صحيح مفيش دعارة عندكم الى عندكم هى دعارة مقدسة لان الدعارة دى قلة أدب بس الدعارة المقدسة بتفرحوا بيها أهم شىء تكون مقدسة

طبعة كتاب الحياة .
حزقيال 23 : 18وَإِذْ وَاظَبَتْ عَلَى زِنَاهَا عَلاَنِيَةً، وَتَبَاهَتْ بِعَرْضِ عُرْيِهَا، كَرِهْتُهَا كَمَا كَرِهْتُ أُخْتَهَا. 19وَمَعَ ذَلِكَ أَكْثَرَتْ مِنْ فُحْشِهَا، ذَاكِرَةً أَيَّامَ حَدَاثَتِهَا حَيْثُ زَنَتْ فِي دِيَارِ مِصْرَ. 20فَأُوْلِعَتْ بِعُشَّاقِهَا هُنَاكَ، الَّذِينَ عَوْرَتُهُمْ كَعَوْرَ ةِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ. 21وَتُقْتِ إِلَى فُجُورِ حَدَاثَتِكِ حِينَ كَانَ الْمِصْرِيُّونَ يُدَاعِبُونَ تَرَائِبَ عِذْرَتِكِ طَمَعاً فِي نَهْدِ حَدَاثَتِكِ.



والله دى قلة أدب يقولك يصدم القارىء المتحفظ هو فية تحفظ بعد كل دة

فاندايك

حزقيال 23 : 18وَكَشَفَتْ زِنَاهَا وَكَشَفَتْ عَوْرَتَهَا, فَجَفَتْهَا نَفْسِي كَمَا جَفَتْ نَفْسِي أُخْتَهَا. 19وَأَكْثَرَتْ زِنَاهَا بِذِكْرِهَا أَيَّامَ صِبَاهَا الَّتِي فِيهَا زَنَتْ بِأَرْضِ مِصْرَ. 20وَعَشِقَتْ مَعْشُوقِيهِمِ الَّذِينَ لَحْمُهُمْ كَلَحْمِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ. 21وَافْتَقَدْتِ رَذِيلَةَ صِبَاكِ بِزَغْزَغَةِ الْمِصْرِيِّينَ تَرَائِبَكِ لأَجْلِ ثَدْيِ صِبَاكِ.

طبعة الكاثوليك

حزقيال 23 : .18 كشَفَت فَواحِشَ، كشَفَت عَورَتَها فسَئِمَتها نَفْسي، كما سَئِمَت نَفْسي أُختَها. 19 وأَكثَرَت فَواحِشَها ذاكِرَةً أَيَّامَ صِباها الَّتي زَنَت فيها في أَرضِ مِصر، 20 وعَشِقَت خُلَعاءَ بَدَنُهم بَدَنُ حَميرٍ وَمنِيُّهم مَنِيَّ خَيْل. 21 وابتَغَيتِ فجورَ صِباكِ، حينَ داعَبَ المِصرِيونَ نَهدَيكِ، مُدَغدِغينَ ثَديَي صِباكِ.

طبعة الترجمة العربية المبسطة

حزقيال 23 : 18وأظهرت فَواحشَها وتعرَّت، فعافتها نفْسي كما عافت نفْسي أختَها. 19وأكثرت فَواحشَها لتتذكَّرَ أيّامَ صِباها التي زنت فيها في أرضِ مِصْرَ، 20وعَشِقت رجالاً في شهوةِ الحميرِ والخيل. 21هكذا يا أهوليبةُ اشتَقتِ إلى فُجورِ صِباكِ، حينَ داعبَ المصريُّونَ نهدَيكِ وثَدييكِ الفتيَّينِ.

حتى فى التحريف مش قادرين تحذفوا الدعارة المقدسة

معلش ألأخوة هنا مش عارفين يفرقوا وهما بيقول دعارة عشان كدة حضرتك زعلت لان اسمها دعارة مقدسة زى قبلة مقدسة يعنى كل القذارة دى مقدسة بإدارة برسوم



وبعد كدة تقولوا منين مصدر ألإنحلال الخلقي

يا أخت سميه السيد ديفد الان مصدوم فالرجاء ان تعذروه لأنه لايعلم بهذا الكلام لو كان يعلم لما دخل هنا وتكلم ربع كلمه وهوا الان يشاهد زائر فقطوانا ياسيد ديفد اعلم انك الان تتألم من شدة الصدمه ولاكن لك مني كلمه واحده راجع نفسك

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا بعد كل هذه الردود يا مستر ديفيد؟؟؟؟ هل عرفت يا عزيزي ماهية الدعارة في كتابك ؟؟؟؟؟؟؟


صموئيل الأول
20: 30 فحمي غضب شاول على يوناثان و قال له يا ابن المتعوجة المتمردة اما علمت انك قد اخترت ابن يسى لخزيك و خزي عورة امك

و اخيرا من إصحاح السلامات من رسالة رومية...إصحاح 16 : 17

(سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة.كنائس المسيح تسلم عليكم)

سعدنا بمعرفتك

لا ما بيصير يا ديفيد الهروب

هيك المفتخر بدينووووووووووووو

ليش ارتعبت وطلعت من المنتدى

كني جننك السيف البتار

بس تعال و اعترف بالهزيمة وبعدين الله معك

مو عيب الواحد يعترف بالهزيمة

سلام المسيح رب الارباب له المجد

ايه يا جدعان ارد على مين ولا مين دلوقت وهروب ايه اللى بتتكلموا عنه هبدء بالرد على كل واحد كتب كلمه كلمه وياريت ما فيش حاجه تتحذف تانى زى ما حصل فى المشاركه الاخيره وياريت كمان بلاش تطاول انا برضه لسانى اطول من مترو الانفاق

يلا نبدء بالرد ببركه يسوع الاول بس عايز ادعيلكم الرب ينور طريقكم ويهديكم امين

لالالالالا
ومش كدة وبس
كتابك المسمى مكدس تجاوز الخطوط الحمراء من الدعارة
وتعداها لدرجة الشذوذ
شذوذ مع الرجال
او مع صبي صغير او رجل
لالالالالا
ومش كدة وبس
ويكون كمان نبي من انبياء الله تعالى
يلا تعال نوريك النصوص
اولا ولا : نجد في العهد القديم ان داوود النبي المغرم حتى الثمالة بشاول وابنه يوناثان يذكر محاسنهم وها هو يقول في صموائيل الثاني ...

Sm23: شاول ويوناثان المحبوبان والحلوان في حياتهما لم يفترقا في موتهما.اخف من النسور واشدّ من الأسود.

المحبوبان والحلوان !! هل هناك رجل في الدنيا يمتدح رجل آخر فيقول له انت محبوب وحلو ؟ اللهم الا اذا كان هذا الحب وهذه الحلاوة من نوع آخر كما يتضح لنا بعد متابعة القراءة...

Sm26: قد تضايقت عليك يا اخي يوناثان.كنت حلوا لي جدا.محبتك لي اعجب من محبة النساء.

الآن وضح المقصود فهو حلو له جدا ومحبته اعجب حتى من محبة النساء ! لهذا فهناك صور توزع عند الشواذ المتدينين تمثل النبي داود ويوناثان والمسيح فوقهما يباركهما إشارة إلى أن علاقة هذين النبيين كانت علاقة شذوذ جنسي على خلفية العدد الوارد في صموئيل 26:1

فهذا ما يقوله كتابكم عن نبي من انبياء الله عليه السلام ولا عجب فقد قال كتابكم عن الانبياء اكثر من ذلك فهم زناة واولاد زنى ومارسوا حتى السفاح او زنى الاقارب والعياذ بالله .وحتى يسوع نفسه لم يسلم من شر كتابكم فهو ابن زنى ( والعياذ بالله ) من ناحيتين فقد نسبتموه الى يوسف النجار ولا ندري ما علاقة يوسف به إن لم تكن علاقة زنى ونسبتموه ايضا الى فارص ابن الزنى من يهوذا وثامار الذي اصبح بعد ذلك جد ليسوع ربكم !

ودعونا نرجع لموضوع الشذوذ. ولللأمانة اذكر ان في كتابهم نصين فقط يتحدثون صراحة عن ممارسة الشذوذ وهما في اللاويين...

Lv:18:22: ولا تضاجع ذكرا مضاجعة امرأة.انه رجس

: واذا اضطجع رجل مع ذكر اضطجاع امرأة فقد فعلا كلاهما رجسا.انهما يقتلان.دمهما عليهما.

وللرد على هذه النصوص فاننا يجب ان ننتبه لاول شيء نلحظة هنا وهو ان هذه الاعداد من سفر اللاويين. فما الغريب في كونها من سفر اللاويين ؟

الحقيقة ان النصارى لا يلتفتون لهذا الكتاب وينظرون اليه نظرة شك وريبة والاهم انهم لا ياخذون الاحكام الموجودة في هذا الكتاب على محمل الجد فلو كان لهذا الكتاب أي قيمة عندهم لما تجاهلوا الاحكام الاخرى المذكورة صراحة في هذا الكتاب والتي منها مثلا ........

تحريم اكل لحم الخنزير ( اللاويين 11:1 ) و نجاسة المرأة اسبوع اذا ولدت ذكر ونجاستها اسبوعين اذا ولدت انثى ( اللاويين 5-1 :12 ) وكذلك احكام البرص والقرع !! ( اللاويين 14 ) ونجاسة الرجل ايضا وكل ما يمسه الرجل ( اللاويين 15) واحكام الزنى ( اللاويين 20 ) والكثير من الاحكام الغريبة الاخرى في هذا السفر ,واترككم مع هذا المقطع الغريب العجيب حول نجاسة المرأة في اللاويين 15

واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء.
وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا
وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء
. وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسّه يكون نجسا الى المساء.
وان اضطجع معها رجل فكان طمثها عليه يكون نجسا سبعة ايام.وكل فراش يضطجع عليه يكون نجسا واذا كانت امرأة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها.انها نجسة.
كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها.وكل الامتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها
وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء

ارأيتم الآن لماذا يتجاهل النصارى هذا الكتاب !! انه مليء بالخرافات والتفاهات ومالا يتحمله عاقل ! والنصارى طالما لا يعملون بهذه الاحكام فما الذي يرغمهم على ان ينفذوا الاحكام الاخرى المتعلقة بالشذوذ الجنسي التي هي من نفس السفر ايضا !

وقد يقول احدهم لو كان الكتاب يعتمد على هذين النصين في تحريم الشذوذ الجنسي فما رأينا بقصة لوط عليه السلام و سدوم وعمورة التي اهلكها الله سبحانه وتعالى بسبب ممارسة اهلها الشذوذ؟

وقبل الاجابة على هذا السؤال لنقرأ القصة كما هي في سفر التكوين الاصحاح التاسع عشر...

1. فجاء الملاكان الى سدوم مساء وكان لوط جالسا في باب سدوم.فلما رآهما لوط قام لاستقبالهما وسجد بوجهه الى الارض.
2 وقال يا سيّديّ ميلا الى بيت عبدكما وبيتا واغسلا ارجلكما.ثم تبكران وتذهبان في طريقكما.فقالا لا بل في الساحة نبيت.
3 فألحّ عليهما جدا.فمالا اليه ودخلا بيته.فصنع لهما ضيافة وخبز فطيرا فاكلا
4. وقبلما اضطجعا احاط بالبيت رجال المدينة رجال سدوم من الحدث الى الشيخ كل الشعب من اقصاها.
5 فنادوا لوطا وقالوا له اين الرجلان اللذان دخلا اليك الليلة.اخرجهما الينا لنعرفهما.
6 فخرج اليهم لوط الى الباب واغلق الباب وراءه.
7 وقال لا تفعلوا شرا يا اخوتي.
8 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا.اخرجهما اليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم.واما هذان الرجلان فلا تفعلوا بهما شيئا لانهما قد دخلا تحت ظل سقفي.

سؤالي الأول هو هل يدخل في عقل احد ان يقوم لوط عليه السلام وهو الرجل البار كما يقول كتابهم المقدس بالتضحية بابنتيه ليطفئ شهوة الرجال الذين يحاصرون البيت ؟ فمنذ متى اصبحت معالجة الفاحشة بفاحشة اخرى ؟

ألم يجد لوط غير هذا الحل ؟

ثم اتعرفون ماذا حدث بعد ان هرب لوط من تلك المدينة وصعد الى الجبل مع ابنتيه ؟
يقول لنا كتابهم المحرف ان لوط عليه السلام قد زنى بابنتيه وهو سكران ( طينة ) والعياذ بالله !
هل يريدنا النصارى ان نصدق هذه الكذبة والتهمة القذرة التي يحاولون الصاقها بلوط عليه السلام ؟

والآن اليكم المفجأة ففي كتاب النصارى كل شيء تقريبا له ما يناقضه !
فان سبب اهلاك قوم لوط ليس بسبب الشذوذ كما يحاولون ان يوهمونا مستشهدين بقصة سفر التكوين السخيفة فلو قرأنا سفر اشعيا الاصحاح الأول فسنجد ان السبب كان شيء آخر مختلف تماما...

10. اسمعوا كلام الرب يا قضاة سدوم.اصغوا الى شريعة الهنا يا شعب عمورة.
11 لماذا لي كثرة ذبائحكم يقول الرب.اتخمت من محرقات كباش وشحم مسمنات.وبدم عجول وخرفان وتيوس ما اسر.
12 حينما تأتون لتظهروا امامي من طلب هذا من ايديكم ان تدوسوا دوري.
13 لا تعودوا تأتون بتقدمة باطلة.البخور هو مكرهة لي.راس الشهر والسبت ونداء المحفل.لست اطيق الاثم والاعتكاف.
14 رؤوس شهوركم واعيادكم بغضتها نفسي.صارت علي ثقلا.مللت حملها.
15 فحين تبسطون ايديكم استر عينيّ عنكم وان كثرتم الصلاة لا اسمع.ايديكم ملآنة دما.
16. اغتسلوا تنقوا اعزلوا شر افعالكم من امام عينيّ كفوا عن فعل الشر
17 تعلموا فعل الخير اطلبوا الحق انصفوا المظلوم اقضوا لليتيم حاموا عن الارملة.
نعم السبب هو يا اخوة عدم انصاف المظلوم وظلم اليتيم والتعدي على حقوق الضعفاء وليس الشذوذ ابدا فلا ذكر للشذوذ هنا مع انها السبب الأول والأهم !!

واقرأ ايضا في اشعياء الاصحاح الثالث العدد التاسع لتزداد تأكدا ان الشذوذ لا علاقة له بتدمير سدوم وعمورة .
وحتى سفر حزقيال الاصحاح السادس عشر يقول لنا ان سدوم لم تبلغ في شرورها ما بلغته اورشليم من رجس ويقول ....

Ez:16:49: هذا كان اثم اختك سدوم الكبرياء والشبع من الخبز وسلام الاطمئنان كان لها ولبناتها ولم تشدد يد الفقير والمسكين.
Ez:16:50: وتكبّرنّ وعملن الرجس امامي فنزعتهنّ كما رأيت.

مرة اخرى يأكد لنا سفر حزقيال ان سبب تدمير سدوم هو الظلم وليس الشذوذ. وربما النصارى غير معجبين بالعهد القديم جدا لذلك اقترح ان يقرأوا ماذا قال يسوع نفسه في العهد الجديد في سبب تدمير هذه القرية ...

لوقا الاصحاح العاشر ....

3 اذهبوا.ها انا ارسلكم مثل حملان بين ذئاب.
الى ان يقول ....
10 واية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا الى شوارعها وقولوا
11 حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم.ولكن اعلموا هذا انه قد اقترب منكم ملكوت الله.
12 واقول لكم انه يكون لسدوم في ذلك اليوم حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة

اذا وكما نفهم من اقوال يسوع نفسه فان عدم اكرام الضيف هو سبب التدمير وليس الشذوذ !

ولماذا يخوفهم يسوع من الشذوذ ان كان هو نفسه يمارس الشيء نفسه مع اصحابه كما يخبرنا كتابهم المحرف !!

طبعا... سيصرخ نصراني ما ويقول هات الدليل لذلك اليكم الأدلة :

يروي لنا يوحنا هذه القصة الغريبة في الاصحاح الثالث عشر....

Jn:13:4: قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها.
Jn:13:5: ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها.

كل شيء واضح ولا يحتاج الى توضيح ولكن بما ان النصارى ليس لديهم (روح قدس) ليفهموا فساشرحها لهم على أية حال.
فان يسوع قد قام عن العشاء ثم خلع ثيابه بالكامل ثم اخذ منشفة وغطى عورته بها ثم بعد ذلك قام مرة اخرى وخلع المنشفة وبقي عاري تماما يغسل ارجل التلاميذ ويمسح ارجلهم بنفس المنشفة التي كان يغطي بها عورته !!

ولا استهزأ حين اقول ان يسوع قد يكون هو المؤسس الحقيقي لفن المساج وخصوصا مساج الاقدام !!
وربما هذا ما دعى بولس ان يقول ان كل الكتاب نافع للتعليم والتوبيخ والتقويم والتأديب !!
لكن الذي لا افهمه هو لماذا يتعرى يسوع !! اللهم الا اذا كان المساج من النوع الحميم جدا !

اعذروني اخوتي الكرام على هذه الصور التي تخدش الحياء والتي انقلها لكم حية من كتاب النصارى فانا ليس لي اي دخل بما نقلت فالقاعدة تقول ( ناقل الكفر ليس بكافر ) !

وللعلم فقط اقول ان هذه القصة موجودة في كتب الهندوس ايضا فان الإله كرشنا قد غسل ايضا ارجل البراهميين ومسحها لهم بشكل متطابق مع ما صنعه يسوع هذا في كتاب النصارى

الاكيد ان عيسى ابن مريم المسيح عليه السلام بريء من كرشنا ومن يسوع هذا الموصوف بكتابهم وبريئ ايضا من النصارى ومن كتابهم المحرف !

ما رأيكم لو انتقلنا لنص آخر الآن يثبت شذوذ يسوع هذا ؟

دعونا نقرأ هذا النص العجيب الآخر من يوحنا .....

Jn:13:23:وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه.

السؤال هو لماذا يتكأ رجل في حضن رجل آخر خصوصا اذا كان احدهم يحب الآخر جدا ؟؟

وهل يفعل النصارى هذا حبا ببعضهم البعض ؟ وخصوصا اذا كان احدهم مخصي والله اعلم!

فان متى يفجر لنا قنبلة فيقول ....

Mt:19:12: لانه يوجد خصيان ولدوا هكذا من بطون امهاتهم.ويوجد خصيان صاهم الناس.ويوجد خصيان خصوا انفسهم لاجل ملكوت السموات.من استطاع ان يقبل فليقبل.

تفضلوا يا نصارى واخصوا انفسكم فان بولس يقول ان كتابكم نافع للتعليم والتوبيخ والتقويم والتأديب فتفضلوا وطبقوا هذه الروائع من كتابكم المقدس !!

وبالفعل فالإخصاء في الكنائس منتشر حول العالم وقد قدر لي الله تعالى ان اشاهد فيلما وثائقيا عن اخصاء الكهنة والقساوسة في الكنائس البرازيلية وان احد هؤلاء المخصيين من القساوسة قد رفع دعوى قضائية ضد الكنيسة بتهمة الترويج لأفكار مزيفة أدت الى اخصائه لذلك فانه يطالبهم بتعويض مالي وأدبي.

ما رأيكم لو ننتقل لبولس الذي ربما اول من طبق الاخصاء على نفسه فقد قال ...

Rom:16:16:16 سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة.كنائس المسيح تسلم عليكم

والقضية ليست قضية قبل مقدسة فقط وإنما هناك ما يعرف كذلك بـ( لاهوت الشذوذ ) وقد صدر عن مجلس الكنائس العالمي، في 10 كانون الأول 1998، بيان صحفي يحمل الرقم 30 تحدث إيجابياً عن "لاهوت الشذوذ الجنسي" ودعا المعاهد اللاهوتية إلى إدخال مواد هذا اللاهوت في دراستها. وهناك ايضا ما يعرف بالتجمع العالمي للطلاب المسيحيين (World Student Christian Federation ) وهو من الدعاة الى ما يسمى بلاهوت التحرير ولهم فرعهم في كندا حيث ينظمون لقاءات بين الشواذ والمتحولين جنسيا كذلك ولهم موقعهم على هذا الرابط : https://scmcanada.org/sexuality?PHPSE...80544383836020

ولا ننسى انه تم مؤخرا ترسيم قسيسا اعترف علنا انه شاذ جنسيا ويدعى جين روبنسون. اما القساوسة الشاذين جنسيا الذي اعتدوا على الأطفال فقد صوت قادة العمل الكنسي في الولايات المتحدة الذين يمثلون آلاف القساوسة الرومان الكاثوليك لصالح إبقاء القساوسة الشاذين جنسيا ورفضوا عزلهم.

ولنعد الى الكتاب المقدس مرة اخرى فهو ما يحتج به النصارى أولا وآخرا. ولنسأل النصارى هذا السؤال فانه حين كان يسوع يجوب الصحاري والبلدان هو ومن معه هل توقف مرة وقال ( اياكم والشذوذ ) او قال مثلا مستشهدا بالناموس او الانبياء كعادته ( ولا تضاجع ذكرا مضاجعة امرأة) وحرم عليهم الشذوذ !؟

مما لا شك فيه ان يسوع النصارى هذا لم يكن جاهلا بمفهوم الشذوذ وخطره فلماذا اذا لم يحذر اتباعه منه ؟ هل لانه نفسه كان يمارسه كما بينا سابقا ( حسب كتبهم ) ؟

في عام 1958اكتشف الباحث التوراتي ( مورتون سميث) من جامعة كولومبيا قطعة من مخطوطة لرسالة كتبها القديس كلمنت الإسكندري الى شخص اسمه ثيودور, يقتبس منها من انجيل مرقص .وتحتوي هذه المخطوطة على النص الكامل للإصحاح العاشر من إنجيل مرقص. وما بين العدد 34 و35 نجد هذه الفقرة التي اختفت من كافة الأناجيل المنقحة والمعدلة اليوم . وهذه الفقرة التي ستقرؤونها الآن اصبحت جوهر خلاف وجدال بين الاكادميين والعلماء النصارى لكن في النهاية لم ينكر احد منهم مصداقية المخطوطة !

لنقرأ ...

" فنظر الشاب اليه ( الى يسوع ) , فاحبه وتوسله ليبقى معه. وعند خروجهم من الضريح, ذهبوا الى بيت الشاب, لأنه كان غنيا. وبعد ستة ايام قضاها يسوع يعلمه, جاء اليه الشاب في المساء مرتديا ثوبا ( خفيفا ) من الكتان فوق جسده العاري. فبقى معه تلك الليلة. يعلمه يسوع اسرار ملكوت الله "

بمناسبة ذكر احياء الموتى كنت اتساؤل هل استخدم يسوع في احيائه لهذا الشاب نفس الإسلوب المستخدم عند انبياء العهد القديم في احياء الموتى ؟

ماذا اقصد ؟

اقصد ان هناك طريقة معينة متبعة و ( مجربة ) يستخدمها بعض انبياء العهد القديم في احياء الموتى كما فعل اليشع ...لنقرأ القصة من سفر الملوك الثاني الإصحاح الرابع ..

2Kgs:4:32: ودخل اليشع البيت واذا بالصبي ميت ومضطجع على سريره.
2Kgs:4:33: فدخل واغلق الباب على نفسيهما كليهما وصلّى الى الرب.
2Kgs:4:34:4 ثم صعد واضطجع فوق الصبي ووضع فمه على فمه وعينيه على عينيه ويديه على يديه وتمدّد عليه فسخن جسد الولد.
2Kgs:4:35:5 ثم عاد وتمشى في البيت تارة الى هنا وتارة الى هناك وصعد وتمدّد عليه فعطس الصبي سبع مرّات ثم فتح الصبي عينيه.

1[SIZE="7"]- صعد على السرير واضطجح فوق الصبي
2- وضع فمه على فمه
3 - عينيه على عينيه
4 - يديه على يديه
5 - تمدد عليه

والنتيجة ...سخن جسد الولد !!وصدقوني لا الوم الولد اذا سخن جسده بعد هذا !![/

SIZE]

ان هذا الهوس بالشذوذ الجنسي عند المسحييين هو الذي اخرج لهم المذهب الهلنستي في القرن الثالث وهو مذهب مجاهر بالإباحية الجنسية !

ولكن من ناحية اخرى هل كان يمارس الجنس ايضا مع النساء ؟ بمعنى انه كان ثنائي الجنس ؟ وهل مارس الجنس مع مريم المجدلية خصوصا؟

هل من الممكن ان يكون يسوع النصارى هذا ثنائي الجنس ؟

اريد ان اسأل النصارى سؤالا حيرني كثيرا ... فما هي علاقة مريم المجدلية بيسوع التي من اجل خاطرها فقط الغى حد الزنى ؟

Jn:8:4: قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل.
Jn:8:5: وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت.

هيو ديفيد معانا
يا هل ترى بتفكر باية يا ديفيد

نرحب بشجاعتك

طيب أذكر لنا المحذوف!!؟؟
إنهه جملة لا تتجاوز الأحرف المعدودة تطاولت فيها على الإسلام بدون دليل وهذا لا نقبله..

إن شاء الله لن يكن هناك تطاول إلا إذا كنت تعد ما ورد في كتابك ما لا ترضاه!!

تفضل لتوضح لنا ذلك..

والله يا ضيفنا اخوتي القائمين على المنتدى
فقد حذفو بعض الكلمات المكتوبة من مشاركتي
والمشاركة هي نصوص من كتابك المكدس
لانها قبيحة ولا تليق لانة يوجد اخوات بيننا
وانا لا الومهم لانة كما قلت يوجد اخوات

[QUOTE=السيف البتار;291569][CENTER][SIZE="5"]


ل يهمك رايى طيب يبئا مالوش لازمه الكلام ولا الحوار معاك لانك واضح انك عايز ببغاء يقول امين وراك كلام العلماء عندى على راسى بس انا كمان ليه عقل وليه رايى المفروض انك تاخد بيه تقتنع او لا تقتنع دى مشكلتك انت وطبعا لو جينا طبقا كلامك ده على الاسلام طبعا كله هيختلف وكل اللى هيتقال احنا مش بناخد براى حد احنا لينا الكتاب والسنه وانا كمان بقولك انا ليه كتابى ونصوصه يعنى لو جيت مثلا وقولت لحضرتك وانا بقول مثلا ايه رايك فى ارضاع الكبير هتقولى ايه ااااايه لا ده راى ضعيف ماليش دعوه بيه اللى حضرتك قولته عن انتشار الدعاره فى الكنيسه ولنفرض انه حدث بعض الحوادث فى الكنيسه طيب ايه ذنب الكنيسه او المسيحيه فى كده هل المسيحيه هى اللى شرعت ده ولو خدنا بمنظورك ده خد عندك بئا حوادث اغتصاب لفتاه داخل مسجد ياترى ايه ذنب المسجد او الاسلام فى كده

98 فى المائه من اللصوص يعنى الحراميه بمختلف الطوائف سرقه قتل سرقه بالكراه من المسلمين فى مصر


90 فى المائه من حوادث القتل العمد وقتل الاباء والمهات والابناء من المسلمين


88 فىا المائه من حوادث الاغتصاب فى مصر من المسلمين


نقول كمان بس السؤال بئا هل نص دينكم على كده ؟؟


واضح ان فى مشكله عندكم كل ما اجى ابعت رساله يقولى الحقل ومش الحقل احنا فى غيط ولا ايه حد يشوف لينا المشكله دى


الاخ اللى بيقول انت جاهل ومش عارف ايه عيب عليك انت فى منتدى محترم

نرجو منك ضيفنا تدعيم قولك بالأدلة

لا من غير ما تقلنا نحن منعرف

بس الاعتراف بالحق فضيلة

[QUOTE=ديفيد;291664]

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

[CENTER][SIZE="5"]




ل يهمك رايى طيب يبئا مالوش لازمه الكلام ولا الحوار معاك لانك واضح انك عايز ببغاء يقول امين وراك كلام العلماء عندى على راسى بس انا كمان ليه عقل وليه رايى المفروض انك تاخد بيه تقتنع او لا تقتنع دى مشكلتك انت وطبعا لو جينا طبقا كلامك ده على الاسلام طبعا كله هيختلف وكل اللى هيتقال احنا مش بناخد براى حد احنا لينا الكتاب والسنه وانا كمان بقولك انا ليه كتابى ونصوصه يعنى لو جيت مثلا وقولت لحضرتك وانا بقول مثلا ايه رايك فى ارضاع الكبير هتقولى ايه ااااايه لا ده راى ضعيف ماليش دعوه بيه اللى حضرتك قولته عن انتشار الدعاره فى الكنيسه ولنفرض انه حدث بعض الحوادث فى الكنيسه طيب ايه ذنب الكنيسه او المسيحيه فى كده هل المسيحيه هى اللى شرعت ده ولو خدنا بمنظورك ده خد عندك بئا حوادث اغتصاب لفتاه داخل مسجد ياترى ايه ذنب المسجد او الاسلام فى كده

98 فى المائه من اللصوص يعنى الحراميه بمختلف الطوائف سرقه قتل سرقه بالكراه من المسلمين فى مصر


90 فى المائه من حوادث القتل العمد وقتل الاباء والمهات والابناء من المسلمين


88 فىا المائه من حوادث الاغتصاب فى مصر من المسلمين


نقول كمان بس السؤال بئا هل نص دينكم على كده ؟؟


واضح ان فى مشكله عندكم كل ما اجى ابعت رساله يقولى الحقل ومش الحقل احنا فى غيط ولا ايه حد يشوف لينا المشكله دى


الاخ اللى بيقول انت جاهل ومش عارف ايه عيب عليك انت فى منتدى محترم

اسمع ياديفد طولت لسان هنا لاء

انت مش قد الاخ السيف البتار احذر ياديفيد والله مش قدة لو انت عاوز تناقشة اجرى على قسم المناظرات وافتح هناك مناظرة بينك وبين الاخ السيف البتار ولا الهرووووووووووووووب هو المفيد يلا ورينا شطارتك فى قسم المناظرات وافتح موضوع محترم كدة وهتلاقى اخونا السيف البتار ان شاء الله غير كدة هنسمية هرررررررروووووووووب

نبدء بئا نرد على كل النصوص اللى الاخوه تعبوا نفسهم واقتطعوها علشان يثبتوا ان المسيحيه بتدعو للدعاره وهيكون سؤالى بشكل صريح وواضح هل دعت المسيحيه للممارسه الدعاره هل فى نص واحد بيقول يا رجل الزنا مباح يلا مارسه او يا انثى الزنا والدعاره مباااااااح يلا مارسيه للاسف كل النصوص اللى كتبتوها لا تنص على دعوه المسيحيه للزنا او الجنس او انها مباحه هقربلكم الموضوع يعنى لماذكر القران قوم لوط وذكر كلمه الزنا والنكاح فى قصص مش فى تشريع معنى كده ان القران بيدعو للزنا او الجنس طبعا لا انما هو بيحكى قصص واقوال

طيب لو نظرنا للمسيحيه او الكتاب المقدس هنلاقى ايه نفس الحكايه قصص حدثت فعلا وحكاها الكتاب المقدس ايه العيب فى كده


تعالوا بئا نشوف الكتاب المقدس قال ايه وخليكم مره واحده منصفين

اهربوا من الزنى كل خطية يفعلها الانسان هي خارجة عن الجسد لكن الذي يزني يخطئ الى جسده.( 1كو6 : 18 )
وما هى الخطورة فى ان يخطئ الانسان الى جسده
الخطورة يركزها القديس بولس الرسول فى سببين
1. الستم تعلمون ان اجسادكم هي اعضاء المسيح افاخذ اعضاء المسيح و اجعلها اعضاء زانية حاشا.( 1كو 6 : 15 )
2. ام لستم تعلمون ان جسدكم هو هيكل للروح القدس الذي فيكم الذي لكم من الله و انكم لستم لانفسكم لانكم قد اشتريتم بثمن فمجدوا الله في اجسادكم و في ارواحكم التي هي لله ( 1كو6 : 19 ، 20 )
فانكم انتم هيكل الله الحي كما قال الله اني ساسكن فيهم و اسير بينهم و اكون لهم الها و هم يكونون لي شعبا.(2كو6 : 16 )
اما تعلمون انكم هيكل الله و روح الله يسكن فيكم. ان كان احد يفسد هيكل الله فسيفسده الله لان هيكل الله مقدس الذي انتم هو.
(1كو 3 : 16 ، 17 )
إذن فالذى يزنى انما يخطئ إلى اعضاء المسيح
ويفسد هيكل الله هيكل الروح القدس !يقول الرب على لسان ارميا النبى انه بهذا الامر تتنجس الارض نجاسة
ويقول لتلك العاصية نجست الارض بذناك ( ار 3 : 1 ، 2)
ان الزنا لا ينجس اصحابه فقط وانما ينجس الارض ايضا
وتسمة هذه الخطية بالنجاسة وما يشبهها من معانى ورد فى رسائل القديس بولس الرسول ايضا اذ قال
و اعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة.
( غل 5 : 19 )
وقال ايضا فاميتوا اعضاءكم التي على الارض الزنى النجاسة الهوى الشهوة الردية
( كو 3 : 5 )
وايضا قال و اما الزنى و كل نجاسة او طمع فلا يسم بينكم كما يليق بقديسين. لانه بسبب هذه الامور ياتي غضب الله على ابناء المعصية. ( اف 5 : 3 ـ 6 )
بكل هذه الاوصاف وصفت خطية الزنا وصفت بالنجاسة والدعارة والعهارة والهوى والشهوة الرديئة بالاضافة الى هذه الامثلة من العقوبات الشديدة توجد ايضا عقوبة سماوية وهى الهلاك الابدى
وفى ذلك يقول بولس الرسول ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله لا تضلوا لا زناة و لا عبدة اوثان و لا فاسقون و لا مابونون و لا مضاجعو ذكور. و لا سارقون و لا طماعون و لا سكيرون و لا شتامون و لا خاطفون يرثون ملكوت الله. ( 1 كو 9 ، 10 )
ونلاحظ ان القديس وضع اسم الزناة قبل عبدة الاوثان مما يدل على خطورة هذه الخطية وبشاعتها ( 1 كو 5 : 9 ـ 13 )

ايضا نجد ان الاخ الزانى يعزله المجتمع لانه نجس

فالاخ الزانى يعزله المجتمع المسيحى ولا يختلط به كشئ نجس خبيث كسبب عدوى ما اقسى هذا الامر عندما تعرض له خاطئ كورنثوس كاد ان يبتلع من الحزن المفرط ( 2 كو 2 : 7 )انواع من الزنا

الزنا بالحواس :
1. قد يقع الانسان فى الزنا بالنظر
ولذلك قال السيد الرب ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه ( مت 5 : 28 )
وهذا الامر ادركه ايضا ايوب الصديق فى العهد القديم فقال عبارته الجميلة عهدا ىقطعت لعينى فكيف اتطلع الى امرأة
( اى 31 : 1 )
لذلك فمن علامات العفه الحياء والنظرة المستحية اما الذى يشبع عينه من جمال جسدى أو من منظر مثير فإنه يدل على أن قلبه غير نقى ...
ولكن ليس معنى هذا أن كل نظرة خطية
ان النظرة الاولى قد لا تكون خطية لأن الانسان لا يستطيع أن يعيش مغمض العينين فقد تقع على عينيه على منظر جنسى او منظر مثير دون ان يدرى او دون أن يريد إلى هنا لا يكون قد أخطأ.
ولكن إذا أثارته هذه النظرة غير المقصودة فنظر بأرارته نظرة أخرى تكون هذه النظرة الثانية خطية مادامت لوناً من الاشباع
وقد لا تكون الخطية فى نظرة ثانية لأنه ربما يضبط نفسه من الخارج فلا ينظر ولكن تكمن الخطية فى داخله فى ما احدثته النظرة الاولى من شهوة فى قلبه ...
2 . وقد يقع الانسان فى الزنا بالسمع
عندما يشعر بلذة فى سماع الامور الجنسية سواء أثارته فى وقتها أو إخترنت فى عقله الباطن لتثيره فى وقت أخر
3 . وقد يقع الانسان فى الزنا اللمس أو بالشم
عندما تثيره رائحة معينة تشبع حواسه لذلك تستخدم العطور أحيانا بأسلوب يقصد به الاغراء ...

الزنا بالفكر:
الحواس تعمل فى الخارج ولكن عندما يتدنس الفكر يبدأ الزنا يعمل فى الداخل فيتحول الفكر إلى شهوة فى القلب وقد يقتصر إشباعها على الفكر ذاته وما يدور فيه من أحلام اليقظة ومن تصورات كثيرة
والفكر الجنسى قد يتولد كمن القراءات او السماعات او المناظر او الخلطة بالمثيرات أيا كانت
على اننا يجب أن نفرق بين حرب الافكار والسقوط بالفكر فالشيطان ربما يحارب الانسان بأفكار الزنا فأن كانت الحرب خارجية تلح على الشخص وهو يرفضها ويهرب منها فهو الى الان لم يسقط وانما يصارع الخطية اما السقوط بالفكر فهو قبول فكر الخطية والتفاوض معه والتلذذ به وإختراع أفكار جديدة لإشباع شهوة القلب .

الزنا بالقلب (بالشهوة)
إن كانت الحرب فى الفكر فقط ولم يشتغل بها القلب بعد فهى ما تزال حربا خفيفة ولكن الحرب إذا إختلطت بالعاطفة وتزداد كلما سيطرت الرغبة على الانسان عندئذ تصبح الحالة خطيرة وقد تتحول الى الزنا بالفعل أى بالجسد
وقد يكون الزنا بالقلب مجرد نية فى القلب لا تساعدها الظروف على اتمام العمل وربما يصرفها الإنسان روحيا فيتخلص منها .

الزنا باللسان وبالكتابة
يشمل كل كلام جنسى مثير وينطوى تحته كلام المجون والمغازلة والفكاهات الجنسية والقصص الغرامية والاغانى العابثة ويدخل فى ذلك أيضا الكلام اللين الشهوانى وكل هذا ينطوى تحت عنوان العثرة يخطئ فيه الانسان الى نفسه والى سامعيه ...
وقد يعبر عن هذه المعانى كلها بالكتابه سواء فى الروايات او القصص او الاشعار او الرسائل وتؤدى الى نفس العثرة ...

العثرة
قد تانى العثرة من الصغر فى طريقة التربية من الوالدين
من الجائز ان الاب فى الاسرة يريد ان يرفه عن اولاده فياخذهم الى احدى الرويات فى السنيما ربما تكون معثرة تفتح عيونهم على اشياء تفقدهم بساتطهم الروحية وقد يقول الاب ان تلك الرواية ليس فيها شئ ضار وانها لم تترك فى نفسه اثرا رديئا وينسى فارق السن بينه وبين اولاده فهو فى سن نضوج يتحكم فيه العقل وهم فى سن تتحكم فيه الحواس والغرائز
وينسى ايضا ان وضعه الاجتماعى يختلف عن وضعهم فهو متزوج لا يقاسى من كبت وهم ليسوا مثله
كذلك ينسى ان العثرة التى لا تؤثر الان ربما تؤثر بعد حين فتتعبهم هذه المناظر فيما بعد ...
أب اخر يريد ان يكون بيته راقيا حسب مفهومه الخاص للرقى فيزود هذا البيت بكل وسائل الترفيه يضع تليفزيون ودش ويكون هذا التلفيزيون عبارة عن سنيما منزليه تجلس اليه الزوجة والاولاد وقد يدعى هذا الاب انه يمكن التحكم فيما يشاهدونه ويسمعونه وتثبت التجربة انهم لا يستطيعون ان يتحكموا ...
وقد يكون الاب سبب عثرة لبيته ويغرس فى اولاده صورا تحاربهم فى فكرهم وفى احلامهم وفى شهواتهم وويل لمن تاتى من قبله العثرات ( يو 17 : 1 )
وتزداد مسئولية الاب إن كان يرغم اولاده على الدخول فى العثرات مقابلا تدينهم واحتراسهم بالتهكم المثير ...
ومثال العثرة ايضا تلك الام التى تريد زواج ابنتها وترغمها على لون من التزين ومن الملابس يجذب اليها الانظار ويوقعها ويوقع الناظرين اليها فى عثرة ...
وقد تاتى العثرة من الاصدقاء والمعاشرات الرديئه التى قال عنها الكتاب انها تفسد الاخلاق الجيدة ( 1 كو 15 : 33 ) وما فى تلك المعاشرات من احاديث معثرة وجلسات ونزهات غير بريئة وتوجيهات خاطئة تصور الرجولة والسعادة فى الفساد ...

وقد تاتى العثرة من اباحية المجتمع واغراء الجنس الاخر
نحن فى جيل اخذ فى الانحلال وبخاصة فى ازياءة وفى زينته وفى اباحيته إن كانت الازياء لا يتفق مع الحياء والناس يرتدونها دون ان ُيحّكموا الدين او الضمير فيما يلبسون ...
يفعلون ذلك اما اباحية منهم او مجاراة للعصرية او خوفا من انتقاد الناس ...
والفتاة كثيرا ما يستهويها اعجاب الناس وتملق الساقطين وهكذا لا تتزين لبيتها وانما للخارج وكثيرا ما يلذ للمرأة اسقاط الرجال ويعطيها هذا الامر ثقة فى نفسها وفى تأثيرها غيرحاسبة امام ضميرها مسئولية هذه العثرة وقد لا تسقط هى فى الشهوة وانما فى الشعور بشخصيتها بطريقة عالمية ...
وقد تقول مثل هذه الفتاة انها لم تسقط فى الزنا ولكن الله سيطالبها بدماء الذين سقطوا بسببها وستحمل معهم خطاياهم فى يوم الدين
وقد قال السيد المسيح ويل لذلك الانسان الذي به تاتي العثرة. فخير له ان يعلق في عنقه حجر الرحى و يغرق في لجة البحر.
( مت 18 : 7 ، 6 )
هل تظنون ان عبارة (نجنى من الدماء يا الله ) التى نقولها فى المزمور الخمسين يقصد بها فقط دماء القتلة كلا بل ايضا كل شخص اعثرناه وسقط بسببنا ويطالبنا الله بدمه فى اليوم الاخير وما يقال عن المرأة يقال عن الرجل ايضا ان كان هو سبب العثرة

علاقات زنا يحتمى بالقوانين :
هناك علاقات اجتماعية تكم عليها المسيحية بالزنا مهما حاولت ان تحتمى وراء قوانين عالمية لا يوافق عليها الدين ومن اشهر العلاقات هذه العلاقات الزانية
الزواج بعد التطليق الخاطئ
يقول السيد المسيح فى شريعة التطليق
و اقول لكم ان من طلق امراته الا بسبب الزنى و تزوج باخرى يزني ( مت 19 : 9 ،5 :32)
من طلق امرته وتزوج بأخرى يزنى عليها ( مر 10 : 11 )
كل من يطلق امرأته ويتزوج بأخرى يزنى ( لو 16 : 18 )
فمن طلق امرأته لسبب أخر مهما كانت الاحكام التى حصل عليها يعتبر طلاقه باطلا فى نظر المسيحية ويظل بالزواج الول فإن تزوج يكون كأنه أخذ زوجة أخرى على زوجته وهذا ما قصده الرب فى قوله يزنى عليها ( مر 10 : 11 )
ان كثيرين يحتالون على التطليق بطرق شتى
منها تغيير المذهب ويحتمون بالقانون الذى يقول انه اذا اختلف الزوجان فى المذهب تطبق عليهم الشريعة الاسلامية وتحكم محكمة الاحوال الشخصية فى هذه الحالة بتطليق الزوجة بتطبيق الشريعة الاسلامية ولكنه يبقى فى نظر الممسيحية مرتبطا بزوجته الاولى لان الرب يقول الذى جمعه الله لا يفرقه الانسان
(مت 16 : 6 )
فأن تزوج الرجل الذى حصل على مثل هذا الطلاق فأنه يزنى حسب قول الرب فى الانجيل
وقد يحاول ان يدافع عن نفسه بأن الكنيسة هى التى زوجته فنقول
اما انه خدع الكنيسة واما ان الكاهن الذى ابرم له عقد الزواج قد أخطأ وفى كلا الحالتين يعتبر الزواج باطلا فى نظر الدين والعلاقة زنا
يجب على الكاهن ان يمتنع عن تزويج المطلقين ويرعى حكم الانجيل ويمكنه تحويل الموضوع الى المجلس الاكليريكى الاعلى لفحصه
ويجب على الزوجة الجديدة ان يفحصوا ويتأكدوا

الزواج بمطلقة
من الامور التى تحروها المسيحية الزواج بالمطلقات بقول الرب فى الانجيل
ومن يتزوج بمطلقة فانه يزنى (مت 5 : 32 ،19 :9 )
وكل من يتزوج بمطلقة برجل يزنى (لو 16 : 18)
وان طلقت امرأة زوجها وتزوجت بأخر تزنى (مر 10 : 12)
الرجل فى هذا الزواج يزنى والمرأة تزنى فلماذا ؟؟؟!!!
ذلك لان الطلاق اما ان يكون قد حدث بسبب الزنا او لغير هذا السبب
فأن كان الطلاق قد تم بسبب غير الزنا
فأنه طلاق باطل ويعتبر الزواج الاول قائما وان تزوجت المرأة بغير رجلها الاول تكون كمن تجمع بين رجلين وتعتبر زانية
وان كانت المرأة قد طلقت لزناها
فعقوبتها ان تبقى بلا زواج لايصلح ان تؤتمن على زواج جديد وان احتج البعض بأن السيد المسيح قد غفر للزانية
نقول ان هذه المغفرة تنقذها من الهلاك الابدى اما على الارض فلا يصح ان تتزوج مرة اخرى حسب وصية السيد المسيح الغفور نفسه الذى وضع هذه الشريعة

الزواج بالمحرمات
يتعبر زنا أن يتزوج رجل بأمرأة لا تحل ان تكون له زوجة ومن هذا القبيل وقوف يوحنا المعمدان فى وجه هيرودس قائلا له لا يحل ان تكون لك امرأة اخيك ( مر 6 : 18 )
وقد وردت قائمة بالمحرمات فى سفر اللاويين (18 : 6 ـ 18) وقوانين المحرمات محفوظة فى الكنيسة

التسرى وتعدد الزوجات
هذا الامر محرم فى المسيحية ويدخل فى نطاق الزنا وقد تحدثنا عن هذا الامر بالتفصيل فى كتاب (شريعة الزوجة الواحدة فى المسيحية)
( عن كتاب الوصايا العشر ـ الكتاب الرابع ـ الوصايا الاربع الاخيرة ) لقداسة البابا شنودة الثالث

هذه هى نصوص الكتاب المقدس ورفضه للزنا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا تزنى احدى الوصايا فكيف تتهمون المسيحيه بما يخالفها .

.

...

بسم الله الرحمن الرحيم

ما أشبه اليوم بالبارحة ..........

شنشنة أعرفها من اخزم ......... وكأني قرات مثل هذا الكلام من قبل