ولكن الحقيقة بخلاف ذلك فهذا النص يضرب الكتاب المُقدس فى مقتل
نتابع الترجمات الأنجليزية للنص
King James Version
40:22 It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:
American Standard Version
40:22 It is he that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in;
Darby's English Translation
40:22 It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a gauze curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in;
Noah Webster Bible
40:22 It is he that sitteth upon the circle of the earth, and its inhabitants are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:
World English Bible
40:22 It is he who sits above the circle of the earth, and the inhabitants of it are as grasshoppers; who stretches out the heavens as a curtain, and spreads them out as a tent to dwell in;
Young's Literal Translation
40:22 He who is sitting on the circle of the earth, And its inhabitants are as grasshoppers, He who is stretching out as a thin thing the heavens, And spreadeth them as a tent to dwell in.
نستنتج من النصوص ان الأرض دائرة ....!!!!
ولكن الأمر أختلف شيئا ما مع تطور الزمن فكانت الأرض دائرة فى العهد القديم
ثم أصبحت الأرض مربعة فى العهد الجديد ..
Weymouth New Testament
20:8 and will go out to lead astray the nations in all the four corners of the earth, Gog and Magog, and assemble them for war, and they are like the sands on the seashore in number.
World English Bible
20:8 and will come forth to deceive the nations which are in the four corners of the earth, Gog and Magog, to gather them together to the war; the number of whom is as the sand of the sea.
Young's Literal Translation
20:8 and he shall go forth to lead the nations astray, that are in the four corners of the earth -- Gog and Magog -- to gather them together to war, of whom the number is as the sand of the sea;
أصبحت الأرض لها أربع زوايا
من المضحك ان يقول قائل ان الزوايا هنا مقصود بها الاتجاهات
الشمال والجنوب والشرق والغرب ...
ولا أعلم ماذا نفعل بكلمة .. corner
ثم ان الكتاب لا يحتاج لهذا التعبير ... لان التعبير عن الأتجاهات موجود بصورة مباشرة فى الكتاب المُقدس ..
وهذا طبعا لا يصدر من كاتب وحى
لانة ببساطة يستحيل علميا رؤية الأرض كلها من على جبل
لان الأرض كروية ...
فهذا الشخص أثبت بهذا
1- انة هذة الرواية غير صحيحة
2- انة لا يُكتب بوحى ...
ولو رجعنا ايضا للعهد القديم سنجد نص يحسم لنا الموضوع تماما
ويؤكد ان هذا الكتاب ليس كتاب الله ...
والمضحك فى المسألة ان نفس هذا النص موجود سفر اشعيا الذى دلس فية
المترجمون ووضعوا فية كلمة كرة ... ولكنهم نسوا ان يحذفوا هذا العدد
الذى ينسف هذا المعتقد قولا وتفصيلا ...
جزاك الله خير أخى الحبيب إنج
ربنا يبارك فيك و يوفقك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
شكراً كتير اختي عابدة
و لنشوف شو رح يشوفوا خير من هالبنت
أنا رح انسحب من المنتدى كلياتو
لن نرضي بانسحابك أبدا أختنا الفاضلة
و نعلمأنك لن تنسحبي و تتركى أهلك و إخوتك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
ياريت تبقى ترد على التخاريف الموجودة في أول رابط اديتهولكو لما عملتولي صفحة حوار
متشكرة
ننتظر منك وضع
الردود على الإعجاز
و ما تظنينه تخاريف أو شبهات
ليقوم الأخ الحبيب إنج بالرد عليها
لكن يشترط عند نقل لشبهات
عدم نقل أى تطاول على ديننا الحنيف و رموزه
و عدم وضع روابط لمواقع نصرانية
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
جزاكم الله خيرا جميعا اخوتي في الله على هذة الردود الجميلة وبالدليل والبرهان+استخدام العقل ....
اخي انج
اختي في الانسانية كرستينا اهلا بيكي
اخوتي الاعضاء الي شاركو في الموضوع اهلا بكم
لكن عندي تعليق بما اني يعني مش فالحة اوي بمقارنات الاديان بس لفت نظري شئ معين وهو التالي
الفاضلة كرستينا ذكرت من اعجاز الكتاب المقدس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
السماوات ممتلئة بكميات هائلة من الغازات
اشعياء 51: 6 اِرْفَعُوا إِلَى السَّمَاوَاتِ عُيُونَكُمْ، وَانْظُرُوا إِلَى الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ. فَإِنَّ السَّمَاوَاتِ كَالدُّخَانِ تَضْمَحِلُّ. وهذا الدخان ناتج عن التفاعلات التي تحدث بين الغازات.
هوا مش معنى كلمة تضمحل يعين بتقل؟؟ والله انا غلطانة
وبما اني اعرف انه كلمة تضمحل يعني بتقل دا غير مطابق للعلم الحديث حيث ان السمااوت تتسع وبتكبر وبتزيد مش بتقل !!!!!!!!!!!! ودا طبعا عكس ما جاء به الطتاب المقدس؟!!!
والكلام هاد مطابق للقران الكريم بحيث ان لاعلم اثبت ان السماء تتسع وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْيدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ
ويا ريت تقومي بمراجعة مشاركة اخي الفاضل انج مشاركة رقم48 صفحة 5 وهتعرفي الحقيقة بالدليل والبرهان والتفااسير وكل الي انتي عايزاه ايتها الفاضلة
دي ملاحظة انا لاحظتها ليس اكثر ولو انا غلطانة ارجو من اخوتي ذوي الخبرة تصحيح خطئى رجااااءا؟؟؟؟؟
واعتذر من الان لو كان كلامي فيه خطء ولكن كل ما اعرفه انه معنى كلمة تضمحل هو تقل او تنقص؟؟؟؟؟
جزاكم الله خيرا جميعا
وربنا يهديكي للدين الحق يا كرستينا وصدقيني لو استخدمتي عقلك والله مش هتخسري وهتعرفي الحقيقة والدين الحق ولكي مني اجمل تحية اختي في الانسانية
واهديكي هذة الايات لعلها تكون سبب في هدايتك وهداية الاخرين https://audio.islamweb.net/audio/list...04866&type=wma
ولو مش اهتديتي يا ريت تقبليها ك هدية مني ليكي يا عزيزتي وهداني وهداكي الله الى سبيل الحق والى الدين الحق
اللهم صلي وبارك وسلم على خيرالخلق محمد عليه افضل الصلاة والسلام
بحبكم في الله اخوتي المسلمين واحبك في الانسانية اختي كرستينا....
دا موقع للقرءان 24 ساعة لكل الناس مسلم وغير مسلم وربنا يهدينا جميعا يارب
يجب أن نشير الى شئ فى غاية الأهمية ... الا وهو مفهوم الوحى لدى المسلمين
ولدى النصارى ....... فالمفهوم يختلف تماما وربما يحسم لنا هذا الموضوع ..
فمهموم الوحى فى المسيحية ...... غريب بعض الشئ وحقا يقتل قدسية هذا الكتاب
فالوحى فى المسيحية مفهومة ليس كمفهوم المسلمين
بل يؤمنون ان الله يوحى بالفكرة فقط ويعبر الكاتب عن هذة الفكرة
وانى اتساءل كيف نحدد مقصد الكاتب من كتابتة ... فطالما أسلوب الكاتب يظهر فى النص اذا لابد من دراسة شخصية الكاتب حتى نفهم ماذا يعنى بكلامة ؟؟!!
ولاكن للأسف الشديد نحن لا نعلم اى شئ عن كتاب أسفار الكتاب المُقدس
ولا حتى مجرد أسمهم حتى نستطيع فهم ما يقولونة ؟؟؟
يقول حبيب سعيد فى مدخل الكتاب المُقدس صفحة 17
نعم فكتابة فلان تختلف عن كتابة علان ... وكتابة علان تتميز عن فلان
فهذا يستخدم المجاز وهذا لا يستخدمة ... هذا يميل الى التشبية الروحى
وهذا كل كلامة مباشر .. وبتالى ضاعت قدسية الوحى ...!!!
ويكمل حبيب سعيد كلامة فى نفس الصفحة ....
نعم فكل كاتب يفرض علينا أشياء يحسها ويعيشها فى بيئتة
ولا أدرى كيف يكون هذا الكتاب للعالم أجمع وهو بهذا الشكل .؟؟؟
الى لان ربما يكون الموضوع عادى بالنسبة للنصارى ولكن المؤلم حقا
هو أن يعلم النصرانى ان هذا الأعتقاد لم يكن أعتقاد المسيحيين الأوائل
فلقد كانوا يعتقدون بعصمة الحرف .... الى منتصف القرن التاسع العشر
الى ان ظهر للوجود علم النقد النصى الذى كشف تحريف هذا الكتاب
وتلاعب النساخ بالمخطوطات ..
فأضطر رجال الدين الى القول ان الوحى بالمعنى لا بالحرف
دائرة المعارف الكتابية ..
وبل وازيد على ذلك أن فكرة وجود كلام للبشر داخل الوحى
شئ عادى جداااا ......ولا شئ فية ..!!
يقول يوسف رياض ...
أما الدرس الذي نتعلمه من هذه الاقتباسات والإشارات السابقة فهو أنه يمكن لخـادم الكلمة بإرشاد الرب أن يقتبس من أقوال البشر في خدمته لتوضيح الفكرة أو لجذب التفات السامعين. فهكذا فعل الرسول بولس في خدمته الشفوية (أع 17: 28) وكذا في رسائله ( تي 1: 12 ، 13). أنظر أيضا 2تي 4 : 13.
لة الحق كل الحق يوسف رياض ان يقول هذا الكلام فلقد وصل الأمر
الى أمور غاية فى السذاجة ..
صموئيل الاول
24-14 كما يقول مثل الأقدمين: من الأشرار يخرج الشر. فيدي لا تكون عليك
نعم فلقد وصل بنا الحال الى ان نقول على رأى المثل ..!!!
ولا حول ولا قوة الا بالله
اذا فهذا كتاب خليط بين الوحى وكتابات البشر
لا يوجد فية أى إعجاز الا على سبيل الصدفة البحتة ...
ولكن فى الأول وفى الأخر ليس كلام الله ....
على الجانب الأخر ..
عندما نقول أن القران معجز ومصدرة هو الوحى الربانى الذى لا دخل للبشر فية
فأننا نعنى بذلك ان القران هو كلام الله حرفا الذى تلقاة محمد من جبريل
الذى تلقاة من رب العالمين ...
وبذلك فليس للبشر اى صفة فى هذا الوحى لا من قريب ولا من من بعيد ..
مباشرة منة الى عبيدة ........ فنحن نستحق من الله ان يمن علينا بكلامة هو
لا بكلام غيرة .......... العبد يعشق ويحن الى كلام المولى فقط ...
يريد ان يتعبد بكلام الملك فقط ...... لا بكلام يوحنا وبولس ولوقا
حتى لو كانت الأفكار موحى ....وفى هذا نظر لا داعى للتطرق الية ..
نعم ما أعظمة من تكريم يارب ..... أن تمن علينا بكلامك وأنت الملك الواحد الأحد
الذى لا تنفعك الطاعة ولا تضرك المعصية..
ولكن هذا لانك تحب عبيدك ولا ترضى لهم الكفر
ألى المؤمنين بالقرأن اتحدث وأوجه خطابى أصغوا سمعكم ولو اقمت عليكم الحجه فلتقولوا اسلمنا لله رب العلمين
فأنا عندما تكشفت الامر واقام العلماء الحجة على قلت هذا القول تسليماً لله وكفراً بأقوال المدلسين.
الدليل الاول:
كان الغرب يقول ان الشمس ثابته ثم رجعوا عن قولهم وقالوا ان كل شئ فى الكون يتحرك وان الشمس تتحرك
وذلك فى قول الله تعالى ( والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)
أى ان الشمس تتحرك وليست ثابته الايه واضحه لا تحتاج الى تأويل
السؤال الذى يطرح نفسه أمامكم الا وهو اذا كان الله عز وجل اخبرنا فى القرأن ان الشمس تتحرك اليس من الاولى ان يخبرنا صراحةً أن الارض تتحرك هذا ان كانت تتحرك اصلاً
هذا تحدى منى اليكم ابحثوا فى القران عن ايه واحده تقول ان الارض تتحرك او تجرى او حتى تسير
هل كان الله يغفل شيئاً كهذا اللهم الا انها لا تتحرك وهو القائل فى كتابه
(مافرطنا فى الكتاب من شئ).
الدليل الثانى:
قلت لكم آنفاً هاتوا لى ايه واحده تقول ان الارض تتحرك
سوف آتى انا لكم بأيه تقول ان الارض ثابته وهى(أمن جعل الارض قرارا وجعل خلالها انهارا وجل لها رواسى)
قال أبن كثير فى تفسير هذه الايه ان الله يمن على عباده ان جعل الارض قاره وساكنه فلا تميد ولا تتحرك فلو لم تكن كذلك ما طاب عيش ولا قر حال.
سؤال يطرح نفسه هنا لو ان الارض تتحرك ستكون عامل طرد للماء الذى عليها لذلك جاء فى الايه الكريمه بأنه جعل خلالها انهارا ليدل على اثبات بدليل قطعى ان الارض ثابته فلو لم تكن كذلك لما استقرت الانهار على سطح الارض ، ثم
جاء بالدليل الثانى وهو انه جعل الجبال لها رواسى ترسيها (وجعل لها رواسى).
الدليل الثالث:
الله عز وجل اخبرنا بأنه ثبت الارض بالجبال وانها رواسى وانها اوتاد للأرض
فهل يعقل ان يثبت الله ألارض بالجبال ثم تتحرك بعد ذلك؟!!!!!!!!!!!!!!
الدليل الرابع:
الارض موضوعه
الله عز وجل يقول ( والارض وضعها للأنام)
هل يعقل ان يتحرك الشئ الموضوع؟!!!!!!!!!!!
هل تضع انت شئ فى مكان ثم تأتى بعد ذلك لتجده قد تحرك بمفرده؟!!!!!!!!!!!
الوضع هنا له معنيان
الاول: وهو انه جعلها فى الاسفل لان الوضع يعنى السفول وجاءت فى مقابلة (والسماء رفعها)
الثانى:الثبات لان كلمة الوضع دليل على ان الواضع يضع فى مكان معين لا تنفك الارض عن الحركه بعيداً عنها.
الدليل الخامس:
الارض ممسوكه
يقول الله عز وجل أنه يمسك السماء والارض حتى لا تزولا ولئن زالتا ان امسكهما من احد من بعده
هل يعقل ان يتحرك الممسوك ومن الذى يمسك الله عز وجل!!!!!!!!!!!!!!!!
فى قوله تعالى(ان الله يمسك السماوات والارض ان تزولا ولئن زالتا أن أمسكهما من أحدٍ من بعده)
الدليل السادس:
نفى الحركه والفعل للارض فى القرأن
ذكرت الارض 460 مره فى القرأن لم يأتى معها اى فعل او حركه للارض
أن لم تصدقوا اقرأوا القرأن
كما ان الله يقرن فى القرأن ذكر الارض مع السماء
هل تعلم لماذا؟!!!!!!!!
لأن السماء والارض هما الثابتان الوحيدان فى هذا الكون وكل شئ ما دونهما يتحرك.
الدليل السابع:
نفى السجود للارض فى القرأن
لم يذكر الله عز وجل فى القران ان السماء والارض تسجدان مع ان الله ذكر ان مابين السماء والارض من مخلوقات تسجد والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب
هل تعلم لماذا؟!!!!!!!!!
ذلك لان السجود يحتاج الى حركه بالانتقال من وضع ما الى وضع اخر حسب كيفية كل مخلوق فى سجوده
وذلك فى قوله(ألم ترى أن الله يسجد له من فى السماوات ومن فى الارض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم)
الايه هنا تذكر ان ما فى السماوات وما فى الارض يسجد وليست السماء والارض نفسها فى حين ان كل شئ يسجد ما عدا السماء والارض.
وكما قلنا قدر الله على السماء والاض الثبات مع ان الله ذكر ان السماء والارض تسبحان مع بقية المخلوقات وذلك لان التسبيح لا يحتاج الى حركه.
فى قوله تعالى( تسبح له السماوات السبع والارض ومن فيهن وما من شئ ألا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم)
الدليل الثامن:
هذا الدليل من السنه
قال فيه رسول الله ان البيت المعمور فى السماء الاولى فوق الكعبه لو انطبق لوقع على الكعبه
لو ان الارض تتحرك حول الشمس هل يعقل ان يقع البيت المعمور فوق الكعبه ؟!!!!!!!!!
أذن لوقع عل اى مكان خارج الارض
تعليق