إعـــــــلان

**السيف البتار** · 21-11-2005, 22:13

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

المشاركة الأصلية بواسطة Habeebabdelmalek

هل أنت سكران ..... فجعلتك تهلوس

الأخ حبيب أرجو أن تحترم مُحاورك أكثر من ذلك .

فمن واجبنا كمسلمين أن نحترم الأخرين ، فصُب تركيزك في المناظرة فقط ولا تخرج عن نطاقها .

وللأستاذ أنا مسيحي : لا تخرج عن نطاق المناظرة ولا تتجاهل مشاركات محاورك .؛ فمن الواضح أنك ترد على ما يحلو لك فقط وهذه الطريقة تضعف من حجتك فأنت تحاول أن تثبت أن اليسوع هو الله فأين حجتك ؟ .

**مجاهد في الله** · 21-11-2005, 22:41

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

تم تحويل المشاركة لصفحة التعليقات

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3665#post23665

**Habeebabdelmalek** · 22-11-2005, 04:55

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

هناك نقطة اتيت بها أنت ......... وهي قول يسوع الناصري ...... "من ياكل جسدى ويشرب دمى يثبت فى وانا فيه فمن ياكلنى فهو يحى بى" ..... يوحنا 6 : 56_57

أولا يسوع الناصري أعطاهم خبزا وخمرا ليأكلوا ويشربوا ....... و لم يأكلوا جسده ولم يشربوا دمه.

ثانيا من المعروف عندكم أن الله روح ..... كما قال المسيح ..... " اَللَّهُ رُوحٌ ....." يوحنا 3: 24... وكما قال المسيح ايضا ليس للروح ... لحم ولاعظام ولا جسد ...... الا اننا نجد ليسوع الناصري جسد من لحم ودم ........اذن يسوع الناصري ........ ليس الله .

لان الله ... روح ....... وذلك من قول يسوع الناصري ....... ........... أما يسوع الناصري فقد كان له جسد من القول السابق ......... ومن التالي ايضا

اقرأ ايضا في انجيل متى 27: 57-60

"وَلَمَّا كَانَ الْمَسَاءُ جَاءَ رَجُلٌ غَنِيٌّ مِنَ الرَّامَةِ اسْمُهُ يُوسُفُ - وَكَانَ هُوَ أَيْضاً تِلْمِيذاً لِيَسُوعَ. فَهَذَا تَقَدَّمَ إِلَى بِيلاَطُسَ وَطَلَبَ جَسَدَ يَسُوعَ. فَأَمَرَ بِيلاَطُسُ حِينَئِذٍ أَنْ يُعْطَى الْجَسَدُ. فَأَخَذَ يُوسُفُ الْجَسَدَ وَلَفَّهُ بِكَتَّانٍ نَقِيٍّ وَوَضَعَهُ فِي قَبْرِهِ الْجَدِيدِ".

ثم مادمتم تعتقدون أن الذى يأكل الإله يثبت فيه للأبد ( يوحنا 6 : 55 - 56 ) فما معنى أكله مئات المرات مادام قد ثبت فيكم للأبد ومن أول مرة ؟

هل بالفعل تعتقد أن ربك الذى تعبده يكون فى بطنك بعد أكله؟ و اذا دخلت الى الحمام تخرج ربك مرة ثانيه مع الفضلات.

من المعلوم في سفر التثنية أن الرب يكره الفضلات الخارجة من الإنسان ...... إقرأ .....تثنية 23 : 13 – 14 "ويكون لك وتد مع عدّتك لتحفر به عندما تجلس خارجا وترجع وتغطي برازك لان الرب الهك سائر في وسط محلّتك لكي ينقذك ويدفع اعداءك امامك فلتكن محلّتك مقدسة لئلا يرى فيك قذر شيء فيرجع عنك"

ثم هل المجاري في البلاد التي يعيش فيها النصارى آكلي جسد يسوع وشاربي دمه مجاري مقدسة أيضا؟؟؟ حيث انها تحوي فضلات اله النصاري مرات ومرات؟!!
وماذا عن الرائحة الكريهة هل هي مقدسة أيضا؟

أليس ذلك ألما لربكم يتكرر كل أسبوع على يد كاهنيكم ؟ و بهذا صار تألمه مستمرا بعد موته و صلبه؟

و اذا كنتم تلعنون يهوذا الأسخريوطى اذ سلم يسوع لليهود ليقتلوه فما بال كهنتكم و قساوستكم يسلمون يسوع للناس ليأكلوه؟

وأخيرا ....... أليس بذلك يصير ربكم بالملايين بعد أن حل ربكم فى الخبز و ذلك بعدد قطع الخبز الموزعة عليكم فى كنائسكم ؟ ....... أم ستقولون إن الرب غير محدود؟!!!!! ....... إذن فلم جعلتموه محدودا في جسد يسوع الناصري؟!!!!!!!!!!!

**انا مسيحى** · 22-11-2005, 12:42

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

اولا انا لم انصب نفسي مشرف على المناظره

أرجو من المحاور المسيحي أن يكون محاور لا مشرف على المناظرة

ولكني قلت:

اذا ارى ان تلك المناظره قد انتهت باعتراف الاخ حبيب بالوهية السيد المسيح في الكتاب المقدس ويبقى لي اثبات رسالة بولس الرسول .لان ذلك كفيل الان باثبات العقيده المسيحيه
وانتظر رد مدير الحوار

وذلك قد تركت الحكم للاخ مدير الحوار فانا اتوسم فيه الحياد وارضى بحكمه.
وبالنسبه لاخي في الانسانيه حبيب فأشكره على ادبه الجم واقول له اني قلت.
.

كل ما قلته اخي حبيب مردود عليه ولكن يكفيني تلك المداخلتين التين يعترف كل منهما ان المسيح حسب الكتاب المقدس اله

فبولس الرسول هو لا يقل عندي عن محمد رسول الاسلام عندك وانا لا استطيع ان اسب رسول الاسلام اكراما لاخوتي في الانسانيه المسلمين لانه عظيم بين قومه فلا استطيع ان اجرح شعورهم بمثل ذلك الفعل.
وانت قلت ان بولس جاء بالوهية المسيح ولكنه كاذب لنرى هل فعلا قال بولس انه كاذب وهل بولس من الرسل ام لا فالقضيه واضحه انت اعترفت ان بولس جاء بالوهية المسيح ولكنه كاذب
في ذلك نهاية المناظره الاولى وبداية المناظره الثانيه وذلك لا يمنع ان اجيب لك عن كل اسئلتك هنا ايضا.
فكلها اسئلة لف دوران واجابتها معروفه
"

ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني

"
الهى الهى لماذا تركتنى (46:27 متى)
قال القديس بطرس السدمنتى لشرحه لهذه الايه
ان قوله الهى الهى لماذا تركتنى لم يكن عن ضعف ولا كان لمفرقه الاهوت للناسوت ولا كان لطلب المساعده والمعونه ولكن كان لقصد التعليم والتدبير
اما التعليم فلكى نلجاء الى الله تعالى فى وقت الشدائد ونرغب اليه فى النجاه منها لانه قال : (تعلمو منى)(28:11متى)ومثالا اعطيكم)(15:13 يوحنا)
واما التدبير فليعلمنا انه اله متانس وانه تالم عنا حقا لا على سبيل الخيال فلو لم يستعمل هذه الالفاظ لتوهموة خيالا ةظنو ان الاهوت تشكل بصورة انسان كما زعم بعض الهراطقه وايضا ليذكر اليهود بما ورد فى المزمور الثانى والعشرين لان علمائهم كانو يقولون ان ما ورد فى هذا المزمور اشارة ونبوءه عن المسيا المنتظر فكان قوله هذا اشارة وتنبيه لهم

والطامة الكبرى .............أن يسوع الذي تقولون عنه الله المتجسد ............... مات؟!!!!!!

اللهوت لا يموت فالله لايموت وانما من مات على الصليب هو الناسوت وكان اللهوت متحدا مع الناسوت (( روح انسانيه و جسد انساني)) فانطلقت الروح الانسانيه بقوة اللهوت المتحد معها واخرجت الصديقين من الجحيم:(اذا صعد الى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا)واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا او لا الى اقسام الارض السفلى الذى نزل هو الذى صعد ايضا فوق جميع السموات)(9:4 رساله افسيس)وفى رساله بطرس(فان المسيح ايضا تالم مرة واحده من اجل الخطايا البار من اجل الائمه.............الذى فيه ايضا ذهب فرر للاروح التى فى السجن اذ عصت قديما) وظل اللهوت ايضا متحد مع جسد المسيح في القبر فلم يرى فسادا. فالناسوت هو من مات وتالم
((تالم المسيح لاجلنا بالجسد))(رسالة بطرس الاولى 1:4
((قد صالحكم الان فيجسم بشريته بالموت)) كولوسي 22:1ا

إن رواية يسوع التي يقول فيها "الله لم يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر" يوحنا(18:1) ...... ليست صادقة .....فإننا نجد في الكتاب المقدس أن يعقوب قد رأى الله في سفر التكوين "دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22 ........ فهذه رواية باطلة وكذبة من كذبات يسوع الناصري ......... لأن الله لا ينسى أن يعقوب رآه من قبل!!!!!!. وهذه النقطة وحدها كفيلة بهدم ليس إلوهية يسوع الناصري بل وضعه مع الأنبياء الكذبة

هذه النقطه تدل على سوء فهم منك فالله لم يراه احد قط ولكنه ظهر في الجسد سواء في العهد القديم او الجديد والاقنوم المتجسد في العهدين هو المسيح سواء ظهر في انسان او ملاك لكن الله لم يراه احد قط.
ونجد ان في قصة يعقوب ىالامر واضح كالشمس ((فبقي يعقوب وحده وصارعه انسان حتى طلوع الفجر ........................................لاني نظرت الله وجها لوجه ونجيت نفسي)))
ما راه يعقوب هو تجسد فالله اخذ صورة انسان ايضا مع ابراهيم وفي اكثر من موضع اخر

كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟ سفر إرمياء 8: 8

هذا النص من اكبر الادله على صحة الانجيل وكلام انبيائه:
فقد ظهرت فى اورشليم انبياء كذابه كثيرون يتلون نبوات كاذبه ولكن كانو انبياء الله يقفو امامهم ويظهرو كدب نبؤئتهم وهذا دليل على حفظ الله لكلامته وتصديه لاى محاوله لتغييرها واليكى تفسير ما جأت به.
(فقد كان الانبياء الكذبه والكتبه ينفون نبؤة نبي الله ارميا عن السبي فأرناح الناس لكلامهم اما أرميا فنادى على الناس وحزرهم من السبي وكانت النهايه هي وقوع السبي كما جاء على لسان ارميا النبي)
من هم الكتبه ومن هم الانبياء الكذبه .
(كيف تقولون نحن حكماء وشريعه الرب معنا؟حقا انه الى الكذب حولهم قلم الكتبه الكاذب)(8:8 ارميا)
هنا اول اشارة للكتبه كفئه خاصه مسئوله عن نفسير الشريعه يظهر من 1 اى 55:2 ان الكتبه كانو منظمين على اساس عشائر او اسر معينه وفى 2 اى 13:34 كان لهم دورهم الحيوى فى ايام يوشيا على اى الاحوال كان لهم نشاطهم فى وقت مبكر عن هذا يقومون بكتابه السجلات الرسميه لملوك اسرائل ويهوذا ويمسكون حساباتهم كما كان بعضهم ينسخون التوراه وكان لهم عملهم التعليمى خلال تعاليمهم الخاطئه يحولون الحق الكتابى الى الكذب يهتمون بالتوراه ككتاب دون الاهتمام بالله
استلمو الشريعه ووجدت بين ايديهم لكن طمعهم اعمى عيون قلوبهم فصاروا فى ظلمه الجهل التى حلت على كل الطبقات وكل الاعمار الصغير والكبير الكاهن والنبى والشعببجانب عبادتهم للاصنام وكسرهم الوصيه يلجاون الى خداع انفسهم بنبوات كاذبه فعوض التوبه يطلبون من الانبياء والكهنه سلاما كاذبا وخداعا لهذا ظهر انبياء يتنباون ليس حسب امر الله انما حسبما يرضى اهواء الناس وبادت الشريعه عن الكاهن والمشورة عن الشيوخ هولاء يقولون سلام سلام وله سلام(11 ع)بينما كان الانبياء الكذبه يتكلمون بالناعمات (10:30 اش)لكى يهدئوا مخاوف الشعب ويكسبو القيادات لصفهم على حساب الحق كان الانبياء ينطقون بالحق ولو كان جارحا

كلمات الانبياء الكذبه اعطتهم طمانينه خادعه الى حين فحسبها الكل دواء لجراحتهم ويشفون كسر بنت شعبى على عثم قائلين سلام سلام ولا سلام (12 ع)
فى اختصار قبلو كلمه الله فى حرفها بدون التوبه فصاروا فى جهاله
1_يسقطون ويستسلمون بغير توبه ورجوع(5:4)
2_صاروا كالخيل الثائرة بلا ظابط فى وسط المعركه(6)
3_نقضوا الطبيعه وخالفوها فصاروا احط من الطيور(7)
4_قبلو كلمات الكتبه الكاذبه(
5_انشغلوا بالربح القبيح فضلو عن الحق(10)
6_قبلو خداع الانبياء الكذبه(11)
7_فقدو الحياء فى خزيهم(12)

إن معنى هذه المحاورة أن اليهود فهموا خطأ من قول المسيح إنه يدعي الالوهية فأرادوا لذلك أن ينتقموا منه ، ويرجموه ، فرد عليهم المسيح خطأهم ، وسوء فهمهم بأن هذه العبارة لا تستدعي ألوهيته ، لآن ( آساف ) أطلق على القضاة أنهم آلهه في المزمور الثاني والثمانين الفقرة السادسة [82 : 6 ] : (( أنا قلت : إنكم آلهه ، وبنو العلي كلكم )) .......... هل القضاة آلهة؟ ........ فإن يسوع يساوي نفسه بهم في العبارة السابقة ...... إذن إذا كان يسوع إله فالقضاة آلهة.

انا قلت انكم الهه
(اليس مكتوب فى ناموسكم انا قلت انكم الهه ان قال الهه للاولئك الذين صارت اليهم كلمه الله ولا يمكن ان ينقض المكتوب الذى قدسه الان وارسله الى العالم اتقولون له انك تجدف لانى قلت انى ابن الله)(34:10 يوحنا)
يقول يوحنا ذهبى الفم: ان السيد المسيح يقول لهم ان كان الذين تقبلوا هذه الكرامه بالنعمه لا يجدون خطا فى دعوة انفسهم الله مجازا فكيف يوبخ ذاك الذى الله له هذه الطبيعه وعندما نقراء(6:82 مزمور) انا قلت انكم الهه وبنو العلى كلكم لكن مثل الناس تموتون وكاحد روساء تسقطون
الكلام هنا عن القضاه العهد القديم لمجرد انهم يحكمون نيابه عن الله فماذا يقال عن الذى بالطبيعه هو قدوس وهو كلمه الله الغير محدود والازلى والابدى

**Habeebabdelmalek** · 22-11-2005, 21:03

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

إنني أعلنها مدوية ومن الكتاب المقدس "يسوع الناصري نبي كاذب ......... وليس إله"

لقد قال الكتاب المقدس بإنه لايدخل ابن الزنى والمؤابي والعموني ........... في جماعة الرب وذلك في سفر التثنية 23: 2-3
"لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب . حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب . لا يدخل عموني ولا موآبي في جماعة الرب . حتى الجيل العاشر لايدخل منهم احد في جماعة الرب الى الابد" .

لقد كان يسوع يأتي من نسل زنا و عموني ............. وذلك من الكتاب المقدس ......... وجعلتموه في جماعة الرب ............ بل و تقولون عن يسوع انه الرب نفسه !!!!!
اقرأ .................... يقول إنجيل متى اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ:

1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. 2إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. 3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. 4وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. 5وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ . وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. 6وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. 10وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ. 17فَجَمِيعُ الأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً

لاحظ الآتي :

ثامار زانية مع والد زوجها النبي يهوذا ابن يعقوب "وكان يجب أن يقتلا حسب شريعة الرب" وولدت ثامار فارص وزارح من الزنا ..... اقرأ تفاصيل الزنا في سفر التكوين 38:13

سفر تكوين 38: 24 و لما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا و قيل له قد زنت ثامار كنتك و ها هي حبلى ايضا من الزنى فقال يهوذا اخرجوها فتحرق. "لم تحرق ..... لأنه هو الذي زنى بها!!!"

ونجد ايضا في سفر اللاويين 20 : 12 وَإِذَا اضْطَجَعَ رَجُلٌ مَعَ كَنَّتِهِ فَإِنَّهُمَا يُقْتَلاَنِ كِلاَهُمَا. قَدْ فَعَلاَ فَاحِشَةً. دَمُهُمَا عَلَيْهِمَا. "لماذا لم يقتلا؟!!!"

نجد ايضا في سفر اللاويين 20 : 10 فَإِذَا زَنَى مَعَ امْرَأَةِ قَرِيبِهِ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ الزَّانِي وَالزَّانِيَةُ.

راحاب زانية ....سفر يشوع 2 : 1
راعوث زانية...سفر راعوث
زوجة أوريا الحثي زانية ....صموئيل الثاني 11 : 1
يربعام النبي ابن سليمان النبي من نعيمة العمونية

الياقيم "وملك ملك مصر الياقيم اخاه على يهوذا واورشليم وغيّر اسمه الى يهوياقيم "

قال الله عنه في سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا . لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا" .

أي أن يسوع الناصري الذي من يهوياقيم ومن نسل زنا ........ لا يجلس على كرسي داود وهذا هو حكم الرب ........... فهو كاذب ....... كاذب ........... كاذب ...

وهذا ما يؤكده الجزء القادم ................ اقرأ
الكتاب المقدس يقول في سفر التثنية 18:22 "فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه"

فى الاصحاح 16 العدد 27-28 من انجيل متى يقول يسوع لتلاميذه

"فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته"

وهذه كذبة من كذبات يسوع الناصري ........ قال إنه سيأتي قبل موت الجيل المعاصر له ............. ليجازي كل واحد حسب عمله ........ ولم يأتي ......... فهو كاذب.

إن الكتاب المقدس يعلمنا الآتي ......... اقرأ

سفر الأمثال 11:6 يقول .... "بر المستقيمين ينجيهم اما الغادرون فيؤخذون بفسادهم "

المزمور 22:8 "اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سرّ به‎"

المزمور 34:19 يقول ...... "‎كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب"‎

المزمور 37:40 يقول ...... "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به"

ولكننا نجد أن يسوع الناصري الذي سب الأنبياء قائلا في يوحنا 10:8 ..... "جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص" ..... يعلق بعمل يديه . ......... وبعد أن رأى إبراهيم والعازر المسكين في الفردوس ........... أي انه ليس هناك خطية موروثة من آدم .

انني اتسائل ..... هل جاء يسوع ليعلم الناس أن الكتاب المقدس كاذب ...... فبدلا من أن ينقذ الله المتكل عليه ..... يهلكه ...... بل ويعلمهم يسوع سب الله واتهامه بانه يترك عباده وقت الشدة .... والكفر به ....... وعدم الصبر عند المحن.

هناك فرضان من أقوال الكتاب المقدس لاثالث لهما "الأول يسوع الناصري نبي كاذب وأهلكه الله .......... الثاني يسوع الناصري انقذه الله وكتبة الآناجيل كذبة"

و ردا على تفسير بطرس السدمنتى في قول يسوع الناصري في انجيل متى 46:27 ....... "ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"

إذا كان يسوع الناصري قد جاء ليعلم الناس كما تقول أنت ........ فلابد وأن يعلمهم الكتاب المقدس الذي يقول "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به" ..... ولا يعلمهم اتهام الله بالخيانة وعتابه واتهامه بانه يترك عباده وقت الشدة .... والكفر به ....... وعدم الصبر عند المحن.

فانني لا أجد شرحا لسب يسوع الناصري لإلهه ..... أقوى من الكتاب المقدس الذي يقول "‎معروف هو الرب قضاء امضى الشرير يعلق بعمل يديه" ....... وحينما أقول لك الكتاب المقدس يقول ........ لا تقل لي قال فم الذهب ...... وهذا دليل دامغ إن كان الكتاب المقدس بقولك غير محرف ...... فإنه يقول إن يسوع الناصري نبي كاذب ........ ولذلك صدقت فيه نبؤة سفر التثنية 18:20 ........ وأيضا الشرير معلق بعمل يديه.

أما المسيح الحقيقي فيقول عنه الكتاب المقدس .... في المزمور 6:20 " الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه ".

فأيهما حدث مع يسوع الناصري ............. الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه أم الشرير معلق بعمل يديه؟!!!!

**Habeebabdelmalek** · 22-11-2005, 21:55

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

كما قلت سابقا ليس أمامك إلا اختيارين فقط تختار منهما .......يسوع الناصري إما أن يكون نبي كاذب من الكتاب المقدس الموجود بين ايديكم الآن ........ وإما أن يكون نبي صادق والكتاب المقدس محرف وهذا هو المؤكد ولهذا قتل بولس وبطرس تصديقا لنبؤة سفر التثنية 18:20 ...... لأنهم كذبوا على الله ...... وليس أمامكم إلا الإختيار الثاني.

ولماذا لم يقتل النبي محمد ابن عبد الله بعد اكثر من مائة محاولة من اليهود و الكفار عبدة الأوثان؟ ..... ومع أن نبؤة سفر التثنية 18:20 تقول أنه صادق ...... إلا إنكم تكذبون الكتاب المقدس و تقولون إنه نبي كاذب!!!!!!

تقول ............ أنت

"وظل اللاهوت ايضا متحد مع جسد المسيح في القبر فلم يرى فسادا"

أي أن " الله" اللاهوت محدود في القبر ........... مع الناسوت؟!!

وهذا يناقض الفقرة التاسعة من قانون الايمان .............. حيث أن الله غير محدود.

وكما هو مذكور في الكتاب المقدس في سفر الملوك الأول 8 : 28 " هل يسكن الله حقاً على الأرض؟ هو ذا السموات لا تسعك"

وفي سفر الأيام الثاني 6:18 "لانه هل يسكن الله حقا مع الانسان على الارض هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك".

فكيف يسعه القبر ......... بل ومن قبله كيف يسعه جسد الطفل يسوع ........... وهو غير محدود.

**السيف البتار** · 22-11-2005, 22:25

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

المشاركة الأصلية بواسطة انا مسيحى

اذا ارى ان تلك المناظره قد انتهت باعتراف الاخ حبيب بالوهية السيد المسيح في الكتاب المقدس ويبقى لي اثبات رسالة بولس الرسول .لان ذلك كفيل الان باثبات العقيده المسيحيه
وانتظر رد مدير الحوار

ممكن جنابك تذكر لي أين هذا الأعتراف لكي تنقل نفسك من خطوة إلى خطوة أخرى ؟

**Habeebabdelmalek** · 23-11-2005, 00:03

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

نقرأ في سفر التكوين عن يعقوب انه رأى الله وجها لوجه .... إقرأ "دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22

و لقد قال الله في سفر الخروج 33:20 - وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش .

و لقد قال الله في سفر الخروج 33:23 - ثم ارفع يدي فتنظر ورائي . واما وجهي فلا يرى .

ثم قال لكم يسوع يوحنا 18:1 "الله لم يراه احد قط "

لقد رأى يعقوب وجه الله ........ بينما قال الله لموسى لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني ويعيش.

و لقد قال الله في سفر الخروج 33:23 - ثم ارفع يدي فتنظر ورائي . واما وجهي فلا يرى ............ إذن موسى سيرى الله من الخلف.

ثم قال لكم يسوع يوحنا 18:1 "الله لم يراه احد قط "

فمن نصدق يعقوب رأى وجه الله ........... وموسى رآه من الخلف ............... ويسوع يقول لم يره أحد

يعقوب النبي لم يهلكه الله ......... موسى لم يقتل ولم يهلكه الله ........... ويسوع قتل وهلك ............ إذن فيسوع نبي كاذب من الكتاب المقدس

الكتاب المقدس يقول في سفر التثنية 18:22 "فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه"

وهذه كذبة من كذبات يسوع الناصري ........ قال إنه سيأتي قبل موت الجيل المعاصر له ............. ليجازي كل واحد حسب عمله ........ ولم يأتي

يقول يسوع عن نفسه " فإن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته ، وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . الحق أقول لكم : إن من القيام ههنا قوماً لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته " متى 16/27 - 28.

يقول يسوع عن نفسه كما جاء في متى [ 24 : 29 ] ………..ويرى الناس ابن الانسان آتياً على سحاب السماء في كل عزة وجلال فيرسل ملائكته ببوق عظيم إلى جهات الرياح الاربع ليجمعوا مختاريه من أقصى السماوات الى أقصاها ) ثم قال فى الفقرة 34 ( الحق أقول لكم لن ينقضي هذا الجيل حتى يتم هذا كله"

.

**Habeebabdelmalek** · 23-11-2005, 00:58

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

وهنا في الجزء القادم سأكشف عواركم ......... واثبت لك أن بولس لم يكن إلا رسول كاذب .... مع أن هذا ليس من المناظرة ......... فيسوع الناصري ليس إلا نبي كاذب من الكتاب المقدس.

لقد قال بولس واصفا نفسه "قَدْ صِرْتُ غَبِيّاً وَأَنَا أَفْتَخِرُ أَنْتُمْ أَلْزَمْتُمُونِي" كورنثوس الثانية 12: 11

ويقول ايضا عن كذبه .... مع إنه من الوصايا "لاتكذب" .... إلا انه يتفاخر بكذبه قائلا "فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟" رومية 3: 7

إن الله يقول في سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 اقرأ ................" وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ".

لماذا مات بولس الذي سمى نفسه رسولا مات بالسيف سنة 67 ميلادية ....... أليس هذا هو قول الكتاب المقدس ...... إنه نبي كاذب فَيَنْطِقُ بِاسْمِ الله بِمَا لَمْ يأمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى؟ ............ اقرأ

في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماءبهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد :

" فَإِنَّنَا نَقُولُ لَكُمْ هَذَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ: إِنَّنَا نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ إِلَى مَجِيءِ الرَّبِّ لاَ نَسْبِقُ الرَّاقِدِينَ. لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعاً مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهَكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ. لِذَلِكَ عَزُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِهَذَا الْكَلاَمِ."

وهذا كذب ولم يحدث ........... فبولس أفلح اليهود في روما أن يجعلوا حاكم روما أن يسجنه ثلاث سنوات ثم بعد ذلك يذبحه بالسيف ....... وهذا تصديقا لنبؤة سفر التثنية 18:20

الله يقول في كِتَابُ التَّثْنِيَة 26ِ : 26 "مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يُطِيعُ كَلِمَاتِ هَذِهِ الشَّرِيعَةِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا. فَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِين"

الله يقول في سفر الملوك الثاني 17:37 واحفظوا الفرائض والاحكام والشريعة والوصية التي كتبها لكم لتعملوا بها كل الايام ولا تتقوا آلهة اخرى.

سفر المزامير يقول "‎طوبى للرجل الذي تؤدبه يا رب وتعلمه من شريعتك"

سفر المزامير 119:1 يقول "طوبى للكاملين طريقا السالكين في شريعة الرب"‎

و بولس يسب الشريعة "وَأَمَّا النَّامُوسُ فَدَخَلَ لِكَيْ تَكْثُرَ الْخَطِيَّةُ" رومية 5: 20

و بولس يقول ليبطل الشريعة "أَمَّا شَوْكَةُ الْمَوْتِ فَهِيَ الْخَطِيَّةُ وَقُوَّةُ الْخَطِيَّةِ هِيَ النَّامُوسُ" كورنثوس الأولى15: 56

و بولس يقول ليبطل الشريعة "ثُمَّ قَالَ: «هَئَنَذَا أَجِيءُ لأَفْعَلَ مَشِيئَتَكَ يَا أَللهُ». يَنْزِعُ الأَوَّلَ لِكَيْ يُثَبِّتَ الثَّانِيَ." عبرانيين 10: 9

الله يقول "وَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «وَأَمَّا أَنْتَ فَتَحْفَظُ عَهْدِي أَنْتَ وَنَسْلُكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ. 10هَذَا هُوَ عَهْدِي الَّذِي تَحْفَظُونَهُ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ: يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ 11فَتُخْتَنُونَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِكُمْ فَيَكُونُ عَلاَمَةَ عَهْدٍ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ. 12اِبْنَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ فِي أَجْيَالِكُمْ: وَلِيدُ الْبَيْتِ وَالْمُبْتَاعُ بِفِضَّةٍ مِنْ كُلِّ ابْنِ غَرِيبٍ لَيْسَ مِنْ نَسْلِكَ. 13يُخْتَنُ خِتَاناً وَلِيدُ بَيْتِكَ وَالْمُبْتَاعُ بِفِضَّتِكَ فَيَكُونُ عَهْدِي فِي لَحْمِكُمْ عَهْداً أَبَدِيّاً. 14وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي»." تكوين 17: 9-14

وهذا ما فعله يسوع ويوحنا المعمدان عليهما السلام "وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ جَاءُوا لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ وَسَمَّوْهُ بِاسْمِ أَبِيهِ زَكَرِيَّا". لوقا 1: 59

"وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ سُمِّيَ يَسُوعَ كَمَا تَسَمَّى مِنَ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ حُبِلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ." لوقا 2: 21

و بولس يقول "أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً!" غلاطية 5: 2

بولس يقول أيضا "قَدْ تَبَطَّلْتُمْ عَنِ الْمَسِيحِ أَيُّهَا الَّذِينَ تَتَبَرَّرُونَ بِالنَّامُوسِ. سَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ. فَإِنَّنَا بِالرُّوحِ مِنَ الإِيمَانِ نَتَوَقَّعُ رَجَاءَ بِرٍّ. لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لاَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئاً وَلاَ الْغُرْلَةُ، بَلِ الإِيمَانُ الْعَامِلُ بِالْمَحَبَّةِ."غلاطية 5: 4-6

هذا قليل من كثير من أقوال بولس و أفعاله لذلك مات بولس مذبوحا بالسيف سنة 67 ميلادية ....... بعد أن ألب عليه اليهود ....... نعم لقد أفلح اليهود في قتله في روما بمساعدة حاكمها في ذلك الوقت ....... وذلك تصديقا لنبؤة الكتاب المقدس .

يتبع بإذن الله

**Habeebabdelmalek** · 23-11-2005, 01:25

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

ردا على قولك إن الكتاب المقدس محفوظ من التحريف .......... عدد اسفار الكتاب المقدس عند الكاثوليك 73 وعند البروتوستانت والارثوذوكس 66 إذن هناك سبعة اسفار ناقصة عند البروتوستانت يقولون انها باطلة ......... والكاثوليك يقولون انها وحي الرب ..... فمن نصدق؟

لقد قلت أنت سابقا "يختلف الامر بين على صورة الله .....في ." لنخلق الإنسان على صورتنا" ... وفي صورة الله .........في "الذي اذ كان في صورة الله "

وحينما نبهني الأخ زيد جلال أن الترجمة الحقيقية في سفر التكوين هي "لنخلق الإنسان في صورتنا" ......... وقد حرفتموها أنتم في ترجماتكم العربية إلى "لنخلق الإنسان على صورتنا"

Genesis 1:26

God said, "Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the birds of the sky, and over the livestock, and over all the earth, and over every creeping thing that creeps on the earth." (WEB)

And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the birds of the heavens, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth. (ASV)

And God said, Let us make man in our image, like us: and let him have rule over the fish of the sea and over the birds of the air and over the cattle and over all the earth and over every living thing which goes flat on the earth. (BBE)

And God said, Let us make man in our image, after our likeness; and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the heavens, and over the cattle, and over the whole earth, and over every creeping thing that creepeth on the earth. (DBY)

And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth. (KJV)

And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping animal that creepeth upon the earth. (WBS)

And God said: 'Let us make man in our image, after our likeness; and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.' (JPS)

And God saith, 'Let Us make man in Our image, according to Our likeness, and let them rule over fish of the sea, and over fowl of the heavens, and over cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that is creeping on the earth.' (YLT).

الترجمة الصحيحة هي "لنعمل الإنسان في صورتنا"
وبهذا يسقط احتجاجك على
أولا عدم التحريف .......... بل الكتاب كله محرف....ولا مجال للكلام عن ذلك الآن.
ثانيا أن الإنسان في صورة الله ............ كما كان يسوع في صورة الله ........... فلا فرق بين يسوع وأي إنسان.

**Habeebabdelmalek** · 23-11-2005, 05:51

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

وبعد أن اثبت أنا أن يسوع الناصري لم يكن إلا نبي كاذب ......... وكذلك بولس ........... فإني سأهدم باطلك .........وقد هدمته من قبل

في سفر المزامير 147: 16 - 18 "الذي يعطي الثلج كالصوف و يذري الصقيع كالرماد . يلقي جمده كفتات قدام برده من يقف . يرسل كلمته فيذيبها يهب بريحه فتسيل المياه"

مرة أخرى كلمة الله هي كن فيكون ، فسفر المزامير يوضح لنا أن كلمة الله التي أرسلها هي "كن فيكون"؟ .......... أم سيرسل نفسه ليذيب الثلوج ....... ثم يرسل نفسه لتهب الريح ............. ثم يرسل نفسه لتسيل المياه؟

لقد جئت أنت بجملة لتثبت بها أن يسوع الناصري إلهكم ........ وهي قول يسوع الناصري الكاذب ...... وهو يعطيكم خبز وخمر "من ياكل جسدى ويشرب دمى يثبت فى وانا فيه فمن ياكلنى فهو يحى بى" ..... يوحنا 6 : 56_57 وتكلمت أنا عنها ولم تجب بشيئ.

فهل ستعتبرون كل مختل عقلي إله لكم؟

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 17:20

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

تقول أنت ناقلاعن فم الذهب:

عندما نقرء (المزمور 6:82) "انا قلت انكم الهه وبنو العلى كلكم" ............ حسب قول فم الذهب كاهنكم ....( مثل الناس تموتون وكاحد روساء تسقطون) ... أي أن القضاه آلهه ولكنهم يموتون

ألم تقولوا إن يسوع مات؟!!!!! إذن فهو مثل القضاة كلهم يموتون ومع ذلك تتخذه إلها و لا تتخذ القضاة كذلك ............. مابالك بمن لم يموتا .... ورفعا إلى السماء وهما أحياء ........ "إخنوخ ..... وايليا" ...... فاعبدهما إذن .... فقد أخذا صفة الله الذي لايموت ..... فمن الكتاب المقدس إخنوخ وايليا لم يموتا!!!!!

إقرأ في سفر التكوين 5:24 وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه. ...... لم يمت اخنوخ!!!!!!!!! .... ويسوع مات.

إقرأ في سفر الملوك 11:2 "وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء". لم يمت ايليا!!!!!!!!!!! ...... ويسوع مات.

هل ستقول ويسوع أقامه الله من الأموات؟ ...... أقول لك إن انجيل متى يقول إن كثير من القديسين قاموا من الموت بأنفسهم ....... لم يقمهم أحد ....... فهم أقوى من يسوع الذي أقامه الله من الأموات!!!!!

متى 52:27 والقبور تفتحت وقام كثير من اجساد القديسين الراقدين

إن أردت أن تعبد أحدا غير الله ....... فلا تعبد يسوع الناصري ......... اعبد اخنوخ .... أو ايليا ........ أو القديسين الكثيرين الذين قاموا من الأموات ....... قاموا بدون قوة من أحد.

هل ستقول يسوع كان ذو معجزات ........... ايليا كان أقوى منه ........ إقرأ

ايليا يحي الموتى ........... الملوك 7:18 فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد الى جوفه فعاش.......

ايليا يسجد له الناس ............ الملوك 7:18 " وفيما كان عوبديا في الطريق واذا بايليا قد لقيه . فعرفه وخر على وجهه وقال أأنت هو سيدي ايليا"

معجزة تكثير الطعام ... جاء بها ايليا عدة مرات ........ اقرأها في سفر الملوك 16:17

معجزة لم يأتي بها يسوع ......... الملوك 8:2 واخذ ايليا رداءه ولفه وضرب الماء فانفلق الى هنا وهناك فعبرا كلاهما في اليبس.

بل معجزة المعجزات والتي ستكون أمامها مذهولا ........... وهي أن ايليا لم يموت ........ وهي صفة من صفات الله؟ .... فهل ستعبده من دون الله؟!!!!

**انا مسيحى** · 24-11-2005, 17:22

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

لقد كان يسوع يأتي من نسل زنا و عموني ............. وذلك من الكتاب المقدس ......... وجعلتموه في جماعة الرب ............ بل و تقولون عن يسوع انه الرب نفسه !!!!!

اولا انا لا اعلم من اين جئت بان المسيح((عموني))
ثانيا :تثنيه2:23 الا يدخل ابن زنى في جماعة الرب تمام أوي هذن نص صريح عن الامم العمونيين والموابيين الذين كانوا يستبيحون الزنا لذلك لقبهم الكتاب بابناء الزنا اما ان زنى انسان يهودي وجاء بولد من الزنى اليس تلك الولد هو من اليهود ومن جماعة الرب ماذا اخرجه حتى يعود الى جماعة الرب النص واضح لا يدخل اي الامم الذ1ين هم خارج جماعة الرب
اما عن راعوث المابيه.
ومذكور ان لا يدخل موابيا في جماعة الرب الى الابد.
وعند دخول راعوث اليهوديه وتتزوج من يهودي لن يكون اولادها موابيين ولكنهم يهود وقد اعتنقت راعوث اليهوديه((راعوث16:1 وقد فسر اليهود ذلك العدد ((لا يجب ان رجلا عمونيا او مابيا يتزوج مرأه من جماعة الله الى الابد ولا حتى الى الجيل العاشر((عن الترجوم الفلسطيني)) وهكذا لم يدخل رجل مؤبي في جماعة بني اسرائيل الا ان اعتنق اليهوديه

قال الله عنه في سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا . لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا

" .
المسيح ملك وجالس على كرسي داوود ولكن يختلف عن يهوياقيم اختلاف جزري فهذا لا يناقض النبؤه في شيء
المسيح ملك ولكن ليس له ملك على الارض وهو في الجسد.
((مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود))36:18 يوحنا
وملكوت المسيح ليس ارضيا وليس من هذا العالم لكنه ملكوت روحى يقوم بالمحبه والطهارة والسلام هذه هى المملكه الباقيه التى لا تزول (كما قال الملاك جبرائيل)فلا يمكن لقلافل الدنيا ان تمسها بسوء فمهالك الدنيا تزول فتقوم مملكه وتسقط اخرى ولكن مملكه المسيح باقيه الى الابد وحسنا برهانا ما تشهدون باعيننا فان المسيح يملك فى الشرق والغرب والشمال والجنوب على افئده المسيحين بالمحبه وتمت هذه النبوات من انه يكون من نسل داود حسب الجسد وهذا هو معنى قوله انه يجلس على كرسى داود فشبهت مملكه المسيح الثابته الروحيه بمملكه داود تقريبا لازهان الامه الاسرائيليه
ولا مانع من ان يكون المشبه اقوى من المشبه به كقولنا ان نور الله(كمشكاه فيها مصباح)(النور35:24) ففى التشبيه بالمحسوس تقريب للازهان ومما يدل على صدق هذه النبوة انه صار للمسيحيه الفا سنه وهى فى النمو والزياده بحيث لم تقولون تقوى عليها ابواب الجحيم وهذا من اعظم الادله على صدق كلام الوحى والنبوة
يتبع

**انا مسيحى** · 24-11-2005, 17:28

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

فمن نصدق يعقوب رأى وجه الله

طبعا الكلام ده انا شرحته قبل سابق

**Habeebabdelmalek** · 24-11-2005, 17:49

مشاركة: (الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

أرجو منك عدم الكذب ......... فهدفنا هو الوصول للحقيقة ........... لا الجدال لمجرد الجدال

تقول أنت "اولا انا لا اعلم من اين جئت بان المسيح ((عموني)) "

و أقول أنا لك من المعروف أن رحبعام ابن سليمان وهو جد من أجداد يسوع الناصري ........... أمه عمونية ............. فيسوع من العمونيين.

اقرأ في سفر الملوك الأول 15:6

"ثم اضطجع رحبعام مع آبائه ودفن مع آبائه في مدينة داود واسم امه نعمة العمونية "

أرجو أن لا تقول إنها أمه بالتبني .... وهي من جيرانهم!!!!!

وفي سفر الملوك الأول 11:1 "واحب الملك سليمان نساء غريبة كثيرة مع بنت فرعون موآبيات وعمونيات وادوميات وصيدونيات وحثّيات"

ويسوع يشهد بحكمة سليمان ........ وأن ملكة اليمن ستقوم في الدينونة .... لتدين اليهود لأنها جاءت تسمع حكمة سليمان .... "أي أن سليمان كان حكيما ... بعد أن تزوج العمونيات والمؤابيات"

برجاء قراءة الكتاب المقدس جيدا