بسم الله الرحمن الرحيم

وجهت لك يا سيد كرالسيون عدة اسئلة ورحبنا بك لماذا لا تجيب عليها مع انك ابديت استعدادك؟؟
وبالنسبة لظهورات يا سيدي انت حر ان ترضى لعقلك ان تؤمن بظهور ضوء من على سطح كنيسة معينة.... انا من فلسطين واعيش بين النصارى ولا يعلموا شيئا عن مثل هذه الظهورات فلا شك اذا انها اختراع منكم .... لماذا هي عندكم وليست عند غيركم ... ارجو منك عدم التهرب عن الاجابة وان لم تستطع فسوف اعذرك ...

ياضيفنا أرجوك هنا نستخدم عقولنا التي خلقها الله سبحانه وتعالي لتعمل
كفانا خرافات وتضييعا للوقت
نحن نؤمن بالسيدة الطاهرة مريم العذراء سيدة نساء العالمين ولا نسمح أن يتخذ اسمها مادة للنصب المالي والإحتيال وترويج عقيدة كفرية شركية باطلة كل طفل يفكر ولو لحظة يعلم أن ما تفعلونه هو الكفر بعين
الجري وراء عبادة البشر
والدة الإله الأقنوم الرابع المعبود الآن في مصر
أصبح لديكم رابوع وغدا خاموس ..........
أفيقوا أيهاالنصاري العقلاء
يا والدة الإله اشفنا
يا أم الإله اشفعي لنا

والله هذا يكفي لضرب عقيدتكم في مقتل
أم الإله ............... والدة الإله ...................


الإله الجنين الرضيع
الإله المسكين الذي يصلب ويضرب ........... أهذا إلهكم

.........

أيها الضيف المكرم

لحظة عقل فقط


فكر لحظة كما فكر إخوانك واخواتك هنا وأعلنوها عالية مدوية ........... المسيح صلي الله علي وسلم مخلوق وعبد لله ورسوله وهو من أفضل الأنبياء والرسل
السيدة الطاهرة مريم العذراء أمه مخلوقة لا تملك لنفسها نفعا ولا ضرا

لا إله إلا الله الخالق سبحانه وتعالي

ولخوفي عليك وعلي أمثالك من الضعفاء السذج الذين يلهثون وراء الخرافات أدعوك لقراءة هذه السطور من عالم جليل شاهد علي ماحدث عام 1968


قذائف الحق - (ج 1 / ص 17)
المؤلف : محمد الغزالي رحمه الله تعالي

تجليات العذراء، الرمح المقدس، الحقيقة العلمية المطاردة
..........................
............
وإنما يعنينى كشف طريقة من طرق إقناع الناس بصدق النصرانية، وأن الثالوث حق، والصلب قد وقع، والأتباع المخلصين يأتون العجائب..
والمسيحية أحوج الأديان لهذا اللون من الأقاصيص، هى فقيرة إليها فى سلمها لإثبات أصولها الخارجة على المنطق العقلى، وفقيرة إليه فى قتالها لتبرير عدوانها على الآخرين.
وتدبر معى هذه القصة من قصص الحروب الصليبية المشهورة بقصة " الرمح المقدس " منقولة من كتاب " الشرق والغرب ":
" دفع الصليبيون من أجل عبور آسيا الصغرى ثمناً باهظاً، إذ فقدوا أفضل جنودهم وخيرة عساكرهم، بينما استولى اليأس والفزع على البقية الباقية..


" وبدأ الخوف من تفكك الجيش وفرار الجنود يساور القادة، فعمدوا إلى بعض الحيل الدينية لصد هذا الخطر وربط الجنود برباط العقيدة. ومن تلك الحيل التى روجوا لها ما رواه المؤرخون عن ظهور المسيح والعذراء أمام الجنود الهيابين ووعدهم بالصفح عن الخطايا والخلود فى الجنة إذا ما استماتوا فى معاركهم ضد المسلمين..
" غير أن هذا الأسلوب النظرى لم يلهب حماس الجنود، ولم يحقق الغرض الذى ابتدعه الصليبيون من أجله، فكان لا بد من أسلوب آخر ينطوى على واقعة مادية يكون من شأنها إعادة الإيمان إلى القلوب التى استبد بها اليأس، وتقوية العزائم التى أوهنتها الحرب. وهنا أذيع بين الجنود قصة اكتشاف الرمح المقدس..


" تلك الواقعة التى روى تفاصيلها المؤرخ " جيبون " فضلاً عن غيره من المؤرخين المعاصرين. قال:..
" إن قساً يدعى بطرس بارتلمى من التابعين لأسقفية " مارسيليا " منحرف الخلق ذا عقلية شاذة، وتفكير ملتو معقد زعم لمجلس قيادة الحملة الصليبية، أن قديساً يدعى " أندريه " زاره أثناء نومه، وهدده بأشد العقوبات إن هو خالف أوامر السماء، ثم أفضى إليه بأن الرمح الذى اخترق قلب عيسى عليه السلام مدفون بجوار كنيسة القديس بطرس فى مدينة " انطاكيا "، فروى " بارتلمى " هذه الرؤيا لمجلس قيادة الجيش، وأخبرهم بأن هذا القديس الذى طاف به فى منامه قد طلب إليه أن يبادر إلى حفر أرض المحراب لمدة أيام ثلاثة، تظهر بعدها " أداة الخلود " التى " تخلص " المسيحيين جميعاً، وأن القديس قال له: ابحثوا تجدوا.. ثم ارفعوا الرمح وسط الجيش، وسوف يمرق الرمح ليصيب أرواح أعدائكم المسلمين..

" وأعلن القس " بارتلمى " اسم أحد النبلاء ليكون حارساً للرمح، واستمرت طقوس العبادة من صوم وصلاة ثلاثة أيام دخل فى نهايتها اثنا عشر رجلاً ليقوموا بالحفر والتنقيب عن " الرمح " فى محراب الكنيسة (!)..

" لكن أعمال الحفر والتنقيب التى توغلت فى عمق الأرض اثنى عشر قدماً لم تسفر عن شىء. فلما جن الليل أخلد " النبيل " الذى اختير لحراسة الرمح إلى شىء من الراحة، وأخذته سنة من النوم، وبدأت الجماهير التى احتشدت بأبواب الكنيسة تتهامس..!..

" فاستطاع القس " بارتلمى " فى جنح الظلام أن ينزل إلى الحفرة، مخفياً فى طيات ثيابه قطعة من نصل رمح أحد المقاتلين العرب، وبلغ أسماع القوم رنين من جوف الحجرة، فتعالت صيحاتهم من فرط الفرح، وظهر القس وبيده النصل الذى احتواه بعد ذلك قماش من الحرير الموشى بالذهب، ثم عرض على الصليبيين ليلتمسوا منه البركة، وأذيعت هذه الحيلة بين الجنود وامتلأت قلوبهم بالثقة، وقد أمعن قادة الحملة فى تأييد هذه الواقعة بغض النظر عن مدى إيمانهم بها أو تكذيبهم لها.. ".


على هذا النحو، ولمثل هذا الغرض جرت أسطورة ظهور العذراء فى كنيسة عادية، وكاهنها ـ فيما علمت ـ رجل فاشل لا يتردد الأقباط على دروسه.
وبين عشية وضحاها أصبح كعبة الآلاف، فقد شاع وملأ البقاع أن العذراء تجلت شبحاً نورانياً فوق برج كنيسته، ورآها هو وغيره فى جنح الليل البهيم..
وكأنما الصحف المصرية كانت على موعد مع هذه الإشاعة، فقد ظهرت كلها بغتة، وهى تذكر النبأ الغامض، وتنشر صورة البرج المحظوظ، وتلح إلى حد الإسفاف فى توكيد القصة..
وبلغ من الجرأة أنها ذكرت تكرار التجلى المقدس فى كل ليلة.

وكنت موقناً أن كل حرف من هذا الكلام كذب متعمد، ومع ذلك فإن أسرة تحرير مجلة " لواء الإسلام " قررت أن تذهب إلى جوار الكنيسة المذكورة كى ترى بعينيها ما هنالك..
وذهبنا أنا والشيخ " محمد أبو زهرة " وآخرون، ومكثنا ليلاً طويلاً نرقب الأفق، ونبحث فى الجو، ونفتش عن شىء، فلا نجد شيئاً البتة.
وبين الحين والحين نسمع صياحاً من الدهماء المحتشدين لا يلبث أن ينكشف عن صفر.. عن فراغ.. عن ظلام يسود السماء فوقنا.. لا عذراء ولا شمطاء..
وعدنا وكتبنا ما شهدنا، وفوجئنا بالرقابة تمنع النشر..

وقال لنا بعض الخبراء: إن الحكومة محتاجة إلى جعل هذه المنطقة سياحية، لحاجتها إلى المال، ويهمها أن يبقى الخبر ولو كان مكذوباً..
ما هذا ؟!

يا حبايبى ليه كل الحقد والكره اللى فيكم اتجاه المسيحيين وليه بتجروا ورا كل ظهور وتقولون انه كذب

طالما انتو واثقيين اوى من ايمانكم

هذا ضعف منكم وقلة ايمان لانكم خائفون وبتتجاهلون كل اللى بيحصل من ظهورات ومعجزات

الضعيف هو اللى بيجرى ورا اى حدث ويحاول تكذيبه بشتا الطرق ومهما عمل عمره ما هيقدر يثبت دة لان ربنا هو اقوى من كل شىء

الرب يدافع عنكم وانتم صامتون شوفوا الفرق بين المسيحيين والمسلمييين

احنا صامتون ليدافع عنا الرب

انما المسلمين عكس ذلك ضعفاء فى الايمان ويحاولون يثبتون وجودهم بالقوة

ومهما كنتم اقوياء عمركم ما تقدروا على قوى ربنا اللى بيدافع عنا

صدقونى انتو بتجروا ورا الشيطان اللى هو هيجيب اجلكم

ابعدوا عن الشيطان وربنا هيمدلكم ايده ويساعدكم

اذا حاربى جيش فلم يتزعزع قلبى مادام الرب معى

المشاركة الأصلية بواسطة كيرياليسون مشاهدة المشاركة

يا حبايبى ليه كل الحقد والكره اللى فيكم اتجاه المسيحيين وليه بتجروا ورا كل ظهور وتقولون انه كذب

طالما انتو واثقيين اوى من ايمانكم

هذا ضعف منكم وقلة ايمان لانكم خائفون وبتتجاهلون كل اللى بيحصل من ظهورات ومعجزات

الضعيف هو اللى بيجرى ورا اى حدث ويحاول تكذيبه بشتا الطرق ومهما عمل عمره ما هيقدر يثبت دة لان ربنا هو اقوى من كل شىء

الرب يدافع عنكم وانتم صامتون شوفوا الفرق بين المسيحيين والمسلمييين

احنا صامتون ليدافع عنا الرب

انما المسلمين عكس ذلك ضعفاء فى الايمان ويحاولون يثبتون وجودهم بالقوة

ومهما كنتم اقوياء عمركم ما تقدروا على قوى ربنا اللى بيدافع عنا

صدقونى انتو بتجروا ورا الشيطان اللى هو هيجيب اجلكم

ابعدوا عن الشيطان وربنا هيمدلكم ايده ويساعدكم

اذا حاربى جيش فلم يتزعزع قلبى مادام الرب معى

أنا مش عاوز اتكلم عن موضوع الظهورات لأن انكشفت الخدعة وانتهى الأمر .

صدقونى انتو بتجروا ورا الشيطان اللى هو هيجيب اجلكم

ابعدوا عن الشيطان وربنا هيمدلكم ايده ويساعدكم

طيب .. أنا بصراحة عاوز اشوف إحنا كمسلمين بنجري وراء الشيطان إزاي والقرآن يقول : {الم اعهد اليكم يا بني ادم ان لا تعبدوا الشيطان انه لكم عدو مبين} وقال ايضا : { ولا تتبعوا خطوات الشيطان انه لكم عدو مبين}........... فهل الشيطان انقسم على ذاته ؟


ممكن حضرتك تثبت لنا ان الدين المسيحي هو دين الله والمسيح هو الذي انشأه واعتنقه وهو الذي نادى به .

تفضل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى احمد انا عايز اقولك ان الفيديو دة متركب وعيب اوى للى مياخدش باله منه

دة باين اوى ومش محتاج نقاش الدليل على ذلك

اولا شغلو الفيديو هتلاقو ظهور العدرا ويوجد صوت الناس والزحمة شغالة مع ظهور العدرا

انما انتو مركبيين صورة صوت الزحمة اللى فى المكان راحت فين اشمعنى لما الصورة بتيجى الصوت مبيبقاش موجود ولحظوها انتو بالله عليكم

كالعادة لم أجد أى رد على تساؤلاتى المنطقية الكثيرة و كالعادة تهرب الضيف إلى محاولة ضعيفة و بائسة سنفضحها شر فضحة الآن.

للأسف أنت لا تفتح مخك أبدا. لا يا حبيبى الفيديو الذى وضعته غير مفبرك أبدا، انقطاع الصوت هو بسبب عمل Pause للفيديو مؤقتا حتى نرى عملية انقطاع شعاع الليزر بالبطىء و هنا تجد الفيديو الأصلى كاملا و ليس به أى إنقطاع للصوت.

هذا هو الفيديو كاملا و هو من تصوير مسيحى بل و من رفع على اليوتيوب أيضا بواسطة المنصرين (أنظر الى رافعه)، ركز تحديدا على الدقيقة 4:41 و هى اللحظة التى تعطل فيها جهاز الليزر ليفضحكم الله:

أرأيت كيف يا ضيفنا الكريم أنك لم تتحرى الدقة أبدا فى اتهامنا بالتدليس؟؟

أتمنى أن تتقدم لنا بالإعتذار على اتهامك لنا بالتدليس و هو ما ليس صحيح أبدا، و أعلم أننا لا نحتاج أبدا لمثل هذه الحيل لجذب الناس الى ديننا. المعتقدات الهشة هى فقط من تحتاج لمثل هذا.

و الآن بعد أن فندنا و حطمنا هذا الإتهام الساذج لنا بالتدليس نستكمل الرد فى المشاركات القادمة.

يتبع.

جزاااااااااااااك الله خير اخي

وبعدين انت مسحت الفيديوهات ليه هو انت اول مرة تعدل على موضوع

واضح انك قديم فى الموقع من عدد مشاركاتك

أولا أنا بالفعل قديم فى المنتدى منذ 2005 و لكننى لم أتول حقيبة الإشراف الا منذ أسبوعين و مازلت غير متمرس على مهام الإشراف، و ما حدث هو أننى ضغطت على زر "تحرير" بدلا من "إقتباس" فى مشاركتك بالخطأ و عندما قمت بالرد و فى ردى حذفت الفيديوهات من الإقتباسات و قمت باضافة الرد، اكتشفت الخطأ و هو أنى وضعت الرد مكان مشاركتك. فقمت سريعا باستعادة ردودك من خلال الإقتباسات و وضعتها ثانيا ثم وضعت ردى منفصلا.

هذا ما حدث و قد اعتذرت لك (و أعتقد أنك تعلم جيدا أننا لا نجد 1 % من هذ الإحترام فى منتياتكم المسيحية) و طلبت منك وضع الفيديوهات ثانيا. نحن لا نخشى شيئا من تلك التخاريف و الخزعبلات لكى نحذفها. بل العكس صدقنى هذه الحيل المكشوفة تدل على مدى ضعف عقيدتك.

يتبع.

وبالتاريخ يمكن تكون انت مكنتش لسة اتولدت وناس قبل منك بقرون شاهدو ظهور العذرءا فكيف يكون بروجيكتور زى ما بتقول وهو ايضا البروجيكتور مكنش موجود فى ذلك العصور متحاولش تقنع نفسك ان كلامك صحيح لانك بتتجاهل ومصمم على اللى فى دماغك دون ان تتأكد بنفسك انت بتنقل كلام وخلاص انما لا شاهدت ظهور ولا حاجة

عصور ايه يا عم الحج، هو عام 1968 ده كان فى العصر الجليدى؟؟ لو ماكنش البروجكتور موجود فى سنة 1968 يبقى ماكنش فى سينما فى وقتها. انت للأسف عندك جهل شديد بفنيات تلك العروض المسرحية التى تقدمها الكنيسة و للأسف الكنيسة مش ناجحة فيها خالص.

شاهد مثقفى مصر و الذين كانوا شهود عيان على أكذوبة ظهور 1968:

يتبع.

عاااجل: فضيحة عطل جهاز الليزر تنتشر كالنار فى الهشيم:

عمرو أديب يناقش موضوع هذه الفضيحة الكبيرة مع قساوسة أرثوذكس:

عمرو أديب فى برنامج القاهرة اليوم بمشاركة مصطفى شردى يفضح خدعة ظهور العذراء بالوراق و فيه يعجز القمص عن تفنيد فضيحة عطل جهاز الليزر و انطفاء صورة العذراء و يضطر و هو متلجلج أن يغير الموضوع و يسرد أكذوبة جديدة و هى الإدعاء بظهور العذراء داخل الكنيسة.

يتبع.

بس عاوز أفهم هل حضرتك داخل تتكلم واللا تفهم وتتناقش ؟
حقد ليه ونقول أيه انت مش مشفت الصورة .. ثم جاوبني بس بعقلك .. لية العذراء لا تظهر غير في مصر ؟ .. الحاجة التانية موضوع الثقة في الايمان ( برضة لو فكرت بعقلك ) هاتلاقي ان موضوع الظهورات دة هو اللي أنتوا محتاجينه علشان تثبتوا ايمانكوا .. فإزاي بتقلب الموضوع ؟ وبفرض إن الظهور حقيقي .. فهل سألت نفسك بتظهر ليه ؟ الإجابة هو لتثبيت ايمان الناس .. صح ؟ انا بامشي معاك واحدة واحدة أهو ... لو فيه اجابة تانية عن سبب ظهور العذراء قوله ليا علشان أفهم من حضرتك



الكلام دة شبه اللي قبل .. وصحته هي إن الضعيف هو اللي كل شوية بيدور على حاجة علشان يثبت بيها إيمانه .. اللي ايمانه صحيح ويؤمن بإن ربنا واحد . ( وأنتوا بتقولوا إن ربنا واحد صح ؟ ) يبقى أكيد مهما حصل حوالية مش هايتزعزع ايمانه دة ؟ ثم سؤال تاني هو انتو عرفتوا شكل المسيح لإن صورتوا انطبعت على رداءه كمعجزة انما بس ياريت تقول لي صورة السيدة مريم عرفتوها ازاي .. ياريت تشرح لي ... كمان مادمنا بنتكلم بالعقل .. أنت بتقول مهما عمل مش هايقدر يثبته !! لكن الناس وضحت الصورة من الفيديوا بتاعكوا وواضح جدا النور وهو بيخفت وينطفئ .. يبقى اللي بيصر ويكابر هو حضرتك .. وبنفس مبدأك اللي بتتكلم بيه .. هاقولك طيب أنت كمان زي ما تكون بتقول هي كدة وخلاص ومهما قولتوا هو صح .. مع إن فيه فرق بين كلامنا وكلامك .. هو إن كلامك ثبت كذبه بالعين والرؤية برضة .. بس انت اللي مش عاوز تشوف وبتتهمنا بتلفيق الفيديو مع انه مرفوع على اليوتيوب منكم !! غريبة مش كدة ؟



بالنسبة لموضوع الايمان تالت مرة برضة ذكرته هنا ونفس الرد احنا لا نحاول أن نثبت ايمانا .. بل أنتم وكبراءكم ومن دبروا هذا الأمر واليوم كمان في شبرا والله أعلم بكرة وبعد بكرة فين .. لأ وايه مش لوحدها المرة دي معاها ملائكة طايرين بجناحاتهم ... ( أصل العذراء خلاص ناوية تمر على كل كنائس مصر .. هاتمشي تلاقيها دلوقتي في كل مكان في مصر .. الظهور ببلاش الأيام دي )

كل دة علشان يثبتوا ايمانكوا ... ولو تحدثت مع أي حد في أوروبا أو عنده شيء من العلم ومن خلال كتابكم المقدس نفسه فكرة الظهور غير معترف بيها لكن هانفترض انها معترف بيها برضة علشان ما نزعلكش .. طيب ليه بتظهر ؟ ربنا أذنلها تظهر .. طيب ليه ؟ علشان تثبت الناس ... دي الاجابة .. يبقى مين دلوقتي اللي محتاج تثبيت ومحتاج حاجة يشوفها بأم عينه علشان يثبت ايمانه ؟ .. إحنا واللا أنتم ..؟

طيب كدة خلصنا كلامك وفيه أسئلة كتير ياريت ترد عليها .. لكن أهم سؤال هل معنى الظهور دة إنكو هاتعملوا زي الكاثوليك ؟ يعني هل النصارى في مصر ها يعتبروا الأم إله ؟ طيب لو لأ ... اشرح لي ازاي من حملت الإله في بطنها .. إلا تستحق العبادة ؟ .. طيب يعني مش ربنا اختارها لتكون أم الإله .. ( بالمناسبة لما كان في بطنها .. كان أنهي أقنوم منهم ؟ كان الأب واللا الناسوت واللا الروح القدس ؟) واللا كانوا كلهم ؟ .. علشان تقدر ترد .. لو كنت كاثوليكي تقول أقنوم الابن وساعتها هاقولك يبقى الأم أولى أن تعبد من الإبن أو الروح القدس .. لو أرثوذوكسي هاتقول لا دول ال 3 أقانيم كانوا متحدين وسيظلوا متحدين وهمه واحد .. هاقولك يبقى كانوا كلهم في بطن العذراء .. يعني هي كانت تحوي كل أقانيم الآله وقت الحمل .. يبقى برضة هي أولى بالعبادة خصوصا انها ظهرت في شبرا ومعاها ملائكة يعني إله إله .. مافيش كلام ....

وياريت تبدأ صلاتك بعد كدة باسم الآب والأم والإبن والروح القدس إله واحد ... آمين..

الايمان كما قلت يا عمنا .. مش محتاج إننا نشوف معجزة كل شوية .. انما ضعاف الإيمان همة اللي محتاجين كل شوية ظهورات ومعجزات يشوفوها بعينيهم علشان تثبتهم ..

رُّبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ كَانُواْ مُسْلِمِينَ 2 ذَرْهُمْ يَأْكُلُواْ وَيَتَمَتَّعُواْ وَيُلْهِهِمُ الأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ 3 وَمَا أَهْلَكْنَا مِن قَرْيَةٍ إِلاَّ وَلَهَا كِتَابٌ مَّعْلُومٌ 4 مَّا تَسْبِقُ مِنْ أُمَّةٍ أَجَلَهَا وَمَا يَسْتَأْخِرُونَ 5 وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ 6 لَّوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلائِكَةِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ 7 مَا نُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ إِلاَّ بِالحَقِّ وَمَا كَانُواْ إِذًا مُّنظَرِينَ 8 - الحجر

بسم الله الرحمن الرحيم

عندي استفسار بسيط للنصارى لماذا لاتظهر العذراء في كل انحاء العالم

لماذا لم تظهر لي لترشدني الى الحق

لماذا لم تظهر لليهود في ارض فلسطين تلك الارض التي ولدت فيها وماتت فيها عليها السلام

لماذا لم تظهر في الاردن ولبنان وسوريا والعراق

لماذا لم تظهر في مكة عند الكعبة لتخبر الناس انهم على ضلال وان المسيحية هي الحق

لماذا لم تظهر في اوروبا وامريكا وافريقيا

لماذا لم تظهر في الصين البوذيين او الهنود الهندوس لتهديهم

لماذا لاتظهر للملحدين لتهديهم لطريق الرب

لماذا لم تظهر منذ مئات السنين

لماذا ظهرت في مصر وبالتحديد عند الكنائس القبطية الارثوذكسية ومنذ الخمسينات منذ اختراع الليزر

لماذا ظهورها يكتفي بضوء او حمامه ولايكون صوت

كلامي هذا ليس طلب منكم عشان العام القادم تؤتون بمكبرات صوت وتعرضوا صوت لها

ولكن لماذا لايكون ظهورها اكثر تجليا ووضوح وحقيقة



لماذا هذه الدجل والتخريف والسخافة والعباطة والهبل يانصارى

لوكان تجليها حق منذ الخمسينات القرن الماضي

طيب ليه قساوسة عظام من قساوستكم اسلموا كالقسيس ابراهيم خليل فلبس

واسحاق هلاله والشماس وديع والكثير الكثير من علماء الارثوذكسية المصرية المهتدين الى الحق


غيرب فعلا


وحتى لا اضيع وقتي بهذه السخافة اقول جربوا لعبة غيرها تخدعوا بها الناس

مهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــزلــــــــــــــــــــة

الان اسمحوا انقل بعض مواضيع اخوتي من منتدى التوحيد

عندى ملاحظة مهمة جدًا وهى ان أى متابع لموضوع ظهور العذراء فى مصر يعرف جيدًا أن هذه الظهورات تزامنت مع اختراع الليزر ( فى الخمسينات والستينات ) ..

لا أعرف لماذا ربطنا الموضوع بالفتنة والشيطان وو ؟ هو مجرد نور ليزر يخدعون به العامة فى عصر العلم ..

https://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...10&postcount=8

الموضوع واضح جدًا , فالضوء الليزرى لايختلف عن أى ضوء آخر حوله ( كما فى المشاركة السابقة فى الرابط) فكيف نفرق بين نور العذراء واى نور (لمبة!!) آخر ؟ ( ما المميز؟ ) الطريف أنهم كانوا يدعون ظهور العذراء قبل ظهور الموبايلات , أما الأن بعد ظهور الموبايلات التى تحتوى على فلاشات تصوير ونور قوى , لم يعد هناك فرق بين نور العذراء ونور الموبايلات التى تقوم بتصوير هذه السذاجة التى تحدث .. وعند التصوير تظهر السذاجة بأروع صورها !

للعلم فأن أى شخص يمكنه كشف هذا الغش والخداع عن طريق الذهاب الى أحدى أماكن ظهور العذراء بصحبة أى طفاية حريق ( مثلًا الصغيرة التى تتواجد فى السيارات!!) , ويقوم بعمل "شبورة" تحت الضوء فيظهر للحضور مصدر الليزر وسيكون واضحًا جدًا ! ( أرجو فى السنة المقبلة أن يفعلها من يقرأ هذه الكلمات وعلى مسؤوليتى ) هههه والحمد لله على نعمة العقل .

بعض صور لأبداعات الليزر :
( أموال هائلة ولكن عقول عصافير تضحك على العامة فى عصر العلم والتكنولوجيا ) فسبحان الله له فى خلقه شؤون !






كتبه الاخ اتماكا


بعد كشف خدعة الوراق كان لازم شئ من اتنين
يا يكذبوا الامر وتبقى فضيحه
او تنشر بشكل هستيري .. كل ما كبرت الكذبه يعني
عموما تفضل

والطريف ان القساوسه عارفين انها خدعه
تفضل وشوف رد فعل القمص صليب ساويرس


كتبه الاخ ليزر

تفسير الشيخ محمد الغزالى لتجليات العذراء

--------------------------------------------------------------------------------
الأخوة الأعزاء رواد الملتقى
هذه هى المشاركة الأولى لى فى الملتقى حيث استفزنى ما نشر فى الصحف والفضائيات وبرامج (توك شو) عن تجليات السيدة مريم العذراء على ابراج احدى الكنائس......
لذا أنقل لكم رد الشيخ محمد الغزالى رحمة الله عليه منقولا عن كتابه الممنوع من النشر فى مصر ( قذائف الحق ) عن تجليات العذراء عام 1968 على برج كنيسة الزيتون وأرجو ايصال هذه الحقائق الى من تستطيعوا من المسلمين والمسيحيين
حفظ الله لنا ديننا بعيد عن الخرافات والأوهام...........
والى رد الشيخ الغزالى:

تجليات العذراء، الرمح المقدس، الحقيقة العلمية المطاردة

تقتعد خوارق العادات المكانة الأولى فى الأديان البدائية، وكلما وَهى الأساس العقلى لدين ما زاد اعتماده على هذه الخوارق، وجمع منها الكثير لكهنته وأتباعه.
والمسيحية من الأديان التى تعول فى بقائها وانتشارها على عجائب الشفاء، وآثار القوى الخفية الغيبية.
وبين يدى الآن نشرة صغيرة، على أحد وجهيها صورة العذراء وهى تقطر وداعة ولطفاً، وعلى ذراعها الطفل الإله يسوع يمثل البراءة والرقة. أما الوجه الآخر للصورة فقد تضمن هذا الخبر تحت عنوان " محبة الآخرين وخدمتهم "، وتحته هذه الجملة " حسبما لنا فرصة فلنعمل الخير للجميع " (غل 6: 10) " كانت السيدة زهرة ابنة محمد على باشا بها روح نجس، ولما علم أبوها أن " الأنبا حرابامون " أسقف المنوفية قد أعطاه الله موهبة إخراج الأرواح النجسة استدعاه. ولما صلى لأجلها شفيت فى الحال، فأعطاه محمد على باشا صرة بها أربعة آلاف جنيه، فرفضها قائلاً: إنه ليس فى حاجة إليها لأنه يعيش حياة الزهد، وهو قانع بها ".
هذا هو الخبر الذى يوزع على الجماهير ليترك أثره فى صمت.
وموهبة استخراج العفاريت من الأجسام الممسوسة موهبة يدعيها نفر من الناس، أغلبهم يحترف الدجل، وأقلهم يستحق الاحترام، وأعرف بعض المسلمين يزعم هذا، وأشعر بريبة كبيرة نحوه.
ومرضى الأعصاب يحيرون الأطباء، وربما أعيا أمرهم عباقرة الطب، ونجح فى علاجهم عامى يكتب " حجاباً " لا شىء فيه غير بعض الصور والأرقام.
وليس يعنينى أن أصدق أو أكذب المأسوف على مهارته أسقف المنوفية، وإنما يعنينى كشف طريقة من طرق إقناع الناس بصدق النصرانية، وأن الثالوث حق، والصلب قد وقع، والأتباع المخلصين يأتون العجائب..
والمسيحية أحوج الأديان لهذا اللون من الأقاصيص، هى فقيرة إليها فى سلمها لإثبات أصولها الخارجة على المنطق العقلى، وفقيرة إليه فى قتالها لتبرير عدوانها على الآخرين.
وتدبر معى هذه القصة من قصص الحروب الصليبية المشهورة بقصة " الرمح المقدس " منقولة من كتاب " الشرق والغرب ":
" دفع الصليبيون من أجل عبور آسيا الصغرى ثمناً باهظاً، إذ فقدوا أفضل جنودهم وخيرة عساكرهم، بينما استولى اليأس والفزع على البقية الباقية..
" وبدأ الخوف من تفكك الجيش وفرار الجنود يساور القادة، فعمدوا إلى بعض الحيل الدينية لصد هذا الخطر وربط الجنود برباط العقيدة. ومن تلك الحيل التى روجوا لها ما رواه المؤرخون عن ظهور المسيح والعذراء أمام الجنود الهيابين ووعدهم بالصفح عن الخطايا والخلود فى الجنة إذا ما استماتوا فى معاركهم ضد المسلمين..
" غير أن هذا الأسلوب النظرى لم يلهب حماس الجنود، ولم يحقق الغرض الذى ابتدعه الصليبيون من أجله، فكان لا بد من أسلوب آخر ينطوى على واقعة مادية يكون من شأنها إعادة الإيمان إلى القلوب التى استبد بها اليأس، وتقوية العزائم التى أوهنتها الحرب. وهنا أذيع بين الجنود قصة اكتشاف الرمح المقدس..
" تلك الواقعة التى روى تفاصيلها المؤرخ " جيبون " فضلاً عن غيره من المؤرخين المعاصرين. قال:..
" إن قساً يدعى بطرس بارتلمى من التابعين لأسقفية " مارسيليا " منحرف الخلق ذا عقلية شاذة، وتفكير ملتو معقد زعم لمجلس قيادة الحملة الصليبية، أن قديساً يدعى " أندريه " زاره أثناء نومه، وهدده بأشد العقوبات إن هو خالف أوامر السماء، ثم أفضى إليه بأن الرمح الذى اخترق قلب عيسى عليه السلام مدفون بجوار كنيسة القديس بطرس فى مدينة " انطاكيا "، فروى " بارتلمى " هذه الرؤيا لمجلس قيادة الجيش، وأخبرهم بأن هذا القديس الذى طاف به فى منامه قد طلب إليه أن يبادر إلى حفر أرض المحراب لمدة أيام ثلاثة، تظهر بعدها " أداة الخلود " التى " تخلص " المسيحيين جميعاً، وأن القديس قال له: ابحثوا تجدوا.. ثم ارفعوا الرمح وسط الجيش، وسوف يمرق الرمح ليصيب أرواح أعدائكم المسلمين..
" وأعلن القس " بارتلمى " اسم أحد النبلاء ليكون حارساً للرمح، واستمرت طقوس العبادة من صوم وصلاة ثلاثة أيام دخل فى نهايتها اثنا عشر رجلاً ليقوموا بالحفر والتنقيب عن " الرمح " فى محراب الكنيسة (!)..
" لكن أعمال الحفر والتنقيب التى توغلت فى عمق الأرض اثنى عشر قدماً لم تسفر عن شىء. فلما جن الليل أخلد " النبيل " الذى اختير لحراسة الرمح إلى شىء من الراحة، وأخذته سنة من النوم، وبدأت الجماهير التى احتشدت بأبواب الكنيسة تتهامس..!..
" فاستطاع القس " بارتلمى " فى جنح الظلام أن ينزل إلى الحفرة، مخفياً فى طيات ثيابه قطعة من نصل رمح أحد المقاتلين العرب، وبلغ أسماع القوم رنين من جوف الحجرة، فتعالت صيحاتهم من فرط الفرح، وظهر القس وبيده النصل الذى احتواه بعد ذلك قماش من الحرير الموشى بالذهب، ثم عرض على الصليبيين ليلتمسوا منه البركة، وأذيعت هذه الحيلة بين الجنود وامتلأت قلوبهم بالثقة، وقد أمعن قادة الحملة فى تأييد هذه الواقعة بغض النظر عن مدى إيمانهم بها أو تكذيبهم لها.. ".
على هذا النحو، ولمثل هذا الغرض جرت أسطورة ظهور العذراء فى كنيسة عادية، وكاهنها ـ فيما علمت ـ رجل فاشل لا يتردد الأقباط على دروسه.
وبين عشية وضحاها أصبح كعبة الآلاف، فقد شاع وملأ البقاع أن العذراء تجلت شبحاً نورانياً فوق برج كنيسته، ورآها هو وغيره فى جنح الليل البهيم..
وكأنما الصحف المصرية كانت على موعد مع هذه الإشاعة، فقد ظهرت كلها بغتة، وهى تذكر النبأ الغامض، وتنشر صورة البرج المحظوظ، وتلح إلى حد الإسفاف فى توكيد القصة..
وبلغ من الجرأة أنها ذكرت تكرار التجلى المقدس فى كل ليلة.
وكنت موقناً أن كل حرف من هذا الكلام كذب متعمد، ومع ذلك فإن أسرة تحرير مجلة " لواء الإسلام " قررت أن تذهب إلى جوار الكنيسة المذكورة كى ترى بعينيها ما هنالك..
وذهبنا أنا والشيخ " محمد أبو زهرة " وآخرون، ومكثنا ليلاً طويلاً نرقب الأفق، ونبحث فى الجو، ونفتش عن شىء، فلا نجد شيئاً البتة.
وبين الحين والحين نسمع صياحاً من الدهماء المحتشدين لا يلبث أن ينكشف عن صفر.. عن فراغ.. عن ظلام يسود السماء فوقنا.. لا عذراء ولا شمطاء..
وعدنا وكتبنا ما شهدنا، وفوجئنا بالرقابة تمنع النشر..
وقال لنا بعض الخبراء: إن الحكومة محتاجة إلى جعل هذه المنطقة سياحية، لحاجتها إلى المال، ويهمها أن يبقى الخبر ولو كان مكذوباً..
ما هذا ؟!
ولقينى أستاذ الظواهر الجوية بكلية العلوم فى جامعة القاهرة، ووجدنى ساخطاً ألعن التآمر على التخريف وإشاعة الإفك، فقال لى: أحب أن تسمع لى قليلاً، إن الشعاع الذى قيل برؤيته فوق برج الكنيسة له أصل علمى مدروس، واقرأ هذا البحث.
وقرأت البحث الذى كتبه الرجل العالم المتخصص (الأستاذ الدكتور محمد جمال الدين الفندى)، واقتنعت به، وإنى أثبته كاملاً هنا..:
" ظاهرة كنيسة الزيتون ظاهرة طبيعية..
" عندما أتحدث باسم العلم لا أعتبر كلامى هذا رداً على أحد، أو فتحاً لباب النقاش فى ظاهرة معروفة، فلكل شأنه وعقيدته، ولكن ما أكتب هو بطبيعة الحال ملخص ما أثبته العلم فى هذا المجال من حقائق لا تقبل الجدل ولا تحتمل التأويل، نبصر بها الناس، ولكل شأنه وتقديره..
" ولا ينكر العلم الطبيعى حدوث هذه الظاهرة، واستمرارها فى بعض الليالى لعدة ساعات، بل يقرها ولكن على أساس أنها مجرد نيران أو وهج أو ضياء متعددة الأشكال غير واضحة المعالم، بحيث تسمح للخيال أن يلعب فيها دوره، وينسج منها ما شاءت الظروف أن ينسج من ألوان الخيوط والصور. إنها من ظواهر الكون الكهربائية التى تحدث تحت ظروف جوية معينة، تسمح بسريان الكهرباء من الهواء إلى الأرض عبر الأجسام المرتفعة نسبياً المدببة فى نفس الوقت، شأنها فى ذلك مثلاً شأن الصواعق التى هى نيران مماثلة، ولكن على مدى أكبر وشدة أعظم، وشأن الفجر القطبى الذى هو فى مضمونه تفريغ كهربى فى أعالى جو الأرض، ولطالما أثار الفجر القطبى اهتمام الناس بمنظره الرائع الخلاب، حتى ذهب بعضم خطأ إلى أنه ليلة القدر، لأنه يتدلى كالستائر المزركشة ذات الألوان العديدة التى تتموج فى مهب الريح..
" ومن أمثلة الظواهر المماثلة لظاهرتنا هذه أيضاً ـ من حيث حدوث الأضواء وسط الظلام ـ السحب المضيئة العالية المعروفة باسم " سحاب اللؤلؤ "، وهذا السحاب يضىء ويتلألأ وسط ظلام الليل، لأنه يرتفع فوق سطح الأرض، ويبعد عنها البعد الكافى الذى يسمح بسقوط أشعة الشمس عليه رغم اختفاء قرص الشمس تحت الأفق، وتضىء تلك الأشعة ذلك السحاب العالى المكون من أبر الثلج، فيتلألأ ويلمع ضياؤه ويترنح وسط ظلام الليل ونقاء الهواء العلوى فيتغنى به الشعراء..
" وتذكرنا هذه الظاهرة كذلك بظاهرة السراب المعروفة، تلك التى حيرت جيوش الفرنسيين أثناء حملة نابليون على مصر، فقد ظنوا أنها من عمل الشياطين حتى جاءهم العالم الطبيعى " مونج " بالخبر اليقين، وعرف الناس أنها من ظواهر الطبيعة الضوئية..
" وظاهرتنا التى تهمنا وتشغل بال الكثيرين منا تسمى فى كتب العلم " نيران القديس المو " أو " نيران سانت المو "، ونحن نسوق هنا ما جاء عنها فى دائرة المعارف البريطانية التى يملكها الكثيرون ويمكنهم الرجوع إليها: النص الإنجليزى فى: Handy Volume Essue Eleventh Edition الصحيفة الأولى من المجلد الرابع والعشرين تحت اسم: St. Elms Firs.. وترجمة ذلك الكلام حرفياً:..
" نيران سانت المو: هى الوهج الذى يلازم التفريغ الكهربى البطىء من الجو إلى الأرض. وهذا التفريع المطابق لتفريغ " الفرشاة " المعروف فى تجارب معامل الطبيعة يظهر عادة فى صورة رأس من الضوء على نهايات الأجسام المدببة التى على غرار برج الكنيسة وصارى السفينة أو حتى نتوءات الأراضى المنبسطة، وتصحبها عادة ضوضاء طقطقة وأزيز..
" وتشاهد نيران سانت المو أكثر ما تشاهد فى المستويات المنخفضة خلال موسم الشتاء أثناء وفى أعقاب عواصف الثلج..
" واسم سانت المو هو لفظ إيطالى محرف من سانت " رمو " وأصله سانت أراموس، وهو البابا فى مدة حكم دومتيان، وقد حطمت سفينته فى 2 يونيو عام 304، ومنذ ذلك الحين اعتبر القديس الراعى لبحارة البحر المتوسط الذين اعتبروا نيران سانت الموا بمثابة العلاقة المرئية لحمايته لهم، وعرفت الظاهرة لدى قدماء الإغريق. ويقول بلن Biln فى كتابه " التاريخ الطبيعيى " أنه كلما تواجد ضوءان كانت البحارة تسميهما التوأمان، واعتبر بمثابة الجسم المقدس..
" على هذا النحو نرى أن أهل العلم الطبيعى لا يتحدثون عن خوارق الطبيعة، وإنما يرجعون كل شىء إلى قانونه السليم العام التطبيقى، أما من حيث انبعاث ألوان تميز تلك النيران، فيمكننا الرجوع إلى بعض ما عمله العلماء الألمان أمثال جوكل Gockel من تفسير الاختلاف فى الألوان، فهو يبين فى كتابه Das gewiter من التجارب التى أجراها فى ألمانيا أنه أثناء سقوط الثلج تكون الشحنة موجبة (اللون الأحمر)، أما أثناء تساقط صفائح ثلج فإن الشحنة ليست نادرة، ويصحبها أزيز، ويغلب عليها اللون الأزرق..
" وفى كتاب الكهرباء الجوية Atmospheric Electricity لمؤلفه شوتلاند صفحة 38 نجده يقول:..
" تحت الظروف الملائمة فإن القسم البارز على سطح الأرض كصوارى السفن إذا تعرضت إلى مجالات شديدة من حالات شحن الكهرباء الجوية يحصل التفريغ الوهجى ويظهر واضحاً ويسمى نيران سانت المو..
" قارن هذا بالأوصاف التى وردت فى جريدة الأهرام بتاريخ 6 / 5 / 1968.. (هيئة جسم كامل من نور يظهر فوق القباب الأربع الصغيرة لكنيسة الزيتون أو فوق الصليب الأعلى للقبة الكبرى أو فوق الأشجار المحيطة بالكنيسة.. الخ..)..
".. (.. أما الألوان.. فقد أجمعت التقارير حتى الآن على أنها الأصفر الفاتح المتوهج والأزرق السماوى)..
" وعندما نرجع بالذاكرة إلى الحالة الجوية التى سبقت أو لازمت الرؤية الظاهرة، نجد أن الجمهورية كانت تجتاحها فى طبقات الجو العلوى موجة من الهواء الباردة جداً الذى فاق فى برودته هواء أوربا نفسها، مما وفر الظرف الملائم لتولد موجات كهربية بسبب عدم الاستقرار، ولكن فروق الجهد الكهربى يمكن أن تظل كافية مدة طويلة..
" ويضيف ملهام Milham عالم الرصد الجوى البريطانى فى كتابه " المتيرولوجيا " صفحة 481 (أنه أحياناً تنتشر رائحة من الوهج..) وتفسيرنا العلمى للرائحة أنها من نتائج التفاعلات الكيماوية التى تصحب التفريغ الكهربى وتكون مركبات كالأوزون..
" وخلاصة القول أنه من المعروف والثابت علمياً أن التفريغ الكهربى المصحوب بالوهج يحدث من الموصلات المدببة عندما توضح فى مجال كهربى كاف، وهو يتكون من سيال من الأيونات التى تحمل شحنات من نفس نوع الشحنات التى يحملها الموصل..
" والتفريغات الكهربية التى من هذا النوع يجب أن تتوقع حدوثها من أطراف الموصلات المعرضة على الأرض، مثل النخيل والأبراج ونحوها، عندما يكون مقدار التغير فى الجهد الكهربى كافياً، بشرط أن يكون ارتفاع الجسم المتصل بالأرض ودقة الأطراف المعرضة ملائمة، ومن المؤكد أن الباحثين الأول أمثال فرنكلين لاحظوا مجال الجو الكهربى حتى فى حالات صفاء السماء..
" وتحت الظروف الطبيعية الملائمة التى توفرها الأطراف المدببة للأجسام المرتفعة فوق سطح الأرض قد يصبح وهج التفريغ ظاهراً واضحاً..
" وقد ذكر " ولسون " العالم البريطانى فى الكهربائية الجوية أن التفريغ الكهربى البطىء للأجسام المدببة يلعب دوراً هاماً فى التبادل الكهربى بين الجو والأرض، خصوصاً عن طريق الأشجار والشجيرات وقمم المنازل وحتى حقول الحشائش. وليس من اللازم أن ينتهى الجسم الموصل بطرف مدبب أو يبرز إلى ارتفاعات عظيمة..
" وقد يتساءل الناس:..
" ـ.. إن الظاهرة خدعت الأقدمين من الرومان قبل عصر العلم، ثم فى عصر العلم فسر العلماء الظاهرة على أنها تفريغ كهربى، لكن التاريخ يعيد نفسه، فقد خدعت نفس الظاهرة الطبيعية أهل مصر، فأطلقوا عليها نفس الاسم الذى تحمله الكنيسة التى ظهرت النيران فوقها، ومن هنا ظن القوم خطأ أنها روح مريم عليها السلام..
" ـ.. الظاهرة الطبيعية تحدث فى الهواء الطلق أعلى المبانى والشجر ولا تحدث داخل المبانى، وهو عين ما شوهد، ولو أنها كانت روح العذراء لراحت تظهر داخل الكنيسة بدلاً من الظهور على الأشجار والقباب..
" ـ.. الظاهرة الجوية يرتبط ظهورها ومكثها بالكهربائية الجوية، وعموماً بالجو وتقلباته، فهل إذا كانت روحاً يرتبط ظهورها بالجو كذلك ؟؟..
" ـ.. الظاهرة الطبيعية لا تشاهد إلا عندما يخيم الظلام، بسبب ضعف ضوء الوهج بالنسبة إلى ضوء الشمس الساطع. ولكن ما يمنع الأرواح الطاهرة أن تظهر بالنهار ؟؟..
" ـ.. إذا كانت نفس الظاهرة تشاهد فى أماكن أخرى فى مصر فما الموضوع ؟ ".
وحاول الدكتور محمد جمال الدين الفندى أن ينشر بحثه فى الصحف فأبت، والغريب أنه لما نشر فى مجلة الوعى الإسلامى " الكويتية منع دخولها مصر..
والأغرب من ذلك أن الأوامر صدرت لأئمة المساجد ألا يتعرضوا للقصة من قريب أو بعيد !
وذهب محافظ القاهرة " سعد زايد " ليضع تخطيطاً جديداً للميدان، يلائم الكنيسة التى سوف تبنى تخليداً لهذا الحدث الجليل.. وعلمت بعد ذلك من زملائى وتلامذتى أن لتجليات العذراء دورات منظمة مقصودة.
فقد ظهرت فى " الحبشة " قريباً من أحد المساجد الكبرى فاستولت عليه السلطة فوراً، وشيدت على المكان كله كنيسة سامقة !!
وظهرت فى " لبنان " فشدت من أزر المسيحية التى تريد فرض وجودها على جباله وسهوله مع أن كثرة لبنان مسلمة.
وها هى ذى قد ظهرت فى القاهرة أخيراً لتضاعف من نشاط إخواننا الأقباط كى يشددوا ضغطهم على الإسلام..
وقد ظلت جريدة " وطنى " الطائفية تتحدث عن هذا التجلى الموهوم قريباً من سنة، إذ العرض مستمر، والخوارق تترى، والأمراض المستعصية تشفى، والحاجات المستحيلة تقضى..
كل ذلك وأفواه المسلمين مكممة،وأقلامهم مكسورة حفاظاً على الوحدة الوطنية.
وسوف تتجلى مرة أخرى بداهة عندما تريد ذلك المخابرات المركزية الأمريكية. ولله فى خلقه شئون