إعـــــــلان

**محب الشهاده** · 04-12-2009, 01:25

يا عزيزى حضرتك بتجيب الاعترافات بتاعتى دى منين وانا لم انطق بها انا غير مسؤل عن استنتاجاتك الشخصيه علشان نصر زائف ياريت نرتقى بمستوى الحوار اكتر من كده لانك مش بتكلم عيل صغير ونرجع تانى ونرد على سؤالك اللى حضرتك فاكره نسف للعقيده المسيحيه وباسلوب مبسط جدا

اولا الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع (السيد المسيح) بنشر رسالته في عام 25 ميلادي تقريبا، حيث وُلِد السيد المسيح في السنة الخامسة قبل الميلاد، وبدأ خدمته الرسولية وهو في سن الثلاثين، ثم مات وقام من بين الأموات، وصعد إلى السماء وهو في سن الثالثة والثلاثين
ثانيا :

الكتاب المقدس الأساسي للمسيحية يطلق عليه اسم: الإنجيل أو العهد الجديد، وهو بحسب العقيدة المسيحية مجموعة التعاليم التي أتى بها يسوع المسيح ونشرها بين أتباعه ثم قام تلاميذ المسيح الإثنا عشر بكتابة هذه التعاليم بإيحاء إلهي ونشروها في الأصقاع.

.
ثالثا المسيحيه كلفظ اطلقت فى عهد وجود التلاميذ وايا منهم كان لا يتكلم الا بحلول الروح القدس ولو كان اللفظ يخالف تعاليم المسيح او الانجيل لما وافق عليه التلاميذ افتكر كده انتهينا من النقطه دى

**محبة الرحمن** · 04-12-2009, 02:09

ثالثا المسيحيه كلفظ اطلقت فى عهد وجود التلاميذ وايا منهم كان لا يتكلم الا بحلول الروح القدس ولو كان اللفظ يخالف تعاليم المسيح او الانجيل لما وافق عليه التلاميذ افتكر كده انتهينا من النقطه دى

أنا رأيي تغيرلوووووووو السؤال لأنو مارح يعرف يلاقي إجابة ولا رح يقدر يلاقي دليل

خلص غير السؤال .....حرام

**نور ابريك** · 04-12-2009, 02:30

المشاركة الأصلية بواسطة ديفيد مشاهدة المشاركة

يا عزيزى حضرتك بتجيب الاعترافات بتاعتى دى منين وانا لم انطق بها انا غير مسؤل عن استنتاجاتك الشخصيه علشان نصر زائف ياريت نرتقى بمستوى الحوار اكتر من كده لانك مش بتكلم عيل صغير ونرجع تانى ونرد على سؤالك اللى حضرتك فاكره نسف للعقيده المسيحيه وباسلوب مبسط جدا

اولا الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع (السيد المسيح) بنشر رسالته في عام 25 ميلادي تقريبا، حيث وُلِد السيد المسيح في السنة الخامسة قبل الميلاد، وبدأ خدمته الرسولية وهو في سن الثلاثين، ثم مات وقام من بين الأموات، وصعد إلى السماء وهو في سن الثالثة والثلاثين
ثانيا :

الكتاب المقدس الأساسي للمسيحية يطلق عليه اسم: الإنجيل أو العهد الجديد، وهو بحسب العقيدة المسيحية مجموعة التعاليم التي أتى بها يسوع المسيح ونشرها بين أتباعه ثم قام تلاميذ المسيح الإثنا عشر بكتابة هذه التعاليم بإيحاء إلهي ونشروها في الأصقاع.

.
ثالثا المسيحيه كلفظ اطلقت فى عهد وجود التلاميذ وايا منهم كان لا يتكلم الا بحلول الروح القدس ولو كان اللفظ يخالف تعاليم المسيح او الانجيل لما وافق عليه التلاميذ افتكر كده انتهينا من النقطه دى

يا سيد ديفد ممكن ابسطلك السؤال علي شان يوصل لك
نحن لماذا مسلمون ؟
نحن مسلمون لأن الله تعالي قال عنا انا مسلمون وهناك ايات عده في القرأن الكريم تصفنا بالمسلمين
والرسول الكريم من اول رسالته قال لهم انتم مسلمون او بمعني اصح قال انا نحن مسلمون لله رب العالمين
وعرف الاسلام منذ عهد الرسول الكريم
ولوا ان اسم المسلمون او الديانه الاسلاميه ظهرت بعد وفاة الرسول

لكان من المستحيل ان نكون مسلمون
وان الدين عند الله الاسلام
اذا يا سيد داوود او ديفد
هل يسوع قال لكم انكم الشعب المسيحي او انتم مسيحيون او قال اني اتيت لكم بدين المسيحيه
لا تقول بعد ان رفع عيسي ظهرت المسيحيه
اذا قلت هذا الكلام معناه انك تعترف ان المسيحيه هي من صنع من جاء من بعد يسوع
هل وصل لك السؤال ام لا وعندما تقول للاستاذ السيف البتار بيجيب الاعترافات ده منين
اسئل نفسك انت عندما تقول المسيحيه ظهرت بعد رفع يسوع 25 سنه او حتي بسنه واحده انت هكذا بتعترف بان هناك من صنعها اذا يا استاذ ديفد هل ذكرت الديانه المسيحيه بالاسم في البايبل ؟؟ وقدم دليلك

**زهرالفردوس** · 04-12-2009, 02:41

ضيفنا ديفيد
أراك تأخذ الموضوع وكأنه تحدى وبهذا الشكل لن نصل لأى نتيجة
صدقنى هدف من فى المنتدى هنا هو الحق لانريد سواه
فإن وجدنا الحق معك ستجد المنتدى كله يتبعك
وإن وجدت الحق معنا فعليك ألا تكابر وأن تتبعه
واعلم أننا هنا لانريد نصرا زائفا كما قلت وإنما نريد لك النجاة
فالأمر عظيم
إنه مصيرك الأبدى
فابحث عن الحق بصدق
وادع الله الذى خلقنى وخلقك وخلق المسيح أن يهديك للحق
هداك الله وأنار بصيرتك وشرح صدرك للحق

**محب الشهاده** · 04-12-2009, 02:46

انا مش عارف انا بتناقش هنا مع مين بظبط بس الواضح انى بضيع وقتى وخلاص حددوا واحد بس يناقشنى احنا مش فى معركه

بلاش شغل السوق ده يلا احذفوها هى كمان

**عبير نجد** · 04-12-2009, 02:58

إهــــداء خـــاص جــــدا لـ ديفد

إسمع المقاطع كــامله

أسألك بالرب الحقيقي الذي خلقني وخلقك إن لم يكن ذلك الكلام كلام الله إذن كلام من؟؟؟

أنتظر الإجابه

**محبة الرحمن** · 04-12-2009, 04:07

والرد على سؤال حضرتك ارتكب الانبياء هذه الاخطاء لانهم بشر مش معصومين من الخطاء لكن فى النهايه يغفر الرب لهم وده اللى فيه القدوه الحقيقه لينا اننا نعرف انهم بشر اخطؤا وتابوا مش الهه لا تخطىء

بس ممكن سؤال للأخ ديفيد
حضرتك قلت أنو الأنبياء تابوا ورب العالمين غفرلون

طيب لكان ليش انصلب المسيح إذا بتقدر الناس تتوب ورب العالمين يغفرلا
بعدين أخطاء عن اخطاء بتفرق ونحن أكيد منعرف انو الأنبياء بشر وممكن يصير اخطاء صغيرة وبسيطة وعنا إيمان بالتوبة
بس مو لدرجة أكبر محرمات

أرجوا الإجابة حتى أفهم

**السيف البتار** · 04-12-2009, 04:12

المشاركة الأصلية بواسطة ديفيد مشاهدة المشاركة

يا عزيزى حضرتك بتجيب الاعترافات بتاعتى دى منين وانا لم انطق بها انا غير مسؤل عن استنتاجاتك الشخصيه علشان نصر زائف ياريت نرتقى بمستوى الحوار اكتر من كده لانك مش بتكلم عيل صغير ونرجع تانى ونرد على سؤالك اللى حضرتك فاكره نسف للعقيده المسيحيه وباسلوب مبسط جدا

اولا الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع (السيد المسيح) بنشر رسالته في عام 25 ميلادي تقريبا، حيث وُلِد السيد المسيح في السنة الخامسة قبل الميلاد، وبدأ خدمته الرسولية وهو في سن الثلاثين، ثم مات وقام من بين الأموات، وصعد إلى السماء وهو في سن الثالثة والثلاثين
ثانيا :

الكتاب المقدس الأساسي للمسيحية يطلق عليه اسم: الإنجيل أو العهد الجديد، وهو بحسب العقيدة المسيحية مجموعة التعاليم التي أتى بها يسوع المسيح ونشرها بين أتباعه ثم قام تلاميذ المسيح الإثنا عشر بكتابة هذه التعاليم بإيحاء إلهي ونشروها في الأصقاع.

.
ثالثا المسيحيه كلفظ اطلقت فى عهد وجود التلاميذ وايا منهم كان لا يتكلم الا بحلول الروح القدس ولو كان اللفظ يخالف تعاليم المسيح او الانجيل لما وافق عليه التلاميذ افتكر كده انتهينا من النقطه دى

لا تترك العاطفة تتحكم في كلامك لأن قاموس الكتاب المقدس يذكر عكس كلامك حيث أن قاموس الكتاب المقدس ذكر بأن الدين المسيحي ظهر بعد رفع المسيح بعشرة أعوام [سنة 42 أو 43م] وكان مؤسسوا هذه الديانة هم أشخاص سفلة عاميين ... [أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين].. فهل تؤخذ عقيدة من اشخاص سفلة ؟

فقولك أن الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع هو كلام باطل مدهون بالعاطفة عاري من الصحة ، لأنه كان من الطبيعي جداً أن المسيح أعتنق هذه الديانة أو جاءت على لسانه قبل رفعه للسماء .. وهذا لم يحدث البتة .

فأظن ان قاموس الكتاب المقدس اصدق منك ... فأنت بتضحك على نفسك فقط .

فقاموس الكتاب المقدس أثبت أن الديانة المسيحية هي ديانة صناعة بشرية والمسيح لا يعرف عنها شيء ولم يذكرها ولم يعتنقها بل اعتنق دين اليهود حتى امه كانت على دين اليهود ولم يذكر العهد الجديد بأكمله أن ام يسوع اعتنقت دين اسمه المسيحية على الرغم أنها ماتت بعد رفع المسيح بـ 23 عام أي بعد ظهور هذه الديانة ... وهذا يؤكد بانها لم تؤمن بمثل هذه الديانة صناعة البشر ولم تحترمها .

https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_141.html

كنت اتمنى أن تجد لنفسك حجة واحدة تؤكد صحة عقيدتك ولكن الحقيقة قد تكون مُرة ولكن دائماً الدواء مُر .

يا عزيزي ، أنت على باطل وتؤمن بديانة بشر ليس لها علاقة بالسماء .. فالله بريء منها والمسيح لا يعرف عنها شيء ، فليس كل من صنع ديانة وأخذ أحد الأنبياء شعار لها أصبحت ديانة سماوية .

يا عزيزي ، حضرتك دخلت المنتدى معترضاً على موضوع "الجنس والدعارة" ولكنك وللأسف لم تملك حجة واحدة تنصف عقيدتك .

أما إنكارك للأعترافات فهو امر طبيعي جداً .. فأنت أنكرت إباحة الدعارة بعقيدتك ولكن عقيدتك اباحت الدعارة لينال إحدى الزوجين الطلاق والحرية وأنت قلت أن الكنيسة بدلت العقوبة على الزاني وأصبح لا يوجد تشريع رادع للزنا ، فالكل يزني لأن الكنيسة ليس لديها تشريع يمنعه.

يا عزيزي روح ذاكر الإمتحانات على الأبواب فأنت راضي بضلالك ونحن ليس لدينا وقت لأمثالك لأننا هنا نخدم طالبي الحق ولسنا هنا للمتكبرين على الحق .

**نور ابريك** · 04-12-2009, 04:19

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

لا تترك العاطفة تتحكم في كلامك لأن قاموس الكتاب المقدس يذكر عكس كلامك حيث أن قاموس الكتاب المقدس ذكر بأن الدين المسيحي ظهر بعد رفع المسيح بعشرة أعوام [سنة 42 أو 43م] وكان مؤسسوا هذه الديانة هم أشخاص سفلة عاميين ... [أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين].. فهل تؤخذ عقيدة من اشخاص سفلة ؟

فقولك أن الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع هو كلام باطل مدهون بالعاطفة عاري من الصحة ، لأنه كان من الطبيعي جداً أن المسيح أعتنق هذه الديانة أو جاءت على لسانه قبل رفعه للسماء .. وهذا لم يحدث البتة .

فأظن ان قاموس الكتاب المقدس اصدق منك ... فأنت بتضحك على نفسك فقط .

فقاموس الكتاب المقدس أثبت أن الديانة المسيحية هي ديانة صناعة بشرية والمسيح لا يعرف عنها شيء ولم يذكرها ولم يعتنقها بل اعتنق دين اليهود حتى امه كانت على دين اليهود ولم يذكر العهد الجديد بأكمله أن ام يسوع اعتنقت دين اسمه المسيحية على الرغم أنها ماتت بعد رفع المسيح بـ 23 عام أي بعد ظهور هذه الديانة ... وهذا يؤكد بانها لم تؤمن بمثل هذه الديانة صناعة البشر ولم تحترمها .

https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_141.html

كنت اتمنى أن تجد لنفسك حجة واحدة تؤكد صحة عقيدتك ولكن الحقيقة قد تكون مُرة ولكن دائماً الدواء مُر .

يا عزيزي ، أنت على باطل وتؤمن بديانة بشر ليس لها علاقة بالسماء .. فالله بريء منها والمسيح لا يعرف عنها شيء ، فليس كل من صنع ديانة وأخذ أحد الأنبياء شعار لها أصبحت ديانة سماوية .

يا عزيزي ، حضرتك دخلت المنتدى معترضاً على موضوع "الجنس والدعارة" ولكنك وللأسف لم تملك حجة واحدة تنصف عقيدتك .

أما إنكارك للأعترافات فهو امر طبيعي جداً .. فأنت أنكرت إباحة الدعارة بعقيدتك ولكن عقيدتك اباحت الدعارة لينال إحدى الزوجين الطلاق والحرية وأنت قلت أن الكنيسة بدلت العقوبة على الزاني وأصبح لا يوجد تشريع رادع للزنا ، فالكل يزني لأن الكنيسة ليس لديها تشريع يمنعه.

يا عزيزي روح ذاكر الإمتحانات على الأبواب فأنت راضي بضلالك ونحن ليس لدينا وقت لأمثالك لأننا هنا نخدم طالبي الحق ولسنا هنا للمتكبرين على الحق .

كلمات تشفي الصدر

**Abou Anass** · 04-12-2009, 04:50

هو فين ديفيد؟

و الله لسوف يندم لما فتح هذا الموضوع

**أم اسماعيل** · 04-12-2009, 12:26

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أفي ساحة الحرب نحن؟
الأعصاب لا تنفع هنا يا أخوان و لا التحدي
فليكن حوارا ثنائيا بين ديفيد و محاور واحد, كي يكون التركيز و نستطيع استخلاص شيء من كل هذه المشاركات بدون كل هذا التشتيت
و ليبدأ الحوار من البداية >>حتى نستطيع الوصول الى نهاية

سؤال خارج الموضوع : كيف يولد السيد المسيح في السنة الخامسة قبل الميلاد؟
و شكراً
اللهم أرنا الحق حقاً و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلاً و ارزقنا اجتنابه
و السلام عليكم و رحمة الله

**محب الشهاده** · 04-12-2009, 12:41

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

لا تترك العاطفة تتحكم في كلامك لأن قاموس الكتاب المقدس يذكر عكس كلامك حيث أن قاموس الكتاب المقدس ذكر بأن الدين المسيحي ظهر بعد رفع المسيح بعشرة أعوام [سنة 42 أو 43م] وكان مؤسسوا هذه الديانة هم أشخاص سفلة عاميين ... [أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين].. فهل تؤخذ عقيدة من اشخاص سفلة ؟

سلام المسيح

يا عزيزى كلامك خالى من الصحه ومن البرهان او الدليل نحن نتبع تعاليم المسيح له المجد والتى وردت فى الانجيل الكتاب المقدس ولا ناخذ عقيدتنا من احد الانجيل مازال موجود الى الان وتحققت نبؤه المسيح له المجد واصبح الايمان المسيحيى من اقصى الارض منتشر فى كل مكان من المسكونه فهكذا تحققت النبؤه نحن نتبع تعاليم الانجيل وان اختلفت المسميات التى لا تعنى شىء فلا يوجد كتاب مقدس يسمى المسيح مثلا ونحن اتباعه انما هناك كتاب مقدس اسمه الانجيل للمسيح له المجد وانه اتباعه .

فقاموس الكتاب المقدس أثبت أن الديانة المسيحية هي ديانة صناعة بشرية والمسيح لا يعرف عنها شيء ولم يذكرها ولم يعتنقها بل اعتنق دين اليهود حتى امه كانت على دين اليهود ولم يذكر العهد الجديد بأكمله أن ام يسوع اعتنقت دين اسمه المسيحية على الرغم أنها ماتت بعد رفع المسيح بـ 23 عام أي بعد ظهور هذه الديانة ... وهذا يؤكد بانها لم تؤمن بمثل هذه الديانة صناعة البشر ولم تحترمها .

انت مخطىء يا صديقى فى كل اقوالك ولا اجد منك الا الكبرياء وعدم الاعتراف بالحق لا يوجد كتاب اسمه المسيح وانما هناك تعاليم المسيح التى يتبعها كل مسيحى على وجه الارض وام يسوع كانت من اشد المؤمنات فلا تتهم اشرف نساء العالمين ايضا بعدم الايمان الكل يصب فى اناء واحد الكل مؤمن بتعاليم المسيح له المجد والتى وردت بالانجيل فحجتك باطله يا اخى وعليك الاعتراف بذلك .

يا عزيزي ، حضرتك دخلت المنتدى معترضاً على موضوع "الجنس والدعارة" ولكنك وللأسف لم تملك حجة واحدة تنصف عقيدتك .

يا صديقى المحترم الدعاره التى تتحدث عنها غير موجوده اصلا عندنا انظر الى طقوس الحج فى الاسلام وانت تعرف من منا وثنى اولا ويقوم بدعاره ثانيا مكان يقال عنه انه مقدس ترتكب فيه كل تلك الافعال اناس عرايا نساء ورجال لا يستر اعضاءهم الحساسه اى ملابس الكل فى مكان واحد يقبلون الحجر الذى طالما اسود لونه من مسح الكافرات ايام الجاهليه لطمثهم فيه ؟ فتش الكتب يا صديقى لتعرف الحق .

ثم يلفوم حول ماذا الكعبه التى كانت تلتف حولها الاصنام فى الجاهليه ويقال انه مكان مقدس من منا اذا على حق .

أما إنكارك للأعترافات فهو امر طبيعي جداً .. فأنت أنكرت إباحة الدعارة بعقيدتك ولكن عقيدتك اباحت الدعارة لينال إحدى الزوجين الطلاق والحرية وأنت قلت أن الكنيسة بدلت العقوبة على الزاني وأصبح لا يوجد تشريع رادع للزنا ، فالكل يزني لأن الكنيسة ليس لديها تشريع يمنعه.

نرجع تانى ونكرر لم تبيح المسيحيه الزنا بل قالتها صراحه لا تز نى اما قولك ان هذا يعطى زريعه للزنا بين الازواج من اجل الطلاق فحجتك ايضا باطله لاننا نخاف الحرمان من ملكوت الله وهذا خير رادع لنا فنحن لا نستتر فى فعل الزنا خوفا من عقاب البشر كما تفعلون لاننا نعلم ان الله معنا فكيف نفعل ما يغضبه ونحرم من الملكوت العقاب عندنا ليس فى الدنيا يا عزيزى ويكفى اذا وقع الزنا وطلق الاثنين ان يكون هذا العضو منبوذ بين اهله اليس هذا عقاب يا صديقى .

ا عزيزي روح ذاكر الإمتحانات على الأبواب فأنت راضي بضلالك ونحن ليس لدينا وقت لأمثالك لأننا هنا نخدم طالبي الحق ولسنا هنا للمتكبرين على الحق .

وهذا ما كنت انتظره منك لانك ليس على حق فطبيعى التهرب ثم من قال لك انى طالب بلاش تخمين وخليك انسان واقعى وفتح مخك شويه وانا اقسم برب الكون والملكوت ان ليس لدى اى ذره عند او كبرياء ولو كان كلامك صح لاعترفت به والا لماذا دخلت فى نقاش معك ولكنى اجد حجتك واهيه ضعيفه وما وجدت الا الحذف والسب والشتم فى منتداكم ما وجدت غير سوق للنقاش لا يحترم الراى المخالف له اين الحجه والبرهان القوى لاقناع الاخر بدل من كل تلك المخالفات ومع ذلك فانا انتظرك لفتح موضوع جديد يرتقى بمستوى الحوار للافاده للكل دون تدخل من احد او تطاول من احد حتى لا تقول انى هربت فى انتظار ردك او حذف الموضوع

**Eng.Con** · 04-12-2009, 14:18

وما وجدت الا الحذف والسب والشتم فى منتداكم

يا أستاذ أحترم أهل المكان شوية
فين الحذف والشتم دة ؟؟

انت هتغنى وترد على نفسك ؟؟
اى مشاركة ليك فى صلب الموضوع بتظهر

لو عاوز تعمل show فى اى منتدى نصرانى
وتقول المنتديات الاسلامية بتحذف الردود
فصدقنى مش هتعرف تعملة هنا ...

**El-BaTTaR** · 04-12-2009, 15:07

ياريت الحوار ينحصر بين الضيف واى اخ عشان الضيف مش يبقى ليه حجه
واستاذنا السيف البتار فى الصفحات الاولى قال انه سيحاوره وطلب من الاخوه عدم التدخل
ولكن الردود انطلقت كالسيل ماشاء الله

وياريت يا ديفيد تحسن الفاظك شويه وتحسن الظن احنا لا نريد منك شئ
وكمل الحوار يمكن تساعدنا او فى الاخر ممكن نساعدك
وحبذا ان تزن كلماتك قبل ان تضيفها للنقاش

وانا ارشح ان يفتح صفحه خاصه بالعضو واحد الاخوه للنقاش

وربنا يهدى ويصلح الحال

**ابواسامة** · 04-12-2009, 15:44

اولا الاستاذديفيد لعل اللة اراد بك خيرا عندما خاطبت استاذنا السيف البتار بشرط ان تقرا لة بعناية وبقلب مفتوح وتاخذ الاسلوب العلمى فى رد الاستاذ سيف وتبحث فى كل مايقولة وانا متاكد النتيجة التى ستصل اليها وان شاء اللة لك بالهداية الى الاسلام ثانيا - عندما الانسان يكون فى حيرة مما يعتقد فية يجب ان يكون طريقة هو البحث بدون انحياز وقد ارشدك الاستاذ سيف الى بعض الوثائق تاكد منها وكن على اتصال بهذا المنتدى لكل ما تسال عنة ستجد اخوة افاضل عندهم كل اجابة لاى سؤال يدور فى خلدك

إعـــــــلان

للاستاذ السيف البتار افتح الموضوع علشان نعرف نرد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق