تويت
مشاركة: الى الأخ حبيب
بسم الله الرحمن الرحيم
*************************
زميلنا متمنى الحوار
شاهدت مناظرة بين الشيخ أحمد ديدات والقس شروش ..ووقف القس يشرح الثالوث
فإعتقدت أن القس سوف يأتى لنا بكلام على لسان المسيح يقول فيه:-
[[ الله ثلاثى الجوهر أحادى التكوين]],,أو يقول [ الله عبارة عن ثلاثة فى واحد وواحد فى ثلاثة]] أو يقول [أنا الأقنوم الثانى من ثلاثة أقانيم لله]]ولكن لم أجد هذا بل وجدت القس يشرح وجهة نظره فى فهم نصوص فى العهد القديم والحديث ولم يقل كلمة صريحة وواضحة على لسان المسيح قال فيها [[أعبدوا الله المكون من ثلاث أقانيم]]بل قال ....أن المسيح كان ثالث ثلاثة صلبوا ,,ودفن ثلاثة أيام فى قبره ,,ورفع وهو يبلغ 33سنة,,وفى العهد القديم هناك كلمة قدوس قدوس قدوس ويعلق لماذا ذكرت ثلاثة مرات ,,ويتحدث عن ألفاظ التعظيم التىيتحدث بها الله عن نفسه ويقول لماذا لا يتكلم بصيغة المفرد..؟ويدلل على ذلك بأنه أكثر من واحد
*****
ونفس الكلام ينطبق على إثبات ألوهية المسيح :-
لا تجد قسيساً ولا راهباً عنده كلام صريح وواضح على لسان المسيح قال فيه [ أنا ناسوت ولاهوت ] أو[ أنا إله متجسد] أو [ أنا الله الذى خلقكم و يميتكم] أو [ أنا الله فأعبدونى ولا تنادونى إلا بكلمة يا رب]بل نجدهم يتشبثون بنصوص مجازية قيلت فى أنبياء آخرين أو قالها المسيح لتلامذته مثل:-
ان المسيح قال : (( يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد ))فى هذا النص شرح تفصيلى للمجاز الذى قصده المسيح ..وهو أن يكون التلاميذ وحدة واحدة فى الهدف الذى يجمعهم كما كان المسيح وربه
****
المسيح إما أن يكون هو ...الله ...أو ...يكون ......نبى وإذا كان نبى فهذا ينفى أنه الله ..لأن الله لا يحتاج لمن ينبؤه أو يوحى إليه....
وأى نص فى الكتاب المقدس يثبت أن المسيح نبى ...يجعل الإحتمال بأنه الله ملغياً تماماًهذه النصوص يتكلم فيها المسيح عن نفسه :-
في إنجيل يوحنا 34:4 ((قال لهم يسوع طعامي ان اعمل مشيئة الذي ارسلني و اتمم عمله))
30: ((انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا كما اسمع ادين و دينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني))
38:6 ((لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني))
39:6 ((و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني إن كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير))
40:6 ((لان هذه مشيئة الذي ارسلني))
*********
إنجيل يوحنا [ 17(17 قالوا أيضا للأعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك فقال انه نبي )) :
إذن هذا ما قاله الرجل الذى شفاه من العمى [ وكان الأولى ان يكون هو من يقول عن المسيح أنه الإله والرب الخالق ..ولكنه لم يقل أكثر من أنه نبى ] بل إن تلامذته كانوا ينادونه [ يامعلم] ولم ينادوه بلفظة [ يا رب أو يا إلهنا]
فإذا كان من عاشوا معه أدركوا أنه مجرد [نبى ] فما بال الذين أتوا من بعده يحاولون إلصاق الألوهية به بأى طريقة
طالما أن هناك نصوص أثبتت بأنه نبى ..إذن هو ليس إله..
************
أما بالنسبة لمعجزاته ...[ مداخلة الأخ إبن الإسلام تكفى لإثبات أنه لم يفعل شئ عجز عن فعله من سبقوه من أنبياء ]]
بل إن هناك أنبياء فعلوا معجزات أكبر بكثير مما فعله المسيح****
وأخيراً عندما سئل المسيح عن [ الساعة] لو كان رد على من سألوه وأخبرهم [ لقلنا أنه إله ] ولكنه لم يعرف
فما رأيك....
بسم الله الرحمن الرحيم
*************************
زميلنا متمنى الحوار
شاهدت مناظرة بين الشيخ أحمد ديدات والقس شروش ..ووقف القس يشرح الثالوث
فإعتقدت أن القس سوف يأتى لنا بكلام على لسان المسيح يقول فيه:-
[[ الله ثلاثى الجوهر أحادى التكوين]],,أو يقول [ الله عبارة عن ثلاثة فى واحد وواحد فى ثلاثة]] أو يقول [أنا الأقنوم الثانى من ثلاثة أقانيم لله]]ولكن لم أجد هذا بل وجدت القس يشرح وجهة نظره فى فهم نصوص فى العهد القديم والحديث ولم يقل كلمة صريحة وواضحة على لسان المسيح قال فيها [[أعبدوا الله المكون من ثلاث أقانيم]]بل قال ....أن المسيح كان ثالث ثلاثة صلبوا ,,ودفن ثلاثة أيام فى قبره ,,ورفع وهو يبلغ 33سنة,,وفى العهد القديم هناك كلمة قدوس قدوس قدوس ويعلق لماذا ذكرت ثلاثة مرات ,,ويتحدث عن ألفاظ التعظيم التىيتحدث بها الله عن نفسه ويقول لماذا لا يتكلم بصيغة المفرد..؟ويدلل على ذلك بأنه أكثر من واحد
*****
ونفس الكلام ينطبق على إثبات ألوهية المسيح :-
لا تجد قسيساً ولا راهباً عنده كلام صريح وواضح على لسان المسيح قال فيه [ أنا ناسوت ولاهوت ] أو[ أنا إله متجسد] أو [ أنا الله الذى خلقكم و يميتكم] أو [ أنا الله فأعبدونى ولا تنادونى إلا بكلمة يا رب]بل نجدهم يتشبثون بنصوص مجازية قيلت فى أنبياء آخرين أو قالها المسيح لتلامذته مثل:-
ان المسيح قال : (( يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد ))فى هذا النص شرح تفصيلى للمجاز الذى قصده المسيح ..وهو أن يكون التلاميذ وحدة واحدة فى الهدف الذى يجمعهم كما كان المسيح وربه
****
المسيح إما أن يكون هو ...الله ...أو ...يكون ......نبى وإذا كان نبى فهذا ينفى أنه الله ..لأن الله لا يحتاج لمن ينبؤه أو يوحى إليه....
وأى نص فى الكتاب المقدس يثبت أن المسيح نبى ...يجعل الإحتمال بأنه الله ملغياً تماماًهذه النصوص يتكلم فيها المسيح عن نفسه :-
في إنجيل يوحنا 34:4 ((قال لهم يسوع طعامي ان اعمل مشيئة الذي ارسلني و اتمم عمله))
30: ((انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا كما اسمع ادين و دينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني))
38:6 ((لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني))
39:6 ((و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني إن كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير))
40:6 ((لان هذه مشيئة الذي ارسلني))
*********
إنجيل يوحنا [ 17(17 قالوا أيضا للأعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك فقال انه نبي )) :
إذن هذا ما قاله الرجل الذى شفاه من العمى [ وكان الأولى ان يكون هو من يقول عن المسيح أنه الإله والرب الخالق ..ولكنه لم يقل أكثر من أنه نبى ] بل إن تلامذته كانوا ينادونه [ يامعلم] ولم ينادوه بلفظة [ يا رب أو يا إلهنا]
فإذا كان من عاشوا معه أدركوا أنه مجرد [نبى ] فما بال الذين أتوا من بعده يحاولون إلصاق الألوهية به بأى طريقة
طالما أن هناك نصوص أثبتت بأنه نبى ..إذن هو ليس إله..
************
أما بالنسبة لمعجزاته ...[ مداخلة الأخ إبن الإسلام تكفى لإثبات أنه لم يفعل شئ عجز عن فعله من سبقوه من أنبياء ]]
بل إن هناك أنبياء فعلوا معجزات أكبر بكثير مما فعله المسيح****
وأخيراً عندما سئل المسيح عن [ الساعة] لو كان رد على من سألوه وأخبرهم [ لقلنا أنه إله ] ولكنه لم يعرف
فما رأيك....
تعليق