إعـــــــلان

**انا مسيحى** · 24-11-2005, 17:54

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

يقول يسوع عن نفسه كما جاء في متى [ 24 : 29 ] ………..ويرى الناس ابن الانسان آتياً على سحاب السماء في كل عزة وجلال فيرسل ملائكته ببوق عظيم إلى جهات الرياح الاربع ليجمعوا مختاريه من أقصى السماوات الى أقصاها ) ثم قال فى الفقرة 34 ( الحق أقول لكم لن ينقضي هذا الجيل حتى يتم هذا كله"

تحدث المسيح فى (متى 24)و(مرقس13) عن امرين خراب اورشليم ونهايه العالم وليس عن نهايه العالم فقط وقوله(لايمضى هذا الجيل حتى يكون هذا كوله)المقصود به تحقيق نبوته عن خراب اورشليم وقد تم ذالك فعلا اذ خربت اورشليم سنه 70م وتشتت اليهود فى ارجاء الارض ولم يكن ذالك الجيل قد مضى بعد
ومن نبوات المسيح فى هذا الاصحاح عن خراب اورشليم وليس نهايه العالم قوله(فمتى نظرتم رجسه الخراب التى قال عنها دنيال قائمه فى (المكان المقدس) فحينئذ ليهرب الذين فى اليهوديه الى الجبال والذى على السطح فلا ينزل لياخذ من بيته شيئا وويل للحبالى والمرضعات فى تلك الايام وصلو لكى لا يكون هركم فى شتاء ولا فى سبت)(20_15:24 متى) ومن اقواله فى تلك المناسبه التى تمت ايضا فى ذالك الجيل(يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم لاجل اسمى وحينئذ يعثر كثيرون ويسلمون بعضهم بعض)(10,9:24)وايضا قوله (حينئذ يكون اثنان فى الحقل يؤخذ الواحد ويترك الاخر اثنتان تطحنان على الرحى تؤخذ الواحده وتترك الاخرة)(24:24 ,41)
اذن لا ناخذ الاصحاح كله عن نهايه العالم وعبارة (مجى ابن الانسان)تعنى مجيئه الثانى فى نهايه الزمان كم تعنى مجيئه بالنسبه لحياه اى انسان كما قال(طوبى لاولئك العبيد الذين اذا جاء سيدهم يجدهم ساهرين كونو انتم مستعدين لانه فى ساعه لا تطنون ياتى ابن الانسان طوبى لذالك العبيد الذى اذا جاء سيده يجده يفعل هكذا(43_37:12 لوقا)وقوله ايضا(لئلا ياتى بغته فيجدكم نياما)(36:13 مرقس)

**انا مسيحى** · 24-11-2005, 18:04

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

ردا على قولك إن الكتاب المقدس محفوظ من التحريف .......... عدد اسفار الكتاب المقدس عند الكاثوليك 73 وعند البروتوستانت والارثوذوكس 66 إذن هناك سبعة اسفار ناقصة عند البروتوستانت يقولون انها باطلة ......... والكاثوليك يقولون انها وحي الرب ..... فمن نصدق؟

وهنا في الجزء القادم سأكشف عواركم ......... واثبت لك أن بولس لم يكن إلا رسول كاذب

كل من تلك النقط مناظره مستقله حتى لا تدخل المواضيع مع بعض اذا كنت قد يئست من نفي لاهوت المسيح وتريد ان تدخل في مناظره حول صحة الكتاب المقدس او رسالة بولس الرسول فلك ذلك

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 18:15

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

مرة ثانية ....... برجاء عدم الكذب ........ فهدفنا الوصول للحقيقة

تقول أنت "كل من تلك النقط مناظره مستقله حتى لا تدخل المواضيع مع بعض اذا كنت قد يئست من نفي لاهوت المسيح وتريد ان تدخل في مناظره حول صحة الكتاب المقدس او رسالة بولس الرسول فلك ذلك".

أقول لك ........... من فضلك لا###########........ لقد اتيت أنا بدلائل كثيرة وما زال عندي دلائل كالمجرات على كذب يسوع الناصري ........... بينما لم تأتي أنت بدليل واحد على إدعائك بأن يسوع هو الله.

إن الكتاب المقدس يؤكد إن يسوع نبي كاذب ........ وبولس رسول كاذب ولم يكونا أكثر من ذلك وفي الكتاب المقدس. ..... وأنا معك إلى ما لا نهاية

تقول أنت "لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب تمام أوي هذن نص صريح عن الامم العمونيين والموابيين الذين كانوا يستبيحون الزنا لذلك لقبهم الكتاب بابناء الزنا" ......

وأنا أقول لك ...... كلامك ليس صحيح ....... إقرأ الكتاب المقدس ......... سفر نحميا 31: 1-2 "في ذلك اليوم قرئ في سفر موسى في آذان الشعب ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد لانهم لم يلاقوا بني اسرائيل بالخبز والماء بل استأجروا عليهم بلعام لكي يلعنهم وحول الهنا اللعنة الى بركة"

أي أن سبب عدم دخولهم في جماعة الرب انهم استأجروا بلعام لكي يلعن موسى ولم يساعدوا موسى وبني اسرائيل ....... ولم يكن كما تقول أنت سببه الزنا ...... اقرأ كتابك.

يسوع من نسل عموني ........ لإن نعمة أم رحبعام كانت عمونية ........... وماتت عمونية ..... كما يقول الكتاب المقدس ........ وبناءا على سفر نحميا "ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد" .......... فيسوع لا يدخل في جماعة الرب .......... من الكتاب المقدس.

من فضلك إقرأ كتابك ............ وممنوع القص واللصق

لاأدري ....... هل أنت بالفعل تريد لتصل للحق ......... أقول لك إن الله قال عن يهوياقيم في سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود" ........ وبالفعل لم يجلس يسوع الآتي من يهوياقيم على كرسي داود ......... تقول أنت إنه جلس روحيا وليس حسيا ولذلك لا تعارض بين كلام الله وبين جلوس يسوع الروحي على كرسي داود؟ ......... كيف ذلك يا رجل؟ ......... جلس على كرسي داود وكان نبيا ملكا؟ ........ أم لم يجلس وكان كاذبا؟ .......... هل كان حقيقة أم وهما

ثم نأتي لؤية الله ........ مرة ثالثة

"دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22

و في سفر الخروج 33:20 - وقال " الله لموسى" لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش .

و في سفر الخروج 33:23 يقول الله "ثم ارفع يدي فتنظر ورائي . واما وجهي فلا يرى" .

ثم قال لكم يسوع يوحنا 18:1 "الله لم يراه احد قط "

تقول إن الناس يرون الله المتجسد ......... ولا يرون الله الغير متجسد.

ومن المعروف أن المتجسد محدود ........... فهل الله محدود؟ ........... بالطبع لا ومن قانون الإيمان الخاص بكم.

ثم تقول أنت إن إلهكم كان يتجسد في كثير من المواضع .......... فهل كان ايضا هو ..... مثرا "متراس" الإله المتجسد للرومان ........... وكرشنا الإله المتجسد للهندوس ..... و الثالوث الفرعوني حورس ايزيس اوزوريس المتجسد في مصر؟!!!!!!

نعم تشابهت قلوبهم ............. فلتقيموا إذن دين واحد لكم جميعا ........... ولتتفقوا على اسم واحد لإلهكم ......... ولاأظن انكم ستتفقوا إلا على الوثنية.

**انا مسيحى** · 24-11-2005, 18:32

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

يسوع من نسل عموني ........ لإن نعمة أم رحبعام كانت عمونية ........... وماتت عمونية ..... كما يقول الكتاب المقدس ........ وبناءا على سفر نحميا "ووجد مكتوبا فيه ان عمونيا وموآبيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد" .......... فيسوع لا يدخل في جماعة الرب .......... من الكتاب المقدس.

من فضلك إقرأ كتابك ............ وممنوع القص واللصق

اخي انا مش فاضي ارد على نقاط سبق شرحها

اما عن راعوث المابيه.
ومذكور ان لا يدخل موابيا في جماعة الرب الى الابد.
وعند دخول راعوث اليهوديه وتتزوج من يهودي لن يكون اولادها موابيين ولكنهم يهود وقد اعتنقت راعوث اليهوديه((راعوث16:1 وقد فسر اليهود ذلك العدد ((لا يجب ان رجلا عمونيا او مابيا يتزوج مرأه من جماعة الله الى الابد ولا حتى الى الجيل العاشر((عن الترجوم الفلسطيني)) وهكذا لم يدخل رجل مؤبي في جماعة بني اسرائيل الا ان اعتنق اليهوديه

يعني واحد امه يابانيه وثنيه وابوه عربي مسلم وجت الام اليابنيه اسلمت وتزوجت العربي يطلع الابن ياباني وثني

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 19:18

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

مرة ثالثة لا تكذب ....... فنحن هنا للوصول للحقيقة

حينما أقول لإبني عبد الله إني سأورثك البيت الجالس فيه مجدي أخوك ....... "مع العلم بأن البيت ملكي"........ وكذلك فإن البيت حقيقي قائم ....... فلابد أنه سيرث ذلك البيت الحقيقي .

أما إذا جاء شخص وقال لك إني ورثت البيت روحيا ولم يستطع أن يجلس فيه ............... "فهو كاذب" ... وهذا ليس وعدي.

تقول إن مملكة يسوع كانت روحية ......... بينما مملكة داود مرئية وحسية فهو ملك نبي.

إذن لم يكن يسوع ملكا نبيا كداود الذي كان ملكا نبيا ....... إن الله يعطي المسيح كرسي داود "الملك والنبوة" ........ ويسوع لم يأخذ هذا الكرسي!!!!

هل كانت مملكة داود روحية "غير منظورة" ............بالطبع لا .............. بينما مملكة يسوع روحية كما قلت .......... فقد اعترفت أنت أن يسوع ليس هو المسيح ..... وبهذا تقول إنه كاذب.

هذا الكلام الآتي ............. عن المسيح ......... الذي سيرث مملكة داود "النبي الملك"

اقرأ في انجيل مرقص 11:10 "مباركة مملكة ابينا داود الآتية باسم الرب أوصنا في الاعالي". هذا ما قاله اليهود واصفين للمملكة .... مملكة داود.

و هذا الكلام الآتي ............. عن يسوع ........... لم يكن ملكا نبيا

يوحنا 15:6 "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده ".

يوحنا 36:18 "اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم الى اليهود ولكن الآن ليست مملكتي من هنا" .

نعم فيسوع مملكته روحية كما تقول أنت ............. أما المسيح فيسجلس على كرسي داود الحسي ....... أي سيكون ملكا نبيا ..... وهذا لم يكن في يسوع.

داود الملك النبي كان يأخذ الجزية

سفر الأخبار الأول 18:11 "قدسها الملك داود للرب مع الفضة والذهب الذي اخذه من كل الامم من ادوم ومن موآب ومن بني عمون ومن الفلسطينيين ومن عماليق"

بينما يسوع الناصري كان يدفع الجزية ............ فأين الكرسي الذي ورثه عن داود؟!!!!!

إذن فيسوع ليس هو المسيح .......... ومن الكتاب المقدس ........ ولذلك وبزعمكم وفي كتابكم ........ يسوع ليس كداود ........ فقد صلبه اليهود مستهزئين به قائلين في انجيل مرقص 15:18 "وابتدأوا يسلمون عليه قائلين السلام يا ملك اليهود!!!" ........ أي انه مزيف .......... فيسوع الناصري بزعم كتابكم ليس هو المسيح الذي سيكون ملكا نبيا كداود.

من فضلك ............... اقرأ الكتاب المقدس أولا ........... ثم تكلم بالقرآن

حينما يقول الله في القرآن "مثل نوره كمشكاة" .......... فإن النور هنا حقيقي والمشكاة حقيقية ......... ثم هنا يوجد أداة تشبيه وهي "مثل" .... وحرف تشبيه وهو "الكاف" ........ هل قال الكتاب المقدس إن المسيح سيجلس على كرسي ككرسي داود .......... وحتى لو قال ذلك فلا بد للكرسي الثاني أن يكون حقيقيا كا الكرسي الأول الحقيقي ........... أما أن تأتي أنت من نفسك وتشبه كرسي داود الملك النبي وهو ملك حسي حقيقي بملك يسوع الروحي ......... فهذا منتهى الإفتراء

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 19:46

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

أقول لك لامكان هنا للشعارات والهتافات ......... إن الهندوسبة والبوذية والإلحادية في نمو وتزايد أكثر منكم ........ ولا يقدر عليها أبواب الجحيم ايضا .... و كلها أديان باقية إلى يوم القيامة , هل هذا دليل على أنها عقائد صحيحة ؟؟

لقد بقيت النصرانية بلا روح لأنها أباحت كل الأطعمة و الأشربة خاصة النجسة منها مثل الخمر و لحم الخنزير ....... بقيت لأنها لم تعاقب على الزنا و الشذوذ و زنا المحارم ....... بقيت لأنها الديانة الوحيدة في الدنيا التي لا صلاة مفروضة لمعبودها ........ بقيت لأنها كانت تحرق من يخالفها أو يرتد عنها من أول جالليلو و كوبرنيكس مرورا بالمسلمين الأندلسيين وصولا إلى وفاء قسطنطين وماري عبد الله وماري وتريزا ........ وفي بلدتنا بالمنوفية قُتل وجيه أمين وزكريا تادرس عبده و سعد بشاي ........ بقيت لإتفاقها مع الديانات الرومانية الوثنية ديانة مثرا ... و الهندية الهندوسية في الثالثوت الحاكم للدنيا ......... بقيت لإستغلالها لأزمات الفقراء و تقديم المعونات بيد و اليد الأخرى تحمل الصليب ......... بقيت لأن الغزو و الإحتلال كان يسبق التبشير دائما منذ غزوات الكنيسة على دول أوروبا الشمالية مثل الدانمرك ........ مرورا بالحملات الصليبة الأولى في القرون الوسطى و المتأخرة في القرن التاسع عشر و الجديدة في أوروبا لمحو المسلمين من بلغاريا والشيشان والبوسنة والحملات الصليبية الأميركية التي تحدث الآن في العراق وفي الصومال و........و.........و.........
هل تريد المزيد من أسباب بقائكم ؟

ثم لماذا يبقي الإسلام ؟؟ مع تشريعاته الحازمة ......... والتي لا تقول قليل من الخمر يصلح المعدة أو من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ومع ........ ومع .....بل و يشتد بقاءا و رسوخا على الأرض كل يوم ؟ ........ بل و أقول لك إنني كنت في الولايات المتحدة الأمريكية ........ منذ عام 1998 ورأيت كيف كان حقدهم على الإسلام ....... في صحفهم وإعلامهم ........ حيث كانوا يقولون إن الإسلام هو الأكثر انتشارا في العالم ......... حتى انهم كانوا يقولون وهم مرعوبون إنه بحلول عام 2025 سيكون نسبة المسلمين في امريكا ما يقرب من 30% ولذلك جن جنونهم على الإسلام والمسلمين ............ ولكن انى لهم؟!!!!! ......... فالإسلام قادم بإذن الله.

هذا كان ردي على قولك " ومما يدل على صدق هذه النبوة انه صار للمسيحيه الفا سنه وهى فى النمو والزياده بحيث لم تقولون تقوى عليها ابواب الجحيم وهذا من اعظم الادله على صدق كلام الوحى والنبوة".

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 22:04

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

مرة خامسة لا تكذب

بالنسبة لقولك إن يسوع حينما قال إنه سيعود ليجازي كل واحد حسب عمله ..... فإنه يعني أن ذلك سيكون في آخر الزمان .......

أقول لك .... كلامك غير صادق ......... وأرجوك لا تكذب.

اقرأ ........ يسوع يقول في انجيل متى 16: 22 - 28 إنه "ابن الانسان بشحمه ولحمه" سيعود قبل موت الجيل الذي كان يسمع له ........ ولم يقل في آخر الزمان كما تكذب أنت ............ ولم يتحدث يسوع عن نهاية العالم كما تقول أنت .... لقد اتيت لك بمعظم الاصحاح

يقول يسوع عن نفسه " متى 16: 22 - 28" فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب . لا يكون لكهذا . 23 فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان . انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس حينئذ قال يسوع لتلاميذه ان اراد احد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني . فان من اراد ان يخلّص نفسه يهلكها . ومن يهلك نفسه من اجلي يجدها . لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه . او ماذا يعطي الانسان فداء عن نفسه . فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . 28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته".

ولكن يسوع ابن الانسان لم يأتي ليحاسب كل واحد حسب عمله ............. فهو كاذب!!!!!!!!!!!!!

وبولس الكاذب يؤكد عودة يسوع الكاذب قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد :

" فَإِنَّنَا نَقُولُ لَكُمْ هَذَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ: إِنَّنَا نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ إِلَى مَجِيءِ الرَّبِّ لاَ نَسْبِقُ الرَّاقِدِينَ. لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعاً مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهَكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ. لِذَلِكَ عَزُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِهَذَا الْكَلاَمِ."

وهذا هو الجزء الذي تريد تفسيره بالكذب ......... أتيت أنا لك بمعظم اللإصحاح ليكشف كذبك ......... أين آخر الزمان في هذا الكلام؟!!!!!
"وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع
الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب . هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب. الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول"

لم يحدث هذا .......... لأنهم كذبة ........ وطبقت عليهم نبؤة سفر التثنية 18:20 ........ الاثنين يسوع وبولس .....قُتلا كما قال الكتاب المقدس.

لقد كتبت أنت كلاما كثيرا لا فائدة منه ومنه أن يسوع يقول "وويل للحبالى والمرضعات فى تلك الايام " "19 :24 متى" ........ هل الحبالى والمرضعات ....... كفار .......... ولذلك يتوعدهم يسوع عند عودته السريعة؟

برجاء عدم الكذب

**Habeebabdelmalek** · 25-11-2005, 00:50

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

هذه هي الأعداد الواضحة الجلية من الكتاب المقدس و التي تدل على أن يسوع كان عبدا لله .... وليس أكثر من ذلك.

العضو أنا مسيحي ......... من تعريفك لعقيدتك قلت أنت في موضوع اسئلة حول المسيحية .......... "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن"

وهذا هو كلامك أنت .............. أليس هكذا؟ ............. ومنه سأهدم عقيدتك الباطلة في إلوهية يسوع الناصري

يقول بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 4 ـ 6

" فنحن نعلم أن لا وثن في العالم و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

أي أن الآب وحده هو الله ...... وقد سبق لك أنت وقلت "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن" .............. إذن من قولك .................. الإبن "يسوع" ليس هو الله.

إن كلمة رب هنا ومن الكتاب المقدس تعني معلم أو سيد ...... وقد أتيت إليك بالدلائل مرة أخرى ............ إقرأ

إنجيل (يوحنا: 1/38) : " فقالا (للمسيح): ربِّـي!، الذي تفسيره يا معلم، أين تمكث؟ "

إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا ســيـد ! لسنا نعلم أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البروتستانتية
إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا رب ! لسنا نعرف أين تذهب فكيف نقدر أن نعرف الطريق؟" الترجمة الكاثوليكية
إنجيل يوحنا: 14 / 5."قال له توما: يا رب ! إننا لا نعرف إلى أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البيروتية

**Habeebabdelmalek** · 25-11-2005, 01:04

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

مرة ثانية ......... من تعريفك لعقيدتك قلت .......... "فالابن ليس هو الاب ليس هو الروح القدس والروح القدس ليس هو الابن والروح القدس ليس هو الاب والاب ليس هو الروح القدس وليس هو الابن"

إقرأ قول بولس في رسالته إلى أهل أفسس 1: 16 ـ 17

" لا أكف عن شكر الله في أمركم، ذاكرا إياكم في صلواتي لكي يهب لكم إلــهُ ربِّنا يسوع المسيحِ، أبو المجد، روحَ حكمة يكشف لكم عنه تعالى لتعرفوه حق المعرفة "

أي أن يسوع المسيح ........ له إله ......... وحتى أقطع عليك الهروب ........ فإن كلمة رب هنا ومن الكتاب المقدس تعني معلم أو سيد ...... وقد أتيت إليك بالدلائل ............ إقرأ

إنجيل (يوحنا: 1/38) : " فقالا (للمسيح): ربِّـي!، الذي تفسيره يا معلم، أين تمكث؟ "

إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا ســيـد ! لسنا نعلم أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البروتستانتية
إنجيل يوحنا: 14 / 5. "قال له توما: يا رب ! لسنا نعرف أين تذهب فكيف نقدر أن نعرف الطريق؟" الترجمة الكاثوليكية
إنجيل يوحنا: 14 / 5."قال له توما: يا رب ! إننا لا نعرف إلى أين تذهب فكيف نعرف الطريق؟" الترجمة البيروتية

**Habeebabdelmalek** · 25-11-2005, 01:19

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

يقول بولس في رسالته كورنثوس: 15 : 24 ـ 28

" ثم يكون المنتهى حين يسلِّم (المسيحُ ) المُلْـكَ إلى اللهِ الآبِ بعد أن يكون قد أباد كل رئاسة و سلطان و قوة. فلا بد له (أي للمسيح ) أن يملك حتى (( يجعل "الله" جميع أعدائه تحت قدميه ))، و آخر عدو يبيده هو الموت، لأنه (( أخضع كل شيء تحت قدميه )). و عندما يقول: (( قد أخضع له كل شيء )) فمن الواضح أنه يستثني الذي أخضَعَ له كلَّ شيء. و متى أَخضَع له كل شيء، فحينئذ، يخضع الابن نفسه لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شي"االه الآب" ء، ليكون اللهُ كل شيء في كل شيء. "

أي أن الله وهو الآب .......... سيخُضع له المسيح ............. كي يكون الله الكل في الكل .

الآب هو الله الواحد الأحد .......... الابن ليس إلها.

"

**انا مسيحى** · 25-11-2005, 10:43

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

هل كانت مملكة داود روحية "غير منظورة" ............بالطبع لا .............. بينما مملكة يسوع روحية كما قلت .......... فقد اعترفت أنت أن يسوع ليس هو المسيح ..... وبهذا تقول إنه كاذب.

هل كان كرسي داوود المورث للمسيح هو كرسي ارضي ام روحي.
غالبيه الانبياء عندما تحدثوا عن عرش داود المحوا الى ان هذاالعرش سماوى روحى وليس عرشا عاديا ارضيا ففى مزمور لايثان الازراحى يتبين لنا ان العرش الذى ينسبه لداود ليس ارضيا لان الملك الذى يجلس عليه هو داود العظيم ملك الى دهر الدهور (انا اجعله بكرا اعلى من ملوك الارض الى الدهر احفظ له رحمتى وعهدى يثبت له واجعل الى الابد نسله وكرسيه مثل ايام السموات مرة حلفت بقدسى انى لا اكذب لداود نسله الى الدهر يكون وكرسيه كالشمس امامى)(مزمور 36_27:89) وفى ميدراش رباه على سفر المزامير يعلق على هذا المزمور قائلا(رابى ناثانRABBI NATHAN يقول ان الله كلم اسرائيل قائلا كما جعلت يعقوب هو البكر وكتب عن(اسرائيل ابنى البكر)(خروج 22:4) (هكذا ايضا ساجعل المسيا ابنى البكر وكتب عنه )(انا ايضا اجعله بكرا)(مزمور 27:89)MIDRASH RABBAH SHEMOT
اخيرا نسل داود سيبلغ ذروته بميلاد ابن ابدى وابديته هى الضامن لبقاء بيت داود ومملكته وكرسيه الى الابد اذا المسيا ابن داود سيجلس الى الابد على كرسى داود ابيه

**انا مسيحى** · 25-11-2005, 11:07

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

أقول لك ........... من فضلك لا تتعاطى مهلوسات كثيرة ........ لقد اتيت أنا بدلائل كثيرة وما زال عندي دلائل كالمجرات على كذب يسوع الناصري ........... بينما لم تأتي أنت بدليل واحد على إدعائك بأن يسوع هو الله.

اشكرك على ادبك الجم وعلى حسن معاملتك لي من أول المناظره.
ثانيا :انا اجيبك على النقاط التي تسردها انت فمن غير ادبيات الحديث ان ادعك تسأل وااتي انا بأدله انت الذي تطرح وليس انا .

**Habeebabdelmalek** · 25-11-2005, 12:45

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

اختر واحدة من الاثنين:

1- أقول لك إن كان يسوع و هو من اليهوياقيم جلس على كرسي داود فالكتاب المقدس كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود"

هل يسوع صادق والكتاب المقدس كاذب؟

2- وإن لم يجلس يسوع و هو من اليهوياقيم على كرسي داود فالكتاب المقدس صادق ويسوع كاذب سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا لا يكون له جالس على كرسي داود"

فهل يسوع كاذب والكتاب المقدس صادق؟

**انا مسيحى** · 25-11-2005, 13:13

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

وبولس الكاذب يؤكد عودة يسوع الكاذب قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد

قد اعترض مثل ما اعترضت انت المسترجبون الكافر على قول بولس(نحن الاحياء الباقين)فتوهم ان الرسول اراد بذالك ان تكون الدينونه فى عصرة وهو من الاوهام الغريبه مع ان غايه الرسول ان يبين ان الدينونه هى حق وانه متى حصلت كان لابد ان يوجد مؤمن على قيد الحياه فعبر بلفظه(نحن) للدلاله عليهم واشارة الى ان الجميع اخوة وهذا اصطلاح جار فى كل لغه فيتكلم الانسان عن عشيرته وقبيلته واهل ديانته وقد ورد مثل هذا التعبير فى(29:29 تثنيه) (34:6 يوحنا)

**انا مسيحى** · 25-11-2005, 13:25

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

فنحن نعلم أن لا وثن في العالم و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

امين هذا هو ايماننا بسيد واحد هو السيدالمسيح به كل شيء كما جاء في انجيل يوحنا (1:1 في لبدء كان الكلمه والكلمه كان عند الله وكان الكلمه الله هذا كان في البدء عند الله كل شيء به كان
فشكرا لهذا الايضاح

إعـــــــلان

(الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق