مشاركة: قنبلة البال توك...مناظرة بين الشيخ ابو عبد الرحمن Vs والمدعو اميريكان اجبشن

حياكم الله اخي المجاهد في الله
اسم غرفة الاخ بيبو هي

@ Christians ... Are U Sure That Jesus Is God @

في الشرق الاوسط

مشاركة: قنبلة البال توك...مناظرة بين الشيخ ابو عبد الرحمن Vs والمدعو اميريكان اجبشن

حياكم الله يا اخوه
الحقيقه منظم المناظره اعطى الفرصه للمناظر النصرانى و افسد المناظره كان يحتاج الى الحكمه فى التعامل معا لانه انسان ماكر جدا و استطاع ان يوضح انه لا يستطيع انا يتكلم فى المناظره و لكن بالنسبه لموضوع المناظره اعتقد ان لا يجب نعطى فرصه للنصارى للتكلم على الله عز و جل فى غرفنا لانهم يسيبو الله

جزاكم اللـــه خيرا

الشىء عندى
على كل شكرا يا مخابرات

ياريت لو تعملهم ملفات تحمل مباشرة فى Zip Files

روابط مباشرة Zip :

https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/1.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/2.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/3.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/4.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/5.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/6.zip
https://www.filelodge.com/files/room1...odInBody/7.zip

المناظرة كاملة عندى
والشيخ خرج اكثر من مرة عن الموضوع
وبيبو انسان قليل الادب
وتحفك سيف البتار انا عارفة وكنت تقولة على الاقل
الظاهر كدة ان الناس مش بترد عليكم ولا حتى بتسمع بتاخد بس العنواين المكذوبة وتصدقها
المناظرة عندى كاملة من يرديها فقط يطلب
ولم تثبتوا ان الله مجسم يا مسلمين
والملفات اهى
على الاقل يخدها المشرف الى بيكتم الحق
مناظره بين امريكان ايجبشن و الشيخ ابو عبد الرحمن. التسجيل كما يوجد فى المواقع الاسلام....... بين تجسد السيد المسيح و تجسم اله الاسلام
للحفظ أضغط بالماوس يمين ثم إختار من القائمة (Save Target As)
#########
تعليق علي اول ثلاث مداخلات لامريكن واول ثلاث مداخلات للشيخ عبد الرحمن
من الغريب ان يقاطع الادمن المسؤل عن المناظره بيبو والمتناظر الشيخ ابو عبد الرحمن _ من اول مداخله _ المتناظر المسيحي امريكن اجيبشين اكثر من مره اثناء الوقت المخصص له بالمناظره. رغم ان المتعارف عليه في المناظرات هو ان لكل متناظر وقته المساو للمتناظر الاخر لايقاطع فيه حتي لايشتت ويفقد حبل افكاره مما يجعله يفقد وقت اخر في استجماع افكاره ليكمل النقطه التي كان يتكلم فيها .وواضح للجميع ان مقاطع الادمن والشيخ لم يكن لها اي داعي علي الاطلاق . تدخل من بيبو ليهدد امريكن بالتنقيط بلاسبب واعطاء الشيخ ابو عبد الرحمن المايك اثناء وقت امريكن ليسال سؤال في المناظره وهكذا اقتطع الشيخ وقت من امريكن ليضيفه الي وقته ضاربا بعرض الحائط كل القواعد المتعارف عليها والمعمول بها لضمان توافر المعامله العادله لطرفي المناظره هذا غير تنقيط الشخص الذي يساعده بانزال السايتات علي التكست رغم وجود اكثر من واحد من الطرف الاسلامي تصرف غريب ولا يليق بالمتناظر الشيخ ابو عبد الرحمن ولا بالادمن. وظلم في الوقت وفي الظروف التي كان يجب ان تكون متماثله تماما لطرفي المناظره بلا محاباه لطرف علي حساب الطرف الاخر . المناظره كانت غير عادله لافي الوقت ولا في الضغظ الذي كان واقع علي الطرف المسيحي
.
اسئله الشيخ عبد الرحمن اجاب عليها امريكن ورغم هذا ادعي الشيخ انه لم يسمع رد ولناخد مثل من كلامهم كما قالوه هم
سال الشيخ ابو عبد الرحمن امريكن في المداخله الثانيه له عن ان جهاله الله احكم من الناس وكان رد امريكن كالتالي
امريكن:_
جهاله الله عند بولس هي جهاله الله التي يعتقدها الناس كماتلي التفسير كامل من كتب الاباء ورغم هذا نسمع الشيخ في المداخله التاليه يقول انه لم يكن هناك اجابه علي سؤاله وتكرر هذا مع كثير من الاسئله التي اجاب عنها امريكن وادعي الشيخ انه لم يكن هناك اجابه عليها
ونفاجأ بان الشيخ يقول في المداخله التاليه انه ليس هناك رد علي هذا السؤال
و رد اخر من امريكن علي الشيخ
امريكن:
فين فاستيقظ الرب فاستيقظ الرب ك ك تشبيه والكتاب يتكلم بالتشبيه بلغه البشر حتي يفهموا البشر
ولم تعد مفاجأه فكما هو متوقع منه يدعي الشيخ انه لم يكن هناك رد علي هذا السؤال
كان باالاولي للشيخ ان يقول انه لم يفهم الاجابه او ان يستفسر عن مالم يفهمه من اجابته ولكنه بدل هذا قال ان امريكن لم يجب وكأن الشيخ ابو عبد الرحمن لايفهم نهائيا الاجابه او لم يسمعها او لم يرد ان يسمعها فهو يكرر دائما كلمه لم يجب , لو كان الشيخ فهم الاجابه لكان ناقشها ولكني ارجح عدم فهمه نهائي للاجابه وخجله من ان يذكر انه لم يفهم الرد
اين المناظره واين النقاش وكيف يمكن ان تتقدم المناظره بهذه الطريقه ماذا استفاد المستمع من الشيخ عندما تجاهل تماما الرد الذي رده امريكن حتي لو لم يعجب الشيخ الرد او لم يفهمه كان عليه ان يمحص هذا الرد وينقضه لا ان ينفي بغير حق وجود الرد
امريكن
بالنسبه للكتاب المقدس النبي بيقول لالله لاتسئ هل ده معناه ان الله يسئ دي مش اساءه لما الله عندما الله ياتي بتجربه او يعاقب هذا شر في عين الانسان لكن هذا عدل في عين الله لكن فين الله يسئ
وهذا كان رد امريكن علي سؤال الشيخ عن الله يسئ في الكتاب المقدس وهاهو ايضا مكتوب امامنا وكالمعتاد يقول الشيخ انه لم يسمع رد . الرد سمعناه جميعا في التسجيل لو لم يعجبك الرد ياشيخ لماذا لم تناقشه كما فعل امريكن عندما لم ينفي انك رددت ولكن ناقش ردودك ماذا يمكن ان نسمي هذا سوي انه ضعف من الشيخ ابو عبد الرحمن اعتقد ان الشيخ لم يفهم الرد واستسهل ان يقول انه لم يسمع رد
ومن المضحك انالشيخ يقول انه لم يسمع اجابه عن اسئله لم يسالها وكانه نسي ماقاله في المداخله الشيخ يقول في المداخله الثانيه له انه لم يسمع رد عن سؤال الرب الذي ينام رغم انه لم يساله قال لم يسمع رد علي سؤال الرب الذي يستيقظ وايضا لم يساله
نفاجأ ايضا بان الشيخ يستخدم التفكير المسيحي في تفسير الاحاديث فهو عندما يتكلم عن الحديث المذكور به ان الله ليس بأعور نجده يستنجد ويستعين بكلمه امريكن في رده علي سؤال عندما قال له انت قلت له انت قلت ان التشبيه لايقتضي مشابهه المشبه في كل شئ وبهذا يتعامل الشيخ مع القران والاحاديث بنفس منطق المسيحي والذي يقول ان هناك تشبيه ورمز بالكتاب منذ متي هناك تشبيه في تفسير الاحاديث
حقيقه شيخ ابو عبد الرحمن نسيت وانسيتنا معك انك مسلم وانت ترد علي الاسئله الخاصه بالقران والاحاديث مستعينا بالمنطق والفكر المسيحي متناسيا مااجمع عليه علماء الامه من ان ليس هناك تشبيه او تأويل في القران او الاحاديث .
وفعلا لم تنف مره واحده ان الله له عين او يد او ساق او رجل او اصابع لم تنف مره واحده بل وافقت ونحسها موافقه بحياء ان الله له اعضاء كالانسان
قلت ياشيخ ابو عبد الرحمن ان الله يضحك ولكن ضحك يليق بجلالته وان ليس كمثله شئ ومن شرحك فهمنا ان الله له يد تليق بجلالته وليست كيد البشر وهكذا الساق له ساق تليق بجلالته السؤال هو هل كلامك يعني ان الله مجسم تجسم يليق بجلالته؟؟
تطرقت في اكثر من مناسبه الي مواضيع اخري لادخل لها في موضوع المناظره هروبا من اسئله لاتسطيع ان تجد رد عليها عندما سالك امريكن عن معني الله يبسط يده اليس تجسيم فبدلا من الرد تهربت من الرد بان ادعيت علي مناظرك انه لايريد من الله ان يسامح رغم انك تدرك تماما انه لم يعترض اطلاقا علي ان الله يسامح لكن سؤاله كان خاص بتجسيم الله بلفظ يد تكرر هذا الموقف كثيرا تساله عن الله ينزل من السماء وان النزول تجسيم ل الله فيرد ان الله ينزل لانه رحيم غفور يقبل التوبه السؤال لم يكن لماذا ينزل الله من السماء ولكن هل ينزل الله من السماء واليس معني هذا انه مجسم
الشيخ ابو عبد الرحمن قضي جزء كبير من المناظره يجيب علي اسئله لم تسال له وترك الاسئله المطروحه عليه بالطبع لان ليس لديه اجابه وكانت هذه هي وسيلته للهروب
هربت ياشيخ ابو عبد الرحمن طوال الوقت كنت تهرب من الرد علي اسئله محدده طرحت عليك هربت مره بالاجابه علي اسئله اخري ومره بمحاوله الاستعانه بالمنطق المسيحي لتفسير الاحاديث ومره بالهجوم علي ايات من الكتاب لاتفهمها ولاتعي معناها
اثبت ان ماقاله امريكن عندما قاطعه بيبو ليكمل علي كلامك ياشيخ انك غير قادر علي المناظره بمفردك واضطر بيبو ان يساعدك فيها شعرنا جميعا بالمأزق الذي وضعت نفسك فيه بقبول هذه المناظره وكيف كنت تحاول ان تجد مخرجا باي طريقه ولكن كيف والاحاديث والايات واضحه الله في الاسلام له يد ورجل واصابع وساق وكلها كلمات لاتؤل ولا يمكن اعتباراها تشبيه او رمز
المناظرة كاملة عندى
والشيخ خرج اكثر من مرة عن الموضوع
وبيبو انسان قليل الادب
وتحفك سيف البتار انا عارفة وكنت تقولة على الاقل
الظاهر كدة ان الناس مش بترد عليكم ولا حتى بتسمع بتاخد بس العنواين المكذوبة وتصدقها
المناظرة عندى كاملة من يرديها فقط يطلب
ولم تثبتوا ان الله مجسم يا مسلمين
والملفات اهى
على الاقل يخدها المشرف الى بيكتم الحق
مناظره بين امريكان ايجبشن و الشيخ ابو عبد الرحمن. التسجيل كما يوجد فى المواقع الاسلام....... بين تجسد السيد المسيح و تجسم اله الاسلام
للحفظ أضغط بالماوس يمين ثم إختار من القائمة (Save Target As)
########
سلام ونعمة

سلام لكم

تعليقا على موضوع المناظرة فأعتقد ان المناظرة واضحة و كيف كان التنقيط و السؤال هنا لماذا التنقيط كثيرا؟ و اين أخطأ اميركان؟

و قد لاحظت فى اخر مشاركة ان هناك من يطلب مناظرة اميركان فى المنتدى

انا انسان بسيط جدا ولا اصل الى مستوى الاستاذ الكبير امريكان و جئت اليكم البى طلبكم فى مناظرة مسيحيات فقط و لكن لى رغبات فى المناظرة من يرى انه سيلتزم بها يتفضل يختار اى موضوع فى المسيحيات و يناظر فيه

1-)التزام الادب نحو العقيدة المسيحية و رموزها

2-)لن اقبل مطلقااااااااااااااااااااااااااا اى تفسير شخصى مهما كان
يوجد تفسيرات الاباء الاولين و تجدها مجمعة فى تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى و القس انطونيوس فكرى

3-)المناظرة ثلاثة مشاركات لكل منا

4-)بمجرد الانتهاء من المناظرة المسيحية التى سيختار المناظر موضوعها سنقوم بمناظرة اسلامية حول عصمة نبى الاسلام و هل حقق مكارم الخلق فعلا ام لا.

من يجد فى نفسه القدرة على المناظرة فنحن فى الانتظار.

مع تحياتى

يا زميلنا فادى بالله عليك النقطه الاولى هل انتم تلتزمون بها ؟ انتم بكل اسف اخر من تتكلموا عن تلك النقطه بالذات

النقطه الثانيه كذلك.... فلا يمكنكم الا ان تأخذوا التفسيرات على هواكم... اذا وجدتم تفسير ابن كثير لا تلتفتوا الى تفسير الطبرى مثلا

النقطه الرابعه.... ما رأيكم ان تجعلوها مناظرة بين صفات و اخلاق النبى و الهكم.... ان كان عندكم المقدرة

الموضوع يا نصارى ليس القدرة و المقدرة.... بل هى عذاب ابدى او نعيم ابدى.... ليتكم تعقلوا هذة النقطه

السيد الفاضل عبدالله المصرى

هل رأيتنى اسأت فى مداخلتى؟ هل رأيتنى تلفظت باى لفظ خارج فى مداخلتى؟

ثانيا عزيزى ان التفسير ليس (بمزاجنا) بل لا يوجد سوى تفسير الاباء الاوليين الذين تتلمذوا على ايدى تلاميذ السيد المسيح اى ادق التفاسير عزيزى.

ثالثا جئت اليك عزيزى اعرض عليك مناظرة مسيحية فقط فى البداية عزيزى ثم بعد هذا حول عصمة نبى الاسلام...و هذا عرضى لكم و على فكرة انا سيبت موضوع المناظرة المسيحية مفتوح للأخ المناظر فبأمكانه ان يختار مناظرة حول صفات الهى ان اراد...اما المناظرة الاسلامية فقد حددتها انا حول عصمة نبى الاسلام.

مع تحياتى لك عزيزى و فى انتظار المناظر.

و هنا اقول: و نعلم ان ابن الله قد جاء و اعطانا بصيرة لنعرف الحق...و نحن فى الحق فى ابنه يسوع المسيح...هذا هو الاله الحق...و الحياة الابدية.

سلام لكم

يا اسناذ فادى انت لم تسىء لنا.... و لن صفحات منتداكم تتكلم نيابه عنكم.... هل نسيت يا عزيزى الموضوعات و اخرها موضوع لزملائك المهذبون جدا امريكان ايجيبشيان و انسر مى مسلم فى السخريه من اسم جد الرسول ؟؟ يا رجل عندما وضعت موضوعا للرد عليكم هنا قامت ادارة المنتدى ابن مريم بحذف الموضوع.... لوجود لفظ لا يصح ان يصدر من مسلم.... رغم عدم وجود اى تجنى عليكم.... نصيحه بسيطه لك اعقلها و توكل

من كان همه الانتصار لشخصه و مكانته فهو خاسر فى الدنيا و الاخرة.... و من كان همه نصرة دينه بالحق و ليس بالكذب فالله ناصرة و لو كره الكافرون

و مرحبا بك فى المنتدى

حسنا عزيزى لا اشكال و لكن ارجو الالتزام بشروطى كما سألتزم بشروطكم فى المناظرة الاسلامية

تحياتى