك الضالين .. آمين

                  اقتباس
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

                  لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم


                  يجب أن تلتمسى لهم العذر يا أختاه فلقد عاش الواحد منهم عمر كامل لا يعرف عن دينه أو ديننا إلا ما يتقول به قساوسته هذا إن سمع منهم وإلا فهو يعيش حياته فى ضياع تام فعندما يسمع منهم عن ديننا يتخيل أنهم علماء درسوا الاسلام وهذا هو ما يشجعه لخوض الحوار مع المسلمين ووقتها يكتشف ما خدعه به قساوسته فيصدم فيكون ذلك أول طريق من أثنين إما إتباع الحق أو مزيد من الضلال حفظنا الله وإياك وجميع من يقرأ هذا الحوار من الضلال عن الطريق المستقيم
                  اقتباس
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

                  خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.


                  أختى الكريمة إن الضيف العزيز المؤمــن من حقه أن يدافع عن دينه ما لم يسيئ إلى الثوابت الدينية ومادام الكلام فى حدود الاحترام فيجب أن نتقبله وندعوه للحوار والمناقشة فهذا حقه وفى المقابل هذا دورنا .. هدانا الله وإياه
                  اقتباس
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

                  أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.


                  أختاه والله أنا أقلكم علماً ولا أقول هذا من قبيل التواضع لا والله ولكنها الحقيقة التى اعلمها جيداً .. غفر الله لنا ولك .. اللهم أغفر لى ما لا يعلمون وإجعلنى أحسن مما يظنون

                  الضيف العزيز / المؤمــن
                  مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر
                  بارك الله فيك يا معلمنا الفاضل عمر الفاروق و هدى بك الضالين و جعلنا مثلكم يا رب، دائماً أتعلم منكم في هذا الصرح العظيم منتدانا الغالي. اللهم ارزق كل من في هذا المنتدى قلباً نيراً يحب دينك يا رب و زده علماً آمين. ووفقنا الله و إياك معلمي الفاضل عمر الفاروق.

                  تعليق


                  • #10
                    الضيف العزيز / المؤمــن
                    مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر
                    بانتظاره أيضاً

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                      الزميل العزيز / المؤمــن


                      فى البداية نرحب بك عضواًَ جديداً بيننا ونشكرك على إختيارك لمنتدانا هذا لكى تسجل فيه واسمح لى أن أعلق على مشاركتك فأنت تقول :-

                      وأريد أن أسئلك من أين أتيت بهذا التأكيد ؟؟ !!
                      هل تتخيل أنك تعلم عن القرأن أكثر من أهل القرأن ؟؟ !!

                      فى أى معجم مذكور هذا المعنى يا عزيزى ؟؟
                      أرجوك دلنا فقد تعبت من البحث .. أرجوك لا تتكلم معنا بلا دليل على كلامك حتى يكون كلام له قيمة تصل بنا إلى الحق .. امين

                      ثم لاحظ هنا أمر مهم أنك بعد أن أوضحت لنا معنى الكلمة بعبارتك السابقة ... تأتى بعبارة تاليه تخالفها وتؤكد أن الله كان كلمة وعقل وروح فتقول :-

                      ألا تلاحظ يا عزيزى التناقض فى كلامك ؟؟!!
                      ودعنى اوضح لك فأعتقد أنك لن تلاحظ ذلك لانك حافظ فقط وتردد دون أن تفكر فيما تقول فإسمحلى بالتوضيح
                      فى البداية أنت قلت :-

                      ثم قلت :-

                      ولو لو عوضنا عن أحد معانى الكلمة والتى ذكرتها أنت فى عبارتك الاولى لو عوضنا بأحد معانيها فى عبارتك الثانية أنظر ماذا سينتج :-
                      هل الله كان من غير عقل وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟
                      إذن هناك عقلان وهذا لا يصح .. لاحظ أنا هنا أخاطبك بالمنطق الذى تريد أن تحدثنا به فراجع كلامك قبل أن تكتبه .. وننتظر منك ان تأتي إلينا بمصدر تعريفك لمعنى كلمة (( الكلمة )) لكى نتأكد من ذلك فقط أذكر إسم المعجم وإن لم تجد فعليك الاعتذار عن هذا الخطأ .. ولك الشكر

                      طيب .. خلينا نسألك سؤال يا ضيفنا

                      فى التكوين الأصحاح 1 العدد3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ
                      فما هى كلمة الله هنا ؟؟؟
                      هل لديك فكرة ؟؟؟
                      فكر فقط ..
                      وإن قررت أن ترد على تلك المشاركة أكون لك شاكراً وأدعوك للحوار الثنائى بينى وبينك بكل الإحترام والتقدير لك ولعقيدتك ..
                      منتظر ردك
                      ولك تحياتى
                      اخي عمر الفاروق بشكرك على اخلاقك الطيبة وحوارك الموضوعي والمنطقي وبتشرف فيك اني اتحاور معك وبشكرك عالترحيب

                      بالنسبة للنقطة الاولى اني بعلم بالقران اكيد انا بعلم بالقران والاسلام كتير كوني مسلم سابق انا كنت مسلم ومتمسك باسلامي وعقيدتي وكنت ادافع عن الاسلام متلك ومتل بقية الاعضاء
                      وبعرف كتير اشياء بالقران وبالسنة انت لما تقراها ممكن تمر عنها مرور الكرام بس هي لو تدقق فيها بتلاقي فيها لبس كبير واشي مش منطقي
                      انا هون مابتعدا عالقران او الاسلام بس بحكيلك تجربتي اني وجدت بالاسلام والقران اخطاء كتيييييرة جدا
                      ولما تعرفت عالرب يسوع المسيح له كل المجد قبلتو بحياتي اله ومخلص الي وكتير اشياء بحياتي تغيرت للافضل
                      ومن هون كوني مسلم سابق انا بعرف شو في بالقران

                      بالنسبة لمعنى الكلمة موجود بكل مكان لكن بالاسلام رغم انو موجود بالقران لكن لا تفسير
                      بنرجع للمعنى
                      الكلمة وباللغة الارامية ( اللوغوس )
                      رح بنقلك شوية اراء لفلاسفة ومؤرخين قبل الميلاد
                      هرقليطس، الفيلسوف اليوناني القديم اهتم بشكل عظيم بـ اللوغوس، فقد اعتبره "القانون الكلي للكون". يقول هرقليطس : " كل القوانين الإنسانية تتغذى من قانون إلهي واحد : لأن هذا يسود كل من يريد، ويكفي للكل، ويسيطر على الكل". ووافقه الرواقيون وقالوا أن العقل أو اللوغوس هو المبدأ الفعال في العالم، وهو الذي يشيع في العالم الحياة، وأنه الذي ينظم ويرشد العنصر السلبي في العالم ويعنون "المادة". وقال ذيوجانس اللائرسي عن مذهب الرواقيين : "يقول الرواقيون أن اللوغوس هو المبدأ الفعال في الهيولي، إنه الله، وهو سرمديّ، وهو الفعال لكل شيء من خلال المادة".
                      ملاحظة
                      هرقليطس كان موجود حوالي سنة 500 قبل الميلاد

                      قال فيلون عن اللوغوس أنه أول القوى الصادرة عن الله، وأنه محل الصور، والنموذج الأول لكل الأشياء. وهو القوة الباطنة التي تحيي الاشياء وتربط بينها. وهو الذي يرشد بني الإنسان ويمكنهم من الارتفاع إلى رؤية الله
                      وفيلون كمان قبل الميلاد

                      من بين اسفار العهد القديم في الكتاب المقدس، هناك سفر باسم " سفر الحكمة لسليمان" ويصف فيه صاحبه الحكمة بأنها بالقرب من الله أو عند الله تشاركه عرشه الإلهي وأنها صادرة عن مجده، وتساعده في عملية الخلق، وتسري في كل الأشياء وتحقق وحدة العالم. ويمكن أن تتصل بمن من البشر مستعدين لتلقيها، لتقدس أرواحهم وتؤمّن لها الخلود عند الله : وهذه الحكمة تسمى في عدة مواضاع باسم " اللوغوس "، وهذا اللوغوس (الكلمة) الذي فيه جعل إله إسرائيل، رب الرحمة، كل الأشياء. وبه نجى شعب إسرائيل وسينجّي كل النفوس التي تتلقاه.

                      بعد الميلاد

                      يستهل يوحنا في الإنجيل الرابع المنسوب إليه، بالحديث عن (الكلمة) : " في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، والله هو الكلمة، به كل شيء كان، وبغيره لم يكن شيء مما كان". وجاء في خاتمة رسالته الأولى وفي الرؤيا المنسوبة إليه أيضاً أن هذا اللوغوس أو الكلمة، هو الذي كان قبل خلق الكون، كان عند الله، وهو هو الله، وهذا اللوغوس أو الكلمة، تجسد، أي اتخذ جسداً، وحلّ بين الناس، فكشف لهم حقيقة النجاة (الخلاص) وبث فيهم الحياة الخالدة، ممكنا لهم من أن يصيروا أبناء الله. وبالجملة : أنه يسوع المسيح. وهذا اللوغوس، عند القديس يوحنا، لا يماثل تماماً الحكمة في سفر الحكمة، ولا اللوغوس عند فيلون والأفلاطونية المحدثة، لأنه عند يوحنا هو الله نفسه، وليس قوة تابعة لله كما هي الحال عند فيلون.

                      في أثر يوحنا جاء الآباء المسيحيون : يوستينوس، وكليمانس السكندري، واوريجانس السكندري، فوجدوا في فكرة اللوغوس وسيلة لتفسير الاتفاق بينالفلسفة اليونانية والعقيدة المسيحية، بأن ادعوا أن اللوغوس هو مصدر كلتيهما، والينبوع الوحيد لكل حقيقة

                      وهاي الدليل والتفسير من اكتر من مكان
                      يعني الكلمة ( اللوغوس ) هو ليس كلمة بمعنى (word) وانما هو ال ( mind) وهو المنطق والفكر والحكمة
                      يعني الله لما خلق شجرة خلقها بحكمة الحكمة هي انو هاي الشجرة بتثمر وثمرها يؤكل ومفيدة مش عبث يعني خلقها بحكمة وبدون الحكمة مش ممكن يخلقها وبدون الحكمة الله مش ممكن يكون حكيم ( عاقل ) حاشا لله... اذا وجود الحكمة بالله هو الي بخليه يعمل كل شي لانو بدونو ماممكن انو يعمل شي واعطانا هاي الصفة النا كمان انو اعطانا عقل بنفكر وبنعمل وبننشا وميزنا عن الحيوانات
                      والحكمة هاي هي الكلمة اي العقل والفكر والمنطق بدونها احنا مش عاقلين متلنا متل الحيوانات
                      وهاي الحكمة والكلمة ( لوغوس ) جزء من الله يعني ازلية الوجود
                      مش مخلوق الله خلقو وضافو لنفسو لا الحكمة موجود بالله منذ الازل لانو بدون الحكمة هاي مافي خلق ومافي شي ووجودو منذ الازل يعني هو جزء من الله

                      والاية بتحكي" إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ

                      وهون الاية واضحة بتحكي انو كلمة الله ولي فسرناها فوق بتوضحلنا شو هو الكلمة
                      والدليل انو بالاية ما حكا انو كلمة من الله او كلمة من كلمات الله لا. حكا كلمته كلمته هو وبالعودة للتفسير نرا ان الكلمة ( لوغوس ) هو ازلي الوجود ( غير مخلوق ) يعني هو جزء من الله


                      انت تقول : (
                      ولو لو عوضنا عن أحد معانى الكلمة والتى ذكرتها أنت فى عبارتك الاولى لو عوضنا بأحد معانيها فى عبارتك الثانية أنظر ماذا سينتج :-
                      هل الله كان من غير عقل وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟
                      إذن هناك عقلان وهذا لا يصح .. لاحظ أنا هنا أخاطبك بالمنطق الذى تريد أن تحدثنا به فراجع كلامك قبل أن تكتبه .. وننتظر منك ان تأتي إلينا بمصدر تعريفك لمعنى كلمة (( الكلمة )) لكى نتأكد من ذلك فقط أذكر إسم المعجم وإن لم تجد فعليك الاعتذار عن هذا الخطأ .. ولك الشكر )


                      انت مافهمتني اخي
                      مافي عقلان انا بحكيلك استحالة ان الله يخلق شي بدون وجود عقله وحكمته وعقلو وحكمتو هو الكلمة
                      يعني بدون وجود الكلمة الله بدون عقل حاشا لله يعني استاحلة الخلق بدون وجود الكلمة لذلك لابد من وجود الكلمة ليتم خلق الخليقة والعالم
                      اذا الخليقة تمت بالكلمة يعني يلي بدي اوصلك ياه انو الكلمة ( غير مخلوق ) ازلي الوجود
                      والشي الوحيد الازلي الوجود هو الله اذا الكلمة هو الله
                      التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 14-01-2012, 18:47. سبب آخر: تعديل الإقتباس

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

                        أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
                        فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
                        فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام

                        ضيفنا العزيز / المؤمــن
                        أنا أدعوك للحوار الثنائى فى أى موضوع تريدة سواء عن كلمة الله ومعناها أو أى موضوع أخر
                        لك منى التحية والتقدير

                        مرة تانية انا بحييك على حسن اخلاقك وانا بتشرف جدا بالتحاور والنقاش معك لانك مثال للانسان المتحضر والمنطقي والمؤمن
                        شكرا الك

                        تعليق


                        • #13
                          [QUOTE=شعلة الدفاع عن الإسلام;525192]
                          " ليتكم تحتملون غباوتي قليلا " كو 2 : 11 – 1


                          ---------------------------------------------------------

                          فتح عيونك و انت بتقرا الآية الكريمة يا نصراني و شغل مخك: الآية الكريمة بتقول بصريح العبارة:

                          "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ"

                          الآية الكريمة بتقلك ايه ......"رسول الله"......
                          بتقول ايه...... "رسول الله" .....
                          بتقول ايه......"رسول الله".....

                          ده معناتو أن القرآن الكريم بيقول أن عيسى عليه السلام هو "رسول الله" و ينسف مقولتك تماماً.
                          ----------------------------------------------------------------------------------------------

                          و تقول حضرة جنابك:


                          و الآية الكريمة هنا في القرآن بترد عليك و بتقلك بصريح العبارة:

                          " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"


                          هذه الآية يا نصراني بتأكدلك أن أنتم و ماتؤمنون به كفار.
                          ماذا قالت الآية يا نصراني: "لقد كفر".... قالت"لقد كفر".... "لقد كفر".
                          ---------------------------------------------------------------------------------------------

                          و من ثم بتقول حضرة جنابك:


                          منين جبت الكلام ده يا نصراني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          اقرأ الآية دي جنابك. اتفضل:

                          "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ"
                          الآيات في الأعلى صريحة واضحة وضوح الشمس، لكن المسيحي تعود أن يتجاهل الواضح الصريح و يذهب إلى آيات أخرى يفسرها حسب حضرة جناب الروح القدس بتاعو.....

                          فكر..... شغلك مخك....

                          دينك بيقلك "يسوع صلب" .....
                          ديننا بقلنا "و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم"
                          دينك بيقلك "يسوع هو الله"
                          ديننا بيقلنا "لقد كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم"

                          خلاص وضحت الصورة؟؟؟؟؟؟؟؟، ناقص ايه بقى؟؟؟؟؟؟؟؟......
                          ناقص تجيب عقلك من الدولاب و تفكر في الآيات الكريمة اللي فوق علشان مترجعش بعد كده و تفتري.
                          [/QUOTE]

                          رح اقسم الرد لجزئين بسبب انو النص اكبر من الي مسموحلي ارسلو بكل مشاركة .

                          في البداية السيد المسيح له كل المجد له طبيعتين ناسوت ولاهوت الو طبيعة بشرية وطبيعة الهية الله تجسد فيه
                          1 تي 3: 16وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد
                          1 تي 3: 16وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد

                          تي 3-16 " وبالاجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم اومن به في العالم رفع في المجد"
                          يعني السيد المسيح له كل المجد هو اتحاد اللاهوت بالناسوت دون ان ينتج طبيعة ثالثة مثل قضيب الحديد لما نحميه بالنار النار تدخل الحديد ويبقا للحديد خواصو قابل للطرق والسحب والقطع وللنار خاوصها قابلة للحرق من دون ان ينتج طبيعة جديدة

                          يعني الله ظهر في عالمنا المادي الدنيوي بجسد لهدف الفداء وازا بدكم برجع بحكي الفداء بالتفصيل
                          يعني اللاهوت هو الله
                          والناسوت هو بشر متلي ومتلك ياكل ويشرب وينام
                          وهاد البشر هو بشر عادي لكنو طاهر يخلو من الخطيئة المتوارثة من ادم لهاد السبب اجا بدون اب
                          وهاد البشر هو قديس ونبي وصديق وكاهن ورئيس كهنة وانسان يعمل ويكسب وياكل وينام وهاد الحكي احنا بنحكيه قبل القران هاي عقيدتنا والاية حكيها مزبوط انو هو رسول بطبيعتو البشرية وهو الله بطبيعتو الالهية ( اللاهوت)
                          وبذلك الاية بتتفق مع العقيدة المسيحية تماما


                          وهون انت يا اختي ذكرتي الاية
                          " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"

                          وانا بحكيلك طبعا كفر الي بحكي هيك لانو المسيحية مابتحكي هيك المسيحية دين توحيد وهاي انا بحكيلك اشهد ان لا اله الا الله لانو مافي الا الله بالدنيا وهو واحد
                          لكن الثالوث هو تفسير طبيعة الله
                          الله له صفات ذاتية.... ( موجود بذاته فهو اصل الوجود عاقل بكلمته حي بروحه ) اله واحد لا شريك له
                          وهاد هو الثالوث المقدس
                          يعني احنا بنئامن باله واحد وعقيدتنا تقوم على الوحدانية لله ومافي داعي تحكي انا كفار

                          ومتل مابنعرف بالتاريخ العرب قديما قبل الاسلام كانو وثنيين يعبدو الاوثان ..وكانت الكعبة بيت الآلهه وكان فيها أكثر من 360 صنم لكل يوم صنم معبود ورسول الاسلام حطمهن بفتح مكة
                          وطبعا كان في كعبات تانية منتشرة بالجزيرة العربية غير الكعبة الكبيرة
                          وكان من ضمن المعبودات عندهم اله القمر وكان يسما الله لذلك ابو رسول الاسلام اسمو عبد الله وكان قبل الاسلام
                          والهة الشمس وكانت زوجة اله القمر وكانت تسما اللات وكان لهم اولاد الهة كثار الهم اسماء متل منات والعزى وغيرهم وكان شعارهم هو الهلال يرمز للاله الاكبر والنجمة ترمز لابن الهلال .. يعني الهلال والنجمة وتركو الشمس لانها انثى وبتطلع بالنهار فهي غير قوية ولكن الهلال والنجمة بطلعو بالليل فهم اقوياء وهم اجدر انو يحملو الشعار
                          فكان شعار الاوثان هو الهلال والنجمة وانا بستغرب ليش لحد الان فوق كل مسجد موجود هلال ونجمة وبعتبرو سؤال وبدي اجابة منطقية لالو

                          ولما اجا الاسلام يدعو للتوحيد كان يحارب تعدد الالهة

                          وفي كمان بدعة اسمها المريميين وهي حاربتها الكنيسة وحاربها الاسلام كمان
                          ظهرت بدعة المريميين تقريبا بالقرن الخامس الميلادي والمسيحية حاربتهم .. وتقوم بدعتهم على ان الله تزوج مريم العذراء وخلفو المسيح وهذا طبعا كفر وعقيدتنا بتحاربو وحاربتو من وقت ظهورو وكذلك الاسلام حاربو بهاي الاية
                          لانو هدول البدعتين يلي حكو انو الله تالت تلاتة وليس نحن
                          نحن نشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له
                          واية 116 من سورة المائدة بتثبت الي حكيتو وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب

                          وواضحة انها للمريميين

                          تعليق


                          • #14
                            تكملة الرد عن الاخت شعلة الدفاع عن الاسلام


                            بالنسبة انو انصلب طبعا انصلب لانو اجا عشان ينصلب لانو لو ما انصلب كل البشرية رح تروح عالهلاك الابدي
                            شريعة بني اسرائيل ( الدين اليهودي ) اجا كاساس للدين المسيحي اجا يمهد ويبشر بقدوم مجد الله الي رح يخلص البشرية من الخطيئة
                            اجا عشان تهيئة عقول الناس ووضع اشياء رمزية متل نظام الذبائح بالعهد القديم والي بتنص على انو اي واحد بعمل خطيئة لازم يذبح ماعز او خاروف او عجل او حمامة على قدر مستطاعو للتكفير وهنا الرمزية للذبح والدم والتكفير وهو لتهيئة عقول الناس لقدوم الذبيحة والفدية الاصلية الذي هو السيد المسيح له كل المجد
                            يعني كل الانبياء يلي اجو قبل السيد المسيح اجو يبشرو بقدوم مجد الله المخلص وهاد هو الهدف الاساسي
                            وفيكي تقرئي التوراة ( العهد القديم وتتاكدي )
                            وهاي بعض الامثلة لنبوات وبشارات بالعهد القديم بالصلب
                            " لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ." (مز22/16)
                            وهون النبوة واضحة انها للسيد المسيح له كل المجد لانه هاد النبوة للنبي داوود وكان موجود 1000 قبل الميلاد وكان حكم الاعدام عند بني اسرائيل بهداك الوقت هو الرجم حتى الموت ولما يكن الصلب والتسمير معروف ولم يعرفو الصلب الا بعد السبي البابلي 400 قبل الميلاد

                            وَأَنَا صِرْتُ عَاراً عِنْدَهُمْ. يَنْظُرُونَ إِلَيَّ وَيُنْغِضُونَ رُؤُوسَهُمْ." (مز109/25) ‏، " كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ" (مز22/7 )
                            النبوة هون بالسخرية منه وهوعلى الصليب


                            " يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ." (مز22/18)


                            " يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي" (مز22/15) ، "وَيَجْعَلُونَ فِي طَعَامِي عَلْقَماً وَفِي عَطَشِي يَسْقُونَنِي خَلاًّ. " (مز69/21)
                            نبوة لعطشو على الصليب له كل المجد وشربو للخل


                            جاء عن خروف الفصح " وَلا يَكْسِرُوا عَظْماً مِنْهُ. " (عدد9/12)
                            وهون النبوة عن طعن جنبه بحربه وعدم كسر عظمة من عظامه

                            الفصل كان رمزا للسيد المسيح له كل المجد " لأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً الْمَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لأَجْلِنَا. " (1كو5/7)

                            وجاء في المزمور (34/20) " يَحْفَظُ جَمِيعَ عِظَامِهِ. وَاحِدٌ مِنْهَا لاَ يَنْكَسِرُ. "
                            وعن طعنه بحربه جاء في زكريا (12/10) " فَيَنْظُرُونَ إِلَيَّ الَّذِي طَعَنُوهُ وَيَنُوحُونَ عَلَيْهِ".

                            موته على الصليب
                            " أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ" (إش53/12) . " بَذَلْتُ ظَهْرِي لِلضَّارِبِينَ وَخَدَّيَّ لِلنَّاتِفِينَ. وَجْهِي لَمْ أَسْتُرْ عَنِ الْعَارِ وَالْبَصْقِ." (إش50/6) .

                            أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي. فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ. كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي. يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي وَإِلَى تُرَابِ الْمَوْتِ تَضَعُنِي. لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. " ‏‏(12-16)

                            3 – " أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ. كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ: اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ. " (6-8)

                            ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. (بتسميرهم) أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ. يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ. " (16-18)

                            هاي بعض الامثلة على النبوات من العهد القديم وازا بدكم بورجيكم كمان كتيييييير

                            فهل معقول انو الله يتخلا عن هدفو وخلاصو النا باخر لحظة بعد ما اجا السيد المسيح عشان يفدينا الله رفعو والقا شبهو على اخر وبهاد الشي تم نقض شروط الفدية التي لا تنطبق الا على السيد المسيح ( غير محدود ( طبيعتو الالهية ) بشر ( طبيعتو البشرية ) طاهر ( طااهر من الخطايا والذنوب ولا يحمل الخطيئة الاولى )
                            مش معقول الله يتركنا ويتركنا بحيرة ويتخلا عن هدفو الاساسي بفدائنا وماحد يعرف هاد الشي الا بعد 600 سنة وينتشر دين كامل من بدايتو يكون غلط وخطا من بدايتو ينتشر على الكذب من بدايتو يكون على الخداع مستحيل الله يخدعنا ويعمل هيك
                            دين كامل انتشر بعد موت السيد المسيح على الصليب ( موت الطبيعة البشرية فقط ) ومليارات الناس دخلو فيه هل معقول انو الله يخدع مليارات الناس ؟؟؟ ويتخلا عنا وعن هدفو ويغير كل وعودو للبشرية؟ مستحيل حاشا لله
                            ويجي بعد 600 سنة دين جديد يكون كل شي سابق متغير فيه ونسخ كل شي قديم وباية وحدة بس حكا عن الصلب وكانو امر مش مهم يعني كانو مش هو الهدف الاساسي من الرسالات
                            هل هذا الشي يليق بالله؟ مش معقول الله غير مخادع؟
                            وهاد من اهم الاشياء يلي خلتني اترك الاسلام بعد ماتعرفت عالمسيحية متل ما الاف المسلمين تركو الاسلام وصاروا مسيحيين .. من هون بدات اشكك بالاسلام لانو الاسلام بوصف الله بصفات لاتليق فيه مثل الخداع والمكر والتكبر

                            الله غير مخادع والله غير ماكر حاشا لله

                            ارجوكي يا اختي بدون تجريح وتكفير لانو احنا موحدين قبل الاسلام ب 600 عام
                            وهاي دليل من القران على انو المسيحية مش كفار
                            * إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ * ال عمران 55
                            ومشكورة جدا

                            تعليق


                            • #15
                              منتظر إجابة سؤالى .. وشكراً

                              المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
                              اخي عمر الفاروق بشكرك على اخلاقك الطيبة وحوارك الموضوعي والمنطقي وبتشرف فيك اني اتحاور معك وبشكرك عالترحيب
                              الزميل العزيز / المؤمــن
                              أشكرك على قبولك عرضى عليك بالحوار الثنائى ... ومنعاً للتشتيت فما رأيك أن نتفق على الموضوع الذى سنتحدث فيه ونخصص صفحة لي أنا وانت فقط .. منتظر ردك وشكراً

                              أما بخصوص ما ذكرته عن معنى الكلمة فهذا كله أنا اعرفه لكن أنا سألتك عن معناها فى المعاجم العربية وذلك لانك الان تخلط الاوراق فأنت هنا فى صفحة تتكلم عن أيه قرأنيه .. والقرأن نزل باللغة العربية فإن أردت أن تبين لنا المعنى فعليك أن تأتى بمصدر عربى حتى نصدق كلامك ولان خير الكلام ما قل ودل فلقد أقتطعت الخلاصة منه المرتبطة بموضوعنا حيث تقول :-
                              المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
                              بالنسبة لمعنى الكلمة موجود بكل مكان لكن بالاسلام رغم انو موجود بالقران لكن لا تفسير
                              وطبعاً هذا رأيك الخاص ونحن نحترمه وهذا يثبت أنك غير ملم بالاسلام كما تظن أنت فهناك تفسير ولكن من الواضح أنك لم تطلع عليه عموماً أن تأتى لنا بمعنى الكلمة فى الارامية فهذا خطأ منك يا عزيزى فإن أردت أن تأتى بالمعنى فى الارامية فلا يكون إلا عندما نتكلم عن معنى الكلمة فى العهد الجديد ولو دققت قليلاً فى كلامى ستجدنى قد سألتك سؤال وهو :-

                              فى التكوين الأصحاح 1 العدد3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ
                              فما هى كلمة الله هنا ؟؟؟

                              لكنك لم ترد على السؤال .. فربما لم تننتبه لذا أعيده عليك
                              أما بخصوص ما تقوله هنا :-
                              المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
                              والاية بتحكي" إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ

                              وهون الاية واضحة بتحكي انو كلمة الله ولي فسرناها فوق بتوضحلنا شو هو الكلمة
                              والدليل انو بالاية ما حكا انو كلمة من الله او كلمة من كلمات الله لا. حكا كلمته كلمته هو وبالعودة للتفسير نرا ان الكلمة ( لوغوس ) هو ازلي الوجود ( غير مخلوق ) يعني هو جزء من الله
                              فهذا كما أخبرتك سابقاً لا يصح بالمنطق ... فلا يصح أن تأتى بكلمة فى اللغة العربية وتفسرها بمعنى كلمة أخرى فى لغة أخرى مثل الارامية ... أنا فقط أحدثك بالمنطق ... والخلاصة هنا أنك أخطأت فى فهم الاية القرأنية وتفسيرها فنرجو أن تعترف بذلك الخطأ ولك الشكر والتقدير

                              وبخصوص كلامك هذا :-

                              المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
                              انت مافهمتني اخي
                              مافي عقلان انا بحكيلك استحالة ان الله يخلق شي بدون وجود عقله وحكمته وعقلو وحكمتو هو الكلمة
                              يعني بدون وجود الكلمة الله بدون عقل حاشا لله يعني استاحلة الخلق بدون وجود الكلمة لذلك لابد من وجود الكلمة ليتم خلق الخليقة والعالم
                              اذا الخليقة تمت بالكلمة يعني يلي بدي اوصلك ياه انو الكلمة ( غير مخلوق ) ازلي الوجود
                              والشي الوحيد الازلي الوجود هو الله اذا الكلمة هو الله
                              يا عزيزى أنا فقط أردت أن أحدثك بالمنطق وسوف يتضح كل شيئ بعد إجابتك عن السؤال وعموماً أريد إجابتك على السؤال السابق ولك الشكر وسوف أعيده هنا مرة أخرى للانتباه

                              فى التكوين الأصحاح 1 العدد 3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ

                              فما هى كلمة الله هنا ؟؟؟


                              ولا أنسى أن أشكرك على تلك المشاركة التى تقول فيها :-
                              المشاركة الأصلية بواسطة المؤمــن مشاهدة المشاركة
                              مرة تانية انا بحييك على حسن اخلاقك وانا بتشرف جدا بالتحاور والنقاش معك لانك مثال للانسان المتحضر والمنطقي والمؤمن
                              شكرا الك
                              والشكر لك أنت يا زميلى العزيز على ما تبديه من محاسن الاخلاق منتظر ردك
                              التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 14-01-2012, 13:07.
                              اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                              تعليق

                              يعمل...
                              X