إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

فضيحة من العيار الثقيل: رجال البابا لم يدرسوا اللاهوت.. مجرد هواة (جريدة الفجر)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فضيحة من العيار الثقيل: رجال البابا لم يدرسوا اللاهوت.. مجرد هواة (جريدة الفجر)



    رجال البابا لم يدرسوا اللاهوت.. مجرد هواة

    العدد رقم 229 بتاريخ الاثنين الموافق 23/11/2009

    من لا يعرف فإن اللاهوت في المسيحية يقابل عندنا في الإسلام علوم الفقه وفيه دراسات متخصصة ومتخصصون.. وما قاله د. جورج حبيب بباوي جاء في صلب علوم اللاهوت وحتي ان لم يرد عليه أحد.. وربما لأنه لا يوجد أحد في الكنيسة الآن من قادتها ورجالها الكبار من درس اللاهوت مثل الدراسة التي حصل عليها د. بباوي الذي يشهد له كل من يعرفه أنه بارع في تخصصه، المفاجأة أنني عندما بحثت في مدي تخصص أساقفة الكنيسة في دراسة اللاهوت فلم أجد هناك من تلقي دراسة علمية منهجية في علوم اللاهوت.. وعلي رأس هؤلاء البابا شنودة نفسه وهذه فقط عينة.. والعينة كما يقولون بينة.

    1ـ البابا شنودة.. قبل أن يدخل الرهبنة كان اسمه نظير جيد وقد درس في القسم المسائي بالكلية الإكليريكية عندما كان طالباً في السنة الرابعة بكلية الآداب جامعة القاهرة قسم تاريخ، في السنة النهائية بكلية الآداب حصل علي تقدير ضعيف لم يتمكن به من التعيين في وزارة المعارف التي رفضت ذلك.. فلجأ إلي تدريس اللغة العربية للطلاب الأجانب.. وبعد تخرجه في الكلية الإكليريكية استعان به الأنبا غريغوريس مدير الكلية الإكليريكية وقتها وأسقف البحث العلمي بعد ذلك للتدريس في الكلية الإكليريكية.. أي أن البابا شنودة لم يدرس دراسة لاهوتية علمية أو منهجية في حياته بل حصاده المعرفي فيها هو نتاج قراءاته.. ولذلك فقد كان عندما يقع في حرج أثناء التدريس في الكلية الإكليريكية ولا يعرف إجابة سؤال يوجهه له تلاميذه كان يقول لهم: اذهبوا وأسألوا فيه الأنبا غريغوريس.. كان البابا شنودة يتفاخر أمام تلاميذه فقط بأنه يستطيع أن يقنع الشخص بالشيء ونقيضه في نفس الجلسة وهي قدرة لايزال البابا شنودة يتمتع بها حتي الآن، ومن بين ما يذكر له أنه كتب 8 كتيبات ينتقد فيها أفكار الأب متي المسكين لم يذكر فيها نصاً آبائيا أو علمياً واحداً وكل منطقه في الكلام يعتمد علي كلمات مثل: هذا كلام غير مقبول وهذا كلام فيه ربكة.. ونحن لا نقبل منهم هذا الكلام.. وهذا كلام لم يقل به أحد من القديسين.

    2ـ الأنبا بيشوي، كان اسمه قبل الرهبنة مكرم إسكندر خريج كلية الهندسة من جامعة الإسكندرية وعين بها معيداً، عندما دخل الرهبنة ظل في دير توما السرياني لمدة عامين، تم ترسيمه أسقفاً وعمره 29 عاماً وعشرة شهور.. رغم أن الحد الأدني لترسيم القسيس وليس الأسقف 30 سنة، ولكن البابا شنودة ولحبه الشديد للأنبا بيشوي قام بترسيمه أسقفاً.. فقد كان الانبا شنودة ولايزال يعتبره ابنه المقرب إليه وكان الأنبا بيشوي يلقب بالفتي المدلل في الكنيسة ورغم أنه لم يدرس اللاهوت دراسة علمية ومنهجية إلا أنه الآن يعمل أستاذا للاهوت في الكلية الإكليريكية ـ ومن يتابع مسيرة الأنبا بيشوي ودراساته وكتبه يدرك أن لديه مزالق لاهوتية.. لكن لا أحد يستطيع أن يقف في وجهه لمعرفة الجميع بمدي قوته في الكنيسة.. فهو لايزال يحظي بلقب الرجل الحديدي في الكنيسة.

    3ـ الأنبا موسي وكان اسمه قبل الرهبنة إميل عزيز جرجس وهو من أوائل الأطباء الذين تفرغوا للرهبنة تتلمذ في البداية علي يد الأب متي المسكين.. وكان يقول لأصدقائه وتلاميذه: نفسي الكنيسة تسمع لأبونا متي علشان تسمع اللي عمرها ما سمعته، وهو في الحقيقة أكثر الأساقفه علماً وثقافة وإن كان علمه لا يرقي لاهوتياً إلي أساتذة اللاهوت الكبار.. الذين لديهم ثقافة لاهوتية متخصصة فقد تفرغ للخدمة في بني سويف وقتا غير قليل.. وطلب منه الأنبا أثناسيوس أسقف بني سويف أن يرسمه أسقفاً مساعداً له.. وفي منتصف السبعينيات قام البابا شنودة بترسيمه أسقفاً وأخذه من بني سويف ليعمل إلي جواره كأسقف للشباب.. وهو معروف في الكنيسة بأفكاره المعتدلة لكن لم يعرف عنه تخصصاً دقيقاً في علوم اللاهوت.

    4ـ الأنبا مرقص أسقف شبرا الخيمة والمتحدث الرسمي باسم الكنيسة كان اسمه قبل الرهبنة نجيب نسيم تخرج عام 1971 من معهد إعداد الفنيين بالمطرية وعمل سائقاً للبابا شنودة فترة طويلة في البداية، وعندما ترهبن ظل سائقاً للبابا شنودة.. مما أثار في وجهه انتقادات عديدة فكيف يعمل الراهب سائقاً.. عينه البابا شنودة مساعد أسقف في شبرا الخيمة وعندما مات أسقفها أصبح هو الأسقف ولم يعرف أحد عنه أي دراسة من أي نوع لعلوم اللاهوت.

    < < <

    هذه عينة فقط من رجال البابا لم يدرس أحد منهم علوم اللاهوت دراسة متخصصة، انشغلوا من ذلك بالتفرغ للخدمة والعمل في الكنائس من خلال الأعمال الإدارية وربما يكون هذا هو السبب في أنهم يعجزون عن الرد علي د. جورج حبيب بباوي برد مقنع.

    https://www.elfagr.org/Elfagr_L_Detai...on_related=733

  • #2
    بباوى يصدر كتابًا رداً على "بدع" البابا شنودة

    الأثنين، 16 نوفمبر 2009 - 19:08

    كتب جمال جرجس المزاحم

    أصدر الدكتور جورج حبيب بباوى، كتابًا بعنوان "هل هذه بدع وهل هى حديثة؟" رداً على كتاب البابا شنودة "بدع حديثة" الذى اتهم فيه البابا شنودة كلاً من بباوى وشخصيات أخرى بالابتعاد عن تعاليم الأرثوذكسية.

    الكتاب الجديد للدكتور جورج بباوى اتهم البابا بالابتعاد عن كل تعاليم الكنيسة، وقال فى كتابه: "اللاهوت الذى يعلمه البابا شنودة لا يشبه أى لاهوت من قبل، فلا هو لاهوت أرثوذكسى ولا كاثوليكى ولا بروتستانتى".

    يأتى إصدار كتاب بباوى فى الوقت الذى تنظر فيه محكمة القضاء الإدارى، حيثيات طعنه ضد قرار المجمع المقدس بفصله من الكنيسة الأرثوذكسية والصادر فى فبراير 2007.


    https://www.youm7.com/News.asp?NewsID...D=97&IssueID=0

    تعليق


    • #3
      موضوع قديم ذو صلة:



      جورج حبيب بباوى يتهم البابا بمخالفة تعاليم المسيحية

      المعارض الكنسى القديم الدكتور جورج حبيب بباوى، ظن كثيرون أن قصته مع المعارضة قد انتهت بصدور قرار المجمع المقدس فى 21 فبراير 2007 بعزله من الكنيسة.

      لكن رسالة وجهها بباوى ــ أمس الثلاثاء ــ جدد فيها اتهامه للأنبا شنودة الثالث بابا وبطريرك الكنيسة القبطية الأرثذوكسية بالخروج عن تعاليم الكنيسة القبطية، من وجهة نظره، أعادت المعارض القديم إلى الساحة.

      وعلى موقعه الإلكترونى والمعروف بموقع «الدراسات القبطية والأرثذوكسية»، نشر بباوى رسائله المتبادلة مع عدد من رموز المعارضة الكنسية القدامى، ومن أبرزهم الأنبا أغريغوريوس والأنبا يؤانس، أسقف الغربية الراحل، وعددا من الأبحاث والدراسات التى تثبت، من وجهة نظره، إصرار البابا والأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، على عدد من «انحرافاتهم العقائدية».

      فبعنوان «ملاحظات عقائدية على عظة الأنبا شنودة الثالث فى عيد القيامة»، قال بباوى: «بدأ الأنبا شنودة عظته فى ليلة عيد القيامة بالحديث عن «القيامة العامة». وهو حديث غير مسيحى، لأن عبارة «القيامة العامة» عبارة غير مسيحية وغير أرثوذكسية قطعا، وإنما هى إحدى مكونات العقيدة الإسلامية كما وردت فى القرآن والسنة».

      وأضاف «نحن نرفض كل تعليم عن القيامة العامة؛ لأنه يعد بمثابة إسدال ستار معتم على قيامة الرب (بحسب المعتقد المسيحى) التى أعادت الحياة الأبدية، وحياة عدم الفساد، لأعضاء الكنيسة، بحسب وعد الرب نفسه».

      كما اعتبر بباوى أن تعاليم البابا شنودة هى السبب وراء ممارسات شعبية، غير صحيحة، كالامتناع عن الاستحمام فى الساعات التالية لطقس التناول من القربان. وقال: «أحيانا أجد نفسى وجها لوجه أمام تلك الممارسات الشعبية التى يحيط ﺑها البعض سر التناول ــ مثل عدم الاستحمام ــ عندئذ أشعر كما لو أن الذين ينشروﻧها لا يؤمنون بالقيامة».

      كان بباوى قد تبادل الاتهامات الشهر الماضى مع الأنبا بيشوى حول تعاليمه، لكن شجاعة بباوى هذه المرة امتدت لنطاق أوسع فقال: «تتطوع الأنبا شنودة ــ شفاه الله ورد له العافية ــ وقال بشأن سر التناول ذات عبارة نسطور المُهرطق (الخارج على تعاليم ********* فى مجمع أفسس عام 431، ثم صمت ولم يصحح ما قاله، وأخيرا: تطوع نيافة الأنبا بيشوى بالدفاع عن تعليم الأنبا شنودة لكى تبدأ حملة إعلامية ضدنا».

      بباوى من جهته استعد للمعركة، فنشر وثائق ورسائل متبادلة بينه وبين رجال الكنيسة القدامى ممن يكن لهم الأقباط الكثير من الحب، بدأ بباوى رسائله بخطاب موجه من الأنبا أغريغوريوس، أسقف البحث العلمى السابق، للأنبا بيشوى يطالبه فيه بإعداد محاكمة خاصة له».

      وفى رسالة أخرى تلقاها بباوى من الأنبا يؤانس، أسقف الغربية الراحل، وسكرتير المجمع الإكلريكى العام (المعروف بالمجمع المقدس) السابق قال فيها يؤانس: «تقوى وتشدد وكن رجلا.. إن الكنيسة محتاجة للرجال الأشداء، ممن يقدمون أنفسهم قدوة ومثالا طيبا فى كل فضياه.. الرب قريب.. جميع الإخوة والأخوات يتألمون معك ومعنا ويصولن من أجلنا».

      الخطابات المتبادلة بين بباوى وأساقفة الكنيسة والمنشورة كاملة على موقعه لم تثر ردود الأفعال بعد فى الكنيسة، وحسب تأكيد أسقف من أبرز أساقفة الكيسة، فإن هذه الخطابات لا تمثل مفاجأة للأساقفة القدامى، وقال: «نحن نعرفها جيدا، لكن الأمر تم حسمه وبباوى خارج الكنيسة بقرار من المجمع».

      يذكر أن الخلاف بين جورج حبيب بباوى والأنبا شنودة والأنبا بيشوى يعود لعشرات السنين لكنه وصل مداه العام قبل الماضى عندما أصدر المجمع المقدس قرارا بإبعاد الدكتور جورج من عضوية الكنيسة القبطية الأرثذوكسية.


      https://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=37704
      التعديل الأخير تم بواسطة Ahmed_Negm; الساعة 30-11-2009, 23:09.

      تعليق


      • #4
        بس احلى حاجة حكاية ان البابا شنودة جاب (ض) في سنة رابعة، واضح ان بنزين الروح القدس خلص عند سنة تالتة فمعرفش يستفيد من المعجزات المسيحية فى آخر سنة.

        تعليق


        • #5
          هههههههههههههه

          البالتوك مش وراة سيرة الايام دى

          الا الموضوع دة

          أصل القس عبد المسيح بسيط كان دايما يرفض المناظرات

          بحجة ان الطرف المسلم مش معاة شهادة ..

          تعليق


          • #6
            القمص بسيط لم يحصل على أي شهادة في العلوم المسيحية

            صدق أو لا تصدق ..!! القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير أستاذ اللاهوت الدفاعي لم يحصل علي أي شهادة في العلوم المسيحية ( دبلوم - ماجستير - دكتوراه ) و هو خريج كلية التربية قسم اللغة الانجليزية بتقدير مقبول. الان الامر واضح للجميع .. لماذا يستحيل لأي باحث مثقف ان يتخذ القمص بسيط كمرجع أو عالم


            تعليق


            • #7
              وشهد شاهد من انفسهم د. جورج حبيب بباوي
              البابا شنودة
              في السنة النهائية بكلية الآداب حصل علي تقدير ضعيف

              ضعيف
              اخس على كده
              هههههههههههه
              يستطيع أن يقنع الشخص بالشيء ونقيضه في نفس الجلسة وهي قدرة لايزال البابا شنودة يتمتع بها حتي الآن،
              مدلس منذ صغره
              ههههههههههههههه
              الأنبا بيشوي،
              تم ترسيمه أسقفاً وعمره 29 عاماً وعشرة شهور.. رغم أن الحد الأدني لترسيم القسيس وليس الأسقف 30 سنة،
              خيانه وتدليس من الكبيييييييييييييييييييييير
              الأنبا موسي
              وهو في الحقيقة أكثر الأساقفه علماً وثقافة وإن كان علمه لا يرقي لاهوتياً إلي أساتذة اللاهوت الكبار

              ههههههههههههههههههههه
              هه هه
              الأنبا مرقص
              أسقف شبرا الخيمة والمتحدث الرسمي باسم الكنيسة كان اسمه قبل الرهبنة نجيب نسيم تخرج عام 1971 من معهد إعداد الفنيين بالمطرية وعمل سائقاً للبابا شنودة فترة طويلة في البداية،
              سواق
              هما دول بقى اعمده الكنيسه
              يا للهول
              مصيبه وحلت على دماغ نصارى مصر
              لا درسوا علوم اللاهوت
              ولا قراؤؤا الكتاب المقدس
              واائمه النصارى

              تعليق


              • #8
                جزاكى الله خيرا أختنا جاردينيا على مرورك الكريم.

                سواق
                هما دول بقى اعمده الكنيسه
                يا للهول
                مصيبه وحلت على دماغ نصارى مصر
                لا درسوا علوم اللاهوت
                ولا قراؤؤا الكتاب المقدس
                واائمه النصارى
                لو كانوا دارسين و عارفين دينهم لتركوه، بدليل كل محادثات الداعية وسام عبد الله لأكثر من 100 قس لمحاورتهم و كلهم يهربووووووووون.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة
                  هههههههههههههه

                  البالتوك مش وراة سيرة الايام دى

                  الا الموضوع دة

                  أصل القس عبد المسيح بسيط كان دايما يرفض المناظرات

                  بحجة ان الطرف المسلم مش معاة شهادة ..


                  1كو 1:27
                  بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء

                  الناس دي مش مكسوفة من نفسها ؟

                  إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                  .
                  والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                  وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                  (ارميا 23:-40-34)
                  وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                  .
                  .
                  الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                  تعليق


                  • #10
                    سواق
                    هما دول بقى اعمده الكنيسه
                    يا للهول
                    مصيبه وحلت على دماغ نصارى مصر
                    لا درسوا علوم اللاهوت
                    ولا قراؤؤا الكتاب المقدس
                    واائمه النصارى


                    أصل يا أختي جاردينيا دينهم مش محتاج دراسة كتيرة
                    وعلى أيه يمأأوا عينيهم في الكتب
                    هما كلمتين : يسوع بيحبكم ، والآب بذل ابنه الوحيد ليمنحكم الخلاص والحياة الأبدية
                    وهاللللللللللويا ، وخلصت الشغلانة
                    لو كانوا دارسين و عارفين دينهم لتركوه، بدليل كل محادثات الداعية وسام عبد الله لأكثر من 100 قس لمحاورتهم و كلهم يهربووووووووون


                    صدقت يا أخي أحمد نجم ، وأنا أذكر في مناظرة القس عبد المسيح بسيط مع الشيخ وسام سأله القس عن إحدى الفقرات في الأنجيل : أين توجد ؟؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      صدقت يا أخي أحمد نجم ، وأنا أذكر في مناظرة القس عبد المسيح بسيط مع الشيخ وسام سأله القس عن إحدى الفقرات في الأنجيل : أين توجد ؟؟؟؟؟
                      هههههههههههههههههههه
                      اين توجد.......................!!
                      اصل عبمسيح بسيط ده بسيط قوى
                      حتى فى ملته

                      تعليق


                      • #12
                        بس احلى حاجة حكاية ان البابا شنودة جاب (ض) في سنة رابعة، واضح ان بنزين الروح القدس خلص عند سنة تالتة فمعرفش يستفيد من المعجزات المسيحية فى آخر سنة
                        ده الواحد بينكسف من جيد ما بالك مقبول بقى
                        التعديل الأخير تم بواسطة Ahmed_Negm; الساعة 03-12-2009, 22:03.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة سمر اسامه مشاهدة المشاركة
                          ده الواحد بينكسف من جيد ما بالك مقبول بقى
                          و ما بالك عندما تكون معاكى الروح القدس فى كل امتحان!

                          تعليق


                          • #14
                            فضائح الكنيسة القبطية الأرثوذكسية على يد الدكتور حبيب بباوي

                            الدكتور جورج حبيب بباوي يخرج ما في قلبه بعد قرار المجمع المقدس للأقباط الأرثوذكس برئاسة البابا شنودة وبإجماع أعضائه بفصل الدكتور جورج حبيب بباوي ، عميد معهد الدراسات اللاهوتية بولاية أنديانا الأمريكية وأستاذ اللاهوت السابق بالكلية الاكليركية الارثوذكية ، من الكنيسة بسبب أفكاره التي اعتبرتها خارجه على الكنيسة .

                            يفجر الدكتور حبيب بباوي فضيحة من الأسرار الخطيرة فيقول :

                            أن البابا شنودة خرب عقول أقباط مصر على مدى ثلاثين عاما بعقيدة فاسدة .

                            أن الكنيسة المصرية الأرثوذكسية طلبت منه الكتابه ضد الأب متى المسكين .

                            وأن الأب متى المسكين عرض عليهم الصلح وان تعاد كتابه الكتب بتعليق عليها من البابا ولكن البابا رفض مع أن الأب متى المسكين أب اعتراف لشنودة .

                            ويعترف الدكتور جورج حبيب عميد معهد الدراسات اللاهوتية ويقول لا توجد مراجع تاريخية للكنيسة .

                            ويصرح الدكتور جورج حبيب أن البابا أعتبر زواج الاثوذكسي من الكاثوليكية أو البروتستانتية زنا .

                            ومن ضمن تصريحات الدكتور جورج حبيب بباوي قال أن الأنبا بيشوي أصدر فتوى قبطية بتحريم التبرع بدم الأقباط للمسلمين بدعوى أن دم المسيح موجود في الدورة الدموية للمسيحيين مما يؤهل المسلمين للدخول إلى السماء .

                            وأكد بباوي أن البابا شنودة اكبر محرض على الفتنه وانه يثير الحقد على المسلمين وهو سبب جميع الفتن الطائفية التي تحدث داخل مصر منذ فترة طويلة .

                            وأكد بباوي أن البابا شنودة والأنبا بشوي أضافا تعاليم وأشياء إلي التعاليم المسيحية ليس لها سند .

                            أن البابا وبشوي يفسرون الإنجيل على هواهم ومن يخالفهم له العقاب والويل له .

                            وأكد بباوي أن الأنبا بشوي لم يدرس في اى معهد لاهوتي ولا حتى في الكلية الاكليركية .


                            جريدة صوت الأمة .. بتاريخ : 26 فبراير 2007

                            تعليق


                            • #15
                              مادم لم يدرسو اللاهوت اذا يطبق عليهم ماقاله كتابهم المقدس
                              سفر المزامير 49: 10
                              بَلْ يَرَاهُ! الْحُكَمَاءُ يَمُوتُونَ. كَذلِكَ الْجَاهِلُ وَالْبَلِيدُ يَهْلِكَانِ، وَيَتْرُكَانِ ثَرْوَتَهُمَا لآخَرِينَ ****
                              وايضا
                              سفر الأمثال 12: 15
                              طَرِيقُ الْجَاهِلِ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيْهِ، ***
                              نعم هكذا يرون الباطل بجهالتهم للحق
                              وقلو ايه احنا مانتكلمش ألا مع من هم علماء ولديهم مايثبت انهم درسو الاديان

                              تعليق

                              يعمل...
                              X