اولا ايها الضيف الكريم انا لم استهزئ او اتمسخر عليكم كمسيحيين انا بستهزئ بكل نصراني ادعي انه كان مسلما و ترك الاسلام و دخل المسيحيه لقصه او شهاده عبور ملفقه .....

اولا حتي استهزائك بمن اعتنق المسيحية فهذا غير لائق
ثانيا مين اللي قالك ان كل من دخل المسيحية دخلها بسبب قسة او شهادة عبور؟

أقول لك لو أثبت من كتابك الوهيه يسوع انا مستعد ان اصبح مسيحي و اتعمد ...
لكن لو لم تستطيع اثبات الوهيه يسوع المسيح من كتابك انت سوف تصبح مسلما ...

مينفعش طبعا
عشان ابقي مسلم يبقي في خطوتين
الاولي تثبتلي عدم الوهية المسيح
التانية تثبتلي صحة الاسلام

ساعتها ممكن ابقي مسلم

لكن لو تمت الخطوة الاولي فقط
فسأترك المسيحية و هبقي بلا دين

لكن مش هبقي مسلم

و بعدين اهو الموضوع قدامك اتفضل ناقشني بدل ما تقول شروط و تطلب من الادارة

اخی العزيز لو تحديت واحد و قلتله لو جعلت الشمس تشرق من الغرب انا سوف اعبدك
ولو لم تستطيع ان تجعلها تشرق من المغرب تبقي مسلم

أرجو ان تكون الفكره وصلت اخي الحبيب....

جميل جدا
كل النصوص التي استشهد بها الضيف ( ارجع الى مشاركته وبلاش لف ودوران) لا تصلح كدليل لأثبات الوهية يسوع
مثلا ( أنا والآب واحد )::::::::الله والمسيح واحد فى ايه ؟؟؟
ورد في يوحنا 5: 19 - 19 ( لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاإلاما ينظر الآب يعمل )........... هذا دليل واحد كاف ,,, ولا اكمل ..؟

سؤال هل صدق بها يسوع.؟؟؟
الجواب : طيب جاوب انت اذا كنت تعرف .
ثم تأتي وتقول : يسوع هو المسيح ابن الله..
يعني هو مش الله
يا ريت المرة القادمة يكون كلامك محدد وترد بشكل مقنع وبلاش كلام مرسل

السلام عليكم
اخي العزيز : اعلم ما تقصد وانا لم اشك في صدقك لحظه والله
لكن الا يكفي الرشم ليراجع الإنسان نفسه في هكذا عقيده تكشف عورة الإنسان بأسم الدين

بسم الله الرحمن الرحيم

استاذ ميكي ... نحن نثبت لك من كتابك ان المسيح لم يقل انه الله ولم يعلن عن نفسه انه الله ... ولهذا فلو كنت تستطيع اثبات الوهية المسيح فلا تتردد وانا متاكد انك لن تستطيع ... فالبابا شنودة نفسه قد قال ان المسيح لم يقل انه اله والا لكانوا رجموه وهذا في كتابه سنوات مع اسئلة الناس ...

هذه الاعداد لا تشفع لك يا عزيزي ... فالمسيح نفسه في اكثر من موضع نفى قدرته على فعل شيء وهذا قطعا ليس اله (يوحنا 30/5 ) وكذلك في سفر اشعياء الإصحاح 46 : 9 " لأني أنا الله وليس آخر.الإله وليس مثلي "

فاذا كان الله تعالى يقول انه واحد لا احد سواه كيف اصبح المسيح الها؟؟

وهل تعتقد ان ما وضعته دليل على الوهية المسيح؟؟؟

طيب ما رأيك فيما قال المسيح

" وهذه هى الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته " ( يو 3:17 )


الحيـاة الأبدية في ماذا؟؟؟

في أن يعرفوا الآب هو الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسله الآب

يعني المسيح ماهو إلا رسول من رب العالمين



وهو مانؤمن به نحن المسلمين


الله وحده لاشريك له والمسيح مثله مثل آدم خلقه وقال له كن


بانتظار اثبات الوهية المسيـح

يا اهلا يا اهلا ........

تابع ...

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله والصلاة والسلام على رسـول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه



[أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ

أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِفَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ

وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ][البقرة o 258 o]

متابعة للأخر بأذن الله

ليييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييية بتقطتف النصوص
اقرا السفر كاملا لكي تفهممممممممممممممممم
ان سوء الفهم عند النصارى يبدأ من بداية الاصحاح العاشر من سفر يوحنا
فحينما نطلب من المسحيين اعطائنا دليل اين قال المسيح انا الله او قال اعبدوني ؟
فتجدة يقول (انا والرب واحد) او ( انا هو الطريق والحق والحياة)
وانا اقول لهم ومحمد صلوات الله علية والرب واحد
وموسى وداوود وكل انبياء الله والرب واحد
وانا كداعية الى الله في هذا المنتدى والرب واحد
والعجيب ان المسيحيين يقتطفون النصوص دون الرجوع الى السياق
وتلك هي طبيعتهم يخفون السياق لكي لا تنكشف الحقيقة ان الجملة انا والرب واحد هي موجودة ضمن سياق واليكم السياق
ان سياق النص المقتبس من الاصحاح العاشر من انجيل يوحنا تحت رقم الجملة الثلاثين يتلخص في : ان السيد المسيح كان موجودا في مدينة اورشليم اثناء عيد من اعيادهم في فصل الشتاء واحاط بة جمع من اليهود في الهيكل هيكل سليمان وسالة اليهود هل انت المسيح الذي نتظرة ؟ فرد عليهم المسيح بقولة(اني قلت لكم ولستم تصدقون) يوحنا10:25
ومعنى ذلك ان المسيح قال لهم انة كان السيد المسيح الذي ينتظرون ان يرسلة الله اليهم ولكنهم لم يصدقوة
لقد كانت تلك هي مشكلة اليهودمع المسيح كان يقول لهم انا المسيح الذي كنتم تتظرون
مجيئة وتشتاقون الي ان يرسلة الله اليكم ولكن اليهود كانوا يكذبونة ويستكثرون علية .
وكان احبارهم يخشون على سلطانهم ومكاسبهم التي رسخت لهم على مر الزمان .
ولم يصدق برسالة المسيح الا عدد قليل من الناس
ماذا يفعل المسيح علية السلام وقد انفرد بة هذا الحشد من اليهود داخل المعبد؟
لا بد من مداراتهم ولقد كان علية السلام يجيد اسلوب المجاز اروع استخدام قال لهم (اني قلت لكم ) ماذا قال لهم ؟ قال لهم الكثير ثم سجل عليهم العناد والكفر برسالتة دون ان يعطيهم الكلام الذي كانوا يريدون استخراجة منة
ثم يقول لهم (الاعمال التي اعملها تشهد لي لقد تحققت لي معجزات بقدرة الله وهي تشهد لي : اني صادق فيما ابلغ ولكنكم يا معشر اليهود لا تؤمنون بي لانكم لستم من خرافي )) اي خراف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل اليهود خراف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الذين اتبعوا المسيح خراف ؟
هل الكلام هنا على سبيل الحقيقة ام على سبيل المجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انة بالفعل على سبيل المجاز
وفيما يتعلق الامور بالعقيدة فان الناس تتبع رسلهم واأمتهم تماما مثل الخراف تتبع الراعي تمشي معة حيثما يوجهها . وفي ذالك اشارة من المسيح ان اليهود كانوا خاضعين لتأثير كبار احبارهم مثل قيافا وكيفاس
ولقد اوضح المسيح لهم ايضا الجانب المقابل المضيء من الصورة قال لهم : خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها (هل يصف المسيح اتباعة بانهم خراف؟
انة يتلكم على سبيل المجاز اي انها تصدق برسالتي وانا اعطيها حيوية ابدية هي حيوية الايمان بصدق رسالتي وبالالة الحق وهي رعيتي لن تهلك الى الابد لانة لا يهلك في الاخرة الا الكافرون بالله ورسل الله ولا يخطفها احد مني لثبات الايمان في قلوبهم فلا يستطيع ان يغويهم او يؤثر عليهم زعماء اليهود( ابي الذي اعطاني اياها اعظم من الكل )انة الله سبحانة وتعالى اعظم مني ومن الكل هنا معط ومعطى ( اسم فاعل واسم مفعول ولا يمكن ان يكونا شخصا واحد هنا مانح واخذ والمقارنة تفيد التباين والتمايز
وقال لهم المسيح لا يستطيع احد ان يخطفني من يد ابي . اي من اهتدى لا يستطيع احد ان يصدة عن الهدى ( انا والاب واحد) قصدنا واحد غرضنا واحد هدفنا واحد
وماذا فعل اليهودعندما سمعوا منة ذلك تقول الجملة التالية مباشرة ( تناولوا حجارة ليرجموة)اتهموة بالتجديف على الله وقول ما لا يليق بالنسبة لله سبحانة وتعالى قالوا:(
انك وانت انسان تزعم انك الة )) وبعد ذلك يرد المسيح فهمهم الخاطيء فيقول لهم بذات السفر بنفس الاصحاح بنفس الصفحة يفحمهم المسيح بنص من التوراة يقول ( اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الة )
ما هو ناموس اليهودانة التوراة ومعنى ذلك ان كلمة الة كانت تستخدم وصفا لبعض الناس وخصوصا علماء اليهود دون ان تعني ان العلماء اليهود هم الهة مستحقون العبادة, لقد ذكرهم المسيح بما هو موجود في التوراة ليدحض اتهامهم لة تهمة ادعاء الالوهية وكان منطق المسيح مفحما لهم اذ قال بما معناة (اذاكنتم يا معشر اليهود تقولون عن علمائكم لقب الهة هل اكون انا قد كفرت وجدفت وقلت مالا يليق عندما اقول اني ابن الله ؟!!!
ويقول نفس الاصحاح بذات السياق ( فالذي قدسة الاب وارسلة الى العالم اتقولون لة انك تجدف؟ لاني قلت اني ابن الله ) يوحنا 10:36
الله يريد ان يهدي الناس الى الحق وانا اريد ان اهدي الناس الى الحق وقد حملني الله هذا الرسالة وارسلني اليكم ايها اليهود لي غرض ولله نفس الغرض ( وانا والاب واحد)ولا يمكن ان يستدل من هذة العبارة ان المسيح قال انا الة او قال اعبدوني

يعني هل لو تم اثبات الوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس انت هتقتنع؟

اكيد لأ

الكتاب المقدس
من الذى سماه بهذا الاسم ؟
وما الذى جعله مقدس ؟
الكتاب المقدس هذا خلاصه الكتب الذى زاد عددهم الى اكثر من ثلاثه الاف كتاب
لكل كتاب منهم مؤلف
وكل واحد منهم مغرض وغير سوى
فكيف تثبت صحته اصلا
ولذلك كيف نصدقه ونصدق من جاء به وما فيه
فلن تستطيع اثبات الوهيه المسيح
هيهات .................هيهات
يا miky4_u

اولا كونك تقولى يسوع قال ويسوع عاد ..... دة كلام ممكن نتكلم بية على المصاطب
او نضحك بية على بعض فى الكنيسة .....انما هنا حاسب على كلمة بتقولها ..

لان يسوع اساسا كان بيتكلم لغة تانية خالص غير اليونانية
لغة مرقس ولوقا ويوحنا ....... ولا كان بيتكلم عبرى لغة إنجيل متى


يسوع كانت بيتكلم اللغة الارامية ..









دائرة المعارف الكتابية - عبرية – اللغة العبرية


كان السبي البابلي ضربة مميتة للعبرية ، فقد أُخذت الطبقة المثقفة إلى بابل ، أو هربت إلى مصر . والذين بقوا في البلاد ، لم يلبثوا طويلا حتى استخدموا لغة قاهريهم ، أصبح استخدام العبرية قاصراً على أمور الديانة ، وأضحت الأرامية هي لغة الحديث


اذا فقبول إنجيل يوحنا الذى ورد فية الأعداد السابقة .... يعد من السفة

اولا

لان كاتب الأنجيل مجهول ولا يعلم الكاتب الإ الله ..


مدخل الى العهد الجديد - فهيم عزيز




ثانيا

قد ثبت انة غير امين وسارق لعقيدة اللوغس من فيلو اليهودى ...



نذهب الى تاريخ الفكر المسيحى للدكتور حنا الخضرى صفحة 392






ويكمل كلامة العجيب ويقول





وبكل سهولة يعترف لنا ان هذة العقيدة

اخترعها شخص اسمة هيراقليطوس سنة 560 قبل الميلاد !!!

وأخذها فيلو بعد ذلك وأخدها منهم كاتب إنجيل يوحنا !!!!!!



نفس الكلام توضحة لنا دائرة المعارف الكتابية - كلمة





وبكل جرأة يوضع لنا شارل جنيبر فى تاريخ المسيحية صفحة 113


ان هذا الكاتب المجهول اخذ هذة العقيدة ...






وفى كتاب المدخل إلى العهد الجديد للدكتور فهيم عزيز صفحة 550


وضح لنا ان بعض الآباء تبرئوا من إنجيل يوحنا ورفضوا نسبة الإنجيل

الى يوحنا الرسول سببب هذة السرقة الفاضحة !!!





ويروى لنا ويل ديورانت صاحب موسوعة قصة الحضارة


عقيدة فيلو وسبحان الله نقلها منة يوحنا بالنص !!!!




https://civilizationstory.com/civiliz...&searchBy=1#bm





اذا إنجيل يوحنا بكاملة لا يلزمنا فقد كتبة مجهول بلغة غير لغة المسيح .....

وسرق عقيدة اللوغس ......... ونقلة عنة المجاهيل ايضا ..

وبتالى لا ينبنى علية اى يقينا خصوصا انة يروى أحداث

لم يرويها مرقس ولوقا ومتى ............

فعل انتظر النصارى قرن من الزمان ... حتى يهل عليهم كاتب هذا الإنجيل
ليثبت لهم لاهوت المسيح .. ؟!!





تابع ..

سلام عليكم
احسنتم اخوتي في الله
بارك الله فيكم
احسنت اخي انج
وما زلللللللللللللللللنا في الانتظااار... واتمنى ان لا ننتظر طويلا............
مع اني شايفة الفاضل جرجس عبد المسيح متواجد في الصفحة فلما لا يشاركنا رايه تحت شعار الحب والمصداقيىة والاحترام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ريت تقول لينا رايك استاذ جرجس عبد المسيح او اي حد مسيحي محترم يتفضل ويشاركنا ويقول لينا رايه؟؟؟؟؟
نحن ما زلنا بالانتظااار وتم اثبات ان انجيل يوحنا ليس له مصداقية كما تفضل الاخ انج ويا ريت حد جرئ يثبت لينا عكس كدا لو مش مصدق ادلة الكتب بتاعته ؟؟!!!!!
اهلا بيك الضيف الفاضل جرجس عبد المسيح
اهلا بجميع المشاركين جميعاااااا بخلاف العقاااائد طبعااا..........

اتعجب من النصارى 90 % من تفسير الكتاب يقول لك تفسير الروحى

النص يقول يمين ...... والتفسير يقول شمال

يقول اصل المسلم معندوش روح قدس ... دة اسمة تفسير روحى ..!!


وسبحان الله يتلاشى هذا المفهوم تماما

عند انا والاب واحد

ومن رأنى فقد الاب

هنا الحرفية تدخل فأجاة ............!!

فما هو المعيار الذى نعرف من خلالة اذا كان المسيح يتكلم بامثال ام بحرفية ..؟؟


متى

13: 3 فكلهم كثيرا بامثال قائلا هوذا الزارع قد خرج ليزرع


: 13 من اجل هذا اكلمهم بامثال لانهم مبصرين لا يبصرون و سامعين لا يسمعون و لا يفهمون


تفسير تادرس ملطى ...

إنّما أراد أن يجتذب المشتاقين لمعرفة الحق إليه. فقد اعتاد البشر أن ينجذبوا نحو الأحاديث الغامضة، فيدخلوا معه في علاقة سرّيّة خلالها يقدّم لهم مقدّساته التي لا ينطق بها

https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html


ونفس المعنى نجدة ايضا فى مرقس


4: 2 فكان يعلمهم كثيرا بامثال و قال لهم في تعليمه


فلا اعلم لماذا نترك النصوص الصريحة التى توضح

انة انسان وعبد ورسول

ونتمسح فى نصوص اخرى ونلويها لاثبات الالوهية ... يسوع انا بتكلم بأمثال يا شعب ..!!




يوحنا 8: 40

وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ



يوحنا 11: 42

وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِى


إنجيل يوحنا 17: 8

لأَنَّ الْكَلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ، وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِينًا أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ، وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.


هذا هو نوع الايمان الذى طلبة المسيح من الناس ....... لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِى

لا قال بقى تثليث ولا أقانيم ولا تجسد ...


أعمال الرسل

3-13: إن إله إبراهيم وإسحق ويعقوب، إله آبائنا، قد مجد عبده يسوع الذي أسلمتموه أنتم وأنكرتموه أمام بيلاطس، وكان قد عزم على تخلية سبيله


3-26: فمن أجلكم أولا أقام الله عبده وأرسله ليبارككم، فيتوب كل منكم عن سيئاته


https://www.albishara.org/readbible.p...ltRTJMSFlzOW1F


عبده .. عبده ... عبده ...

أعملها بخط 100 عشان تفهموا ...!!!


المسيح يصعد للجبل منفردا ليصلى ...محدش يقولة بقى بيعلمنا الصلاة .!!

متى 14: 23

وَبَعْدَمَا صَرَفَ الْجُمُوعَ صَعِدَ إِلَى الْجَبَلِ مُنْفَرِدًا لِيُصَلِّيَ. وَلَمَّا صَارَ الْمَسَاءُ كَانَ هُنَاكَ وَحْدَهُ


الاب هو الالة وحدة ....


يوحنا


17: 1 تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا

17: 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته

17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته


الابن ليس هو الاب ... والقائل بذلك البابا شنودة ( بدعة سابليوس )





الاب هو الله وحدة ......والابن ليس هو الاب ...!!!

فكيف نؤمن بلاهوت الابن يا بشر ؟؟؟!!!


تابع ..

أخي الفاضل الكريم أما بالنسبة للدليل الأول

يوحنا 17: 21
ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني

فهل هذه دلالة على ضرورة عبادة كل البشر

و اما بالنسبة للدليل الثاني
قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ ”
Before Abraham was I am.-John 8:58

أولاً كلمة i am معناها أنا و ليس كائن
و هي فعل مضارع
و طبعاً هذا صحيح فحسب العقيدة الاسلامية الله يعلم كل خلقه من قبل أن يخلقهم
فلم يقرر الله وجود المسيح بعد أن خلق ابراهيم بل قرر الله تعالى ذلك من قبل

و ماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب : ” قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيّاً لِلشُّعُوبِ “. ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]

فهل كان أرميا نبياً من قبل وجوده في رحم أمه ام ان المعنى ان الله تعالى يعلم أنه سيرسل نبي من قبل أن يخلقه

وماذا يكون مَلْكِي صَادِقَ الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح : ” بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هَذَا يَبْقَى كَاهِناً إِلَى الأَبَدِ “. [ الرسالة إلى العبرانيين 7 : 1_ 3 ]

فهل بقي مليكي صادق كاهناً إلى الأبد ( هل هو لا بداية ولا نهاية )
أين نجده الآن
و ملاحظة
هذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم عن نفسه

فلماذا لم نجعله إله

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
(كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد)
خلاصة الدرجة : صحيح
المصدر : السلسلة الصحيحة
للألباني ( 4 : 471 ) رقم ( 1856 ) وأخرجه الامام أحمد ( 4:66 )

فالله تعالى يعلم قبل خلق آدم ذريته
و هو شيء نؤمن به كمسلمين
و لو كان الله لا يعلم ذلك لما كان يخبر الأنبياء كثيراً من الامور الغيبية التي ستحدث سواء يوم القيامة
او يخبرهم بدلالة عن الأنبياء الذين سوف يأتون من بعدهم


أي الذي يفعل إرادة الآب و ليس الابن

يوحنا{8: 41} " لنا أبٌ واحد وهو الله


إنما هنا يسوع يدعو ربه فهل هذا دليل ألوهية

قبل ما نناقش ادلة الضيف

لازم نقول للناس .... اننا هناقش مجرد استنتاجات لان المسيح لم يقول انة الله ..


سنوات مع أسئلة الناس - البابا شنودة

---

: 23 و كان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان

10: 24 فاحتاط به اليهود و قالوا له الى متى تعلق انفسنا ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا

10: 25 اجابهم يسوع اني قلت لكم و لستم تؤمنون الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي


10: 26 و لكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم

10: 27 خرافي تسمع صوتي و انا اعرفها فتتبعني

10: 28 و انا اعطيها حياة ابدية و لن تهلك الى الابد و لا يخطفها احد من يدي

10: 29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي

10: 30 انا و الاب واحد

10: 31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه

10: 32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي بسبب اي عمل منها ترجمونني

10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

10: 35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لا يمكن ان ينقض المكتوب


اذا وحدة الاب والابن فى عدم خطف الخراف ....
فهى وحدة الهدف ......... ولو قولت انها وحدة لاهوت
فأنت مُطالب ان تعبد رب ب 15 أقنوم لا 3 أقانيم

اب + ابن + روح قدس + 12 تلميذ


يوحنا 17: 21

لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.




فلو الوحدة وحدة لاهوت ........... رجاء خاص اضافة 13 اقنوم الى الرب

وبالمرة كمان نرد على انا فى الاب والاب فى ..


يوحنا 17: 23

أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ، وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.


إنجيل يوحنا 17: 26

وَعَرَّفْتُهُمُ اسْمَكَ وَسَأُعَرِّفُهُمْ، لِيَكُونَ فِيهِمُ الْحُبُّ الَّذِي أَحْبَبْتَنِي بِهِ، وَأَكُونَ أَنَا فِيهِمْ




ماذا قال اليهود عندما قال هذة الجملة ؟؟؟؟


10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

فهم اليهود من هذة الجملة انة يدعى انة الله ...

فماذا قال لهم ؟؟؟

هل قال لهم نعم انا ربكم ...... هل قال لهم أعبدونى ...!!!


10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

وجاءت هذة فى المزامير ...

أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.

فإطلاق حتى لفظ إلة على شخص لا يدل على اى شئ ...
فقد أطلقت على القضاة فى العهد القديم


الخروج 7: 1

فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ إِلهًا لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ


وبتالى برء المسيح نفسة من هذة التهمة ....


هذا بجناب ان عقيدة المسيح مباشرة وواضحة فقد كلم العالم علانية
وفى الخفاء لم يتكلم بشئ فلا داعى للاستنتاج طلاما لم يصرح بلاهوتة ...