بارك الله فيكم وفي مجهوداتكم أخي الحبيب نجم ثاقب

عذرا اخي العزيز نجم ثاقب لتأخري بالاجابة لكن حسب اعتقادي وفهمي للكتاب المقدس بانه لايتحدث عن الموت الجسدي اي غير مرتبط بالموت الروحي لكنه قانون من قوانين الله في خلقه للعالم حيث ان الكتاب المقدس لايربط بين خطيئة ادم وموته بعد 900 أو1000 سنة مثلا ..... مع التحية

شكرا لك يا ضيفنا العزيز أبو يونس لاجابة سؤالي ....
وربما تسأل نفسك ....
لماذا كتبت موضوعي هذا .....
ولتعرف السبب .....

أسالك .....
ما رأيك بهذا المقال :






" لأن أجرة الخطية هى موت .." (رومية 6 : 23)

نواصل بنعمة الله أحاديثنا عن مفهوم المسيحى الحقيقى ، أى الحياة الروحية السليمة ... وتكلمنا قبلاً عن أنواع المسيحيين ، ثم تكلمنا عن الهدف الذى لأجله خلقنا الله على صورته فى البر وقداسة الحق ، لنكون له أولاد نبادله الحب بالحب .. ثم تعرفنا على موقف الإنسان من محبة الله ، فى العداء والإلحاد ، أو الزيغان والفساد ، أو الضلال والعناد ...
نأتى اليوم إلى نتيجة هذه المواقف الغريبة التى إتخذها الإنسان تجاه قلب الله المُحب ...
والواقع أن الإنسان تحت أى صورة من صور الضلال هو فى إبتعاد وإنفصال عن الله .. فالخطية هى إنفصال عن الله ، ولأن الله هو الحياة ، فالإنفصال عنه هو إنفصال عن الحياة .. وهو نفس الكلام الذى قاله الرب لآدم فى الجنة : " لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت .. " (تكوين 2 : 17) ، فدخل فيه ميكروب الخطية الذى أدى إلى موته ... لأن جرثومة الخطية متأصلة فيه (يشوع بن سيراج 3 : 28)
لذا دعنا نرى أنواع الموت بسبب الخطية ، حتى يحمينا الرب منه :
• الموت الجسدى .
• الموت الأدبـى .
• الموت الأبـدى .




فى الإصحاح الخامس من سفر التكوين نلتقى بصفحة الوفيات إذ تكررت كلمة " ومــات " ثمان مرات ، حتى متوشالح أكبر معمر فى التاريخ برغم أنه عاش 969 سنة ، إلا أن لفظة مكونة من ثلاثة حروف أنهت القصة إذ " مـات " ..
لذا قال معلمنا بولس الرسول : " وُضِـعَ للناس أن يموتوا مرة .. " (عبرانيين 9 : 27) ، لذا قال الرب لآدم معاقباً إياه : " لأنك تراب ، وإلى التراب تعود " (تكوين 3 : 19) ، وهذا الموت لا مهرب ولا مفر منه ... لقد قالها الملك فؤاد ملك مصر والسودان سابقاً ذات يوم : لا أريد أن أموت خذوا منى مملكتى ، لكن لا أريد أن أموت ...
فالموت هو ملك الأهوال ، لكن هل خلق الله الإنسان ليموت ويصير طعاماً للدود ؟ .. بالقطع لا ... لكن الإنسان بسبب عصيانه وخطاياه إختار لنفسه حكم الموت كنتيجة للخطية ..
ثم هناك نتيجة أخرى للخطية ، وهى :




وهو الخزى والعار ، إذ ينظر المجتمع للإنسان الخاطئ الشرير بنظرة إحتقار وإزدراء ، وكما قال أحد الآباء القديسين : الخطية تفلِّس وتنجِّس وتجرِّس ...
لذا قال الكتاب : " البر يرفع شأن الأمة ، وعار الشعوب الخطية .. " (أمثال 14 : 34) ، فبعدما قتل قايين أخاه هابيل ، يقول الكتاب " سقط وجهه .. " من الخزى والعار ..
وعندما أخطأ أمنون مع أخته ثامار وأذلها قالت له : " وأنا أين أذهب بعارى ؟ " (صموئيل الثانى 13 : 13)
فالنتيجة الحتمية للخطية هى العار وفقدان الكرامة ، والموت الأدبى ..
أخى الحبيب ، لعلك بالتأكيد تذكر شمشون قاضى الله المحترم الجبار نذير الله ... عندما أذلته الخطية فقلعت عينيه وأصبح أعمى ، وفارقته قوته ، وصار يطحن فى بيت السجن بدل الثور، يا للعار !!

لكن ليست نتيجة الخطية الموت الجسدى ، أو الموت الأبدى فحسب ، بل هناك ما هو أشر وأدهى ، وهو :




يقول الرب يسوع : " اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المُعدة لإبليس وملائكته .. " (متى 25 : 41)

ولأن الخطية هى عصيان لله غير المحدود ، لذا فعقوبتها عقوبة غير محدودة أى أبدية ... فهناك فرق فى العقاب بين أن تخطئ إلى زميل لك ، وأن تخطئ نفس الخطأ لرئيس الجمهورية مثلاً ...
وفى هذا الموت الأبدى ، لن يكون هناك رحمة لمن لم يستفد من رحمة الله على الأرض ...

ولنا فى قصة الغنى الذى استوفى خيراته على الأرض وعاش متنعماً وعندما مات ذهب إلى الجحيم مُعذباً فى النار الأبدية يشتهى طرف أصبع مبلل بالماء ... أما ليعازر فمات وحملته الملائكة إلى حضن إبراهيم واسحق ويعقوب متنعماً ...
أخى الحبيب ، الوقت قصير ، والأبدية قريبة ، ولا ندرى متى تنتهى رحلة الحياة .. والمسيح يستطيع أن يرفع عقوبة الخطية ، كما قال القديس أغريغوريوس : [ أنت الذى حولت لىَّ العقوبة خلاصاً .. ]

هل تريد أن تخرج من دائرة الموت والهلاك والعذاب الأبدى ؟

طلبتى إلى الله أن يعطينا توبة صادقة فنهرب من الموت لنرتمى فى أحضان الرب يسوع فى الحياة الأبدية .. له المجد فى كنيسته إلى الأبد .. آمين ..

** ترنيمة :
1) ليه تعيـش مسكــين يا خاطى وحزيــن
ونهايتك تكون جهنــم مــع الشــياطين
مع الشياطين تتعــذب مــع الشــياطين

2) تُــب عن الشــرور واتــرك الفجـور
واهجر الخطية حــالاً وبـلاش غــرور
وبلاش غرور فى الدنيا وبـلاش غــرور

3) تــعال ليســـوع واصــرخ بالدموع
واتبـعه كل حــياتك واحــذر الرجـوع
واحذر الرجوع للعـالم واحــذر الرجـوع

4) تضــمن الحـــياة وتفــوز بالنجــاة
وتكون مع يسوع حبيبك هنـاك فى السـماء
هناك فى السماء البهيـة هنـاك فى السـماء

5) مــع القديســـيـن والفــادى الأمـين
تبــقى كل الأبديــة دا خـلاص ثمــين
دا خلاص ثمين مجانى دا خـلاص ثمــين











درس كتاب :



1) ما هى نتائج الإنفصال عن الله ؟
الإجابة :
1) -----------------------------------------
2) -----------------------------------------
3) -----------------------------------------

2) ما معنى ما جاء بالآية : " عار الشعوب الخطية" (أمثال 14 : 34) ؟
الإجابة : ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3) قارن بين النار المادية ، والنار الأبدية ؟
الإجابة : ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4) ما أثر هذا الموضوع عليك ... ؟
الإجابة : ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ملخص موضوع
نتائج الإنفصال عن الله

أولاً : الموت الجسدى :
فأجرة الخطية موت ، فالله قد خلق الإنسان ليكون فى عشرة أبدية معه ،، لكن نتيجة للخطية إنفصل عن الله ، ومات وفنىَّ وصار طعاماً للدود ... (عبرانيين 9 : 27)

ثانياً : الموت الأدبى :
فالمجتمع ينظر للخاطئ بإحتقار وإزدراء ، فالبر يرفع شأن الأمة وعار الشعوب الخطية ، فالله خلق الإنسان فى كرامة ، لكن الإنسان إختار لنفسه الهوان (أمثال 14 : 34)

ثالثاً : الموت الأبدى :
فالإنسان المنفصل عن الله فى الأرض ، ويحيا كما يحلو له ، ويصنع مشتهاه ، يصير منفصلاً عن الله فى الأبدية ، فيكون فى موتٍ أبدىٍ (متى 25 : 41)




ما رأيك ؟؟؟؟؟
هل تؤمن بما جاء بهذا المقال .... ؟؟؟؟؟؟
من فضلك .....
انسخ هذا المقال واعرضه على قسيس عالم باللاهوت .....
فاذا أجابك عن صحة الوارد بالمقال .....
بأن الموت الجسدي كان عقوبة لآدم بعد خطيئته الاولى الى الجانب الموت الروحي ....
اسأله ....
لماذا تموت الحيوانات والطيور التي ليست من نسل آدم .....
فهل عاقبها الله أيضا على خطيئة كان أجرتها موتها الطبيعي ؟؟؟؟؟؟

وشكرا .....


بانتظار نتيجة بحثك ....




اطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين....الاخ الحبيب نجم ثاقب المحترم..اريد ان اعلق واجاوبك على السؤال الذي سألته ولو ان سؤالك هذا يحوي مئات الاسئلة في طياته والذي يقول الموت الجسدي او الروحي اوكلاهما بعيدين كل البعد عن الخطية او كأجرة لها او لمرتكبها وان اقول لك بصورة عامة ان الاب والام في العائلة الواحدة حين يخطؤون ويتصرفون بخطأ داخل البيت،سوف يكون سبب حتمي لتصرف ابنائهم وسوف يصبح للاطفال ميل تجاه الخطية وانت لربما ادرى مني بذلك وسوف تتنتقل اليهم وتصبح ورقة عمل وتكون اللبنة الرئيسية لبناء حياتهم اي سوف تنتقل الخطية لاحفاد احفادهم وهكذا والا لماذا يقول الحديث ويؤيد رأيي الذي استوحيته من الكتاب المقدس حين يقول جحد ادم وجحدت ذريته والا مادخل ذريته بذلك؟فهنالك قانون وضعه الله لحكم الخليقة وهو ما نسميه بالقانون الادبي وهوقانون مطلق ينفذ نفسه بنفسه،فطبيعته هي غير طبيعة القوانين الوضعية التي يضعها البشر فهو يحتاج الى قوة تنفيذية لضبط المخالف وتقديمه للمحاكمة وصدور حكم قضائي بالعقوبة المستحقة طبقا للقانون فاذا لم توجد هذه القوةالتي يستطيع ان تضبط المخالف وتنفذ العقاب يصبح القانون عاطل عن العمل.فاذا رجعنا الى جنة عدن فسنرى كلام الله الواضح عن قانونه الادبي المطلق...وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لانك يوم تأكل منها موتا تموت... فألله لم يميت الانسان بفعل محدد اذا قرر الانسان ان لا يخضع له بل ان عقوبة الخطية متضمنة داخل القانون نفسه ففي ذات اللحظة التي اكلا منها من الشجرة انفتحت اعينهما على الخير والشر وانفصلا عن الله وهربا منه لانهما براييهما اصبحا عارفين كل شيء فلم يرسل الله ملاكا وراءهما ليعريهما لينفذ قانونه بل على العكس لقد صاغ الله قصة سقوط ادم وحواء بطريقة توحي للقاريء ان الله لم يكن يعلم بسقوطهما وانه سار في الجنة ليسال عنهما في الجنة وهو لايدري ماذا حدث لكن الله بمقتضى علمه الغير محدود كان يعلم بكل ماسيحدث وليس بمقتضى انه منفذ العقاب لذلك اراد الله ان يفهمنا من خلال هذا السفر انه غير مسؤول عن سقوطهما وانفصالهما عنه فهو لم ينفذ فيهما القانون بل ان القانون يحتوي على الية تنفيذ العقاب دون الرجوع الى واضع القانون وهذا ما يعبر عنة الكتاب بان الشر يميت الشرير..فعندما تنفصل عن مصدر الحياة والنور فماذا تنتظر سوى الموت والظلمة فالموت هو النتيجة الطبيعية لكسر القانون والانفصال عن الله وليس عقاب الله على اختياراتنا بالانفصال عنه ...والكتاب المقدس يقول مِنْ أَجْلِ ذلِكَ بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ، وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ. .. ويقول لانَّهُ كَمَا بِمَعْصِيَةِ الإِنْسَانِ الْوَاحِدِ جُعِلَ الْكَثِيرُونَ خُطَاةً، هكَذَا أَيْضًا بِإِطَاعَةِ الْوَاحِدِ سَيُجْعَلُ الْكَثِيرُونَ أَبْرَارًا...واذا تقول بان الله رحيم بعباده وهو كذلك لكن اليست رحمته هذه تسير جنبا مع عدالته؟ فعندما تخطيء انت وترتكب جرما ما وتؤخذ الى المحاكمة هل يقبل الحاكم بتوبتك داخل المحكمة حتى لو كان رحيما ام تسير عدالته لربما مع رحمته وينفذ بك الحكم على جرمك الذي ارتكبته؟هل انا مخطيء في كلامي معك؟حتى لو كانت محكمة شرعية اسلامية او مسيحية او غيرها.....فكيف تريد الله ان يرحم ادم ويتوب عنه ويرحمنا انا وانت بدون ان نقدم له ادنى كفارة مع التوبة عن خطايانا اولا؟؟....مع التحية

اخى نجم
بارك الله فيك
قارىء ممتاز ومفند للكتاب المقدس اكثر من الزميل الفاضل ابو يونس

لكن حسب اعتقادي

لايتحدث عن الموت الجسدي اي غير مرتبط بالموت الروحي

قانون من قوانين الله في خلقه للعالم

ان الكتاب المقدس لايربط بين خطيئة ادم وموته بعد 900 أو1000 سنة مثلا

واااااااااااااااااضح انه لم يقرا كتابه
كان الله فى العون

عزيزي الضيف المحترم ابو يونس
شكرا لتواصلك في نقاش مهذب ومفيد ....

المشاركة الأصلية بواسطة abo_younis مشاهدة المشاركة

اريد ان اعلق واجاوبك على السؤال الذي سألته ولو ان سؤالك هذا يحوي مئات الاسئلة في طياته والذي يقول الموت الجسدي او الروحي اوكلاهما بعيدين كل البعد عن الخطية او كأجرة لها او لمرتكبها

أنا سألت سؤالا واحدا وأردت اجابة ( نعم أم لا ) .....
السؤال : هل الموت الجسدي كان عقابا من الله نتيجة خطيئة آدم الاولى الى جانب الموت الروحي ؟
والسؤال هنا بعد اجاباتك .... هل تجد صعوبة باجابة هذا السؤال بنعم او لا ؟؟؟؟
اذا كنت تستطيع ذلك .... فأكرمنا باجابة : نعم أم لا ....
فقط هذا المطلوب يا عزيزنا ابو يونس .

المشاركة الأصلية بواسطة abo_younis مشاهدة المشاركة

وانا اقول لك بصورة عامة ان الاب والام في العائلة الواحدة حين يخطؤون ويتصرفون بخطأ داخل البيت،سوف يكون سبب حتمي لتصرف ابنائهم وسوف يصبح للاطفال ميل تجاه الخطية وانت لربما ادرى مني بذلك وسوف تتنتقل اليهم وتصبح ورقة عمل وتكون اللبنة الرئيسية لبناء حياتهم اي سوف تنتقل الخطية لاحفاد احفادهم وهكذا والا لماذا يقول الحديث ويؤيد رأيي الذي استوحيته من الكتاب المقدس حين يقول جحد ادم وجحدت ذريته والا مادخل ذريته بذلك؟فهنالك قانون وضعه الله لحكم الخليقة وهو ما نسميه بالقانون الادبي وهوقانون مطلق ينفذ نفسه بنفسه،فطبيعته هي غير طبيعة القوانين الوضعية التي يضعها البشر فهو يحتاج الى قوة تنفيذية لضبط المخالف وتقديمه للمحاكمة وصدور حكم قضائي بالعقوبة المستحقة طبقا للقانون فاذا لم توجد هذه القوةالتي يستطيع ان تضبط المخالف وتنفذ العقاب يصبح القانون عاطل عن العمل.

عزيزي ....
لقد انتقلت هنا الى قضية توارث الخطيئة ....
وتحاول أن تربطها بايماننا حول النص ( جحد آدم وجحدت ذريته ) ....
وعلى العموم .... حتى لا أجنح الى الاسلاميات على حساب الموضوع الاصلي ....
أقول لك ....
المسلم يؤمن .... أن الله خلق الطبيعة البشرية منذ البدء ( قبل الخطيئة الاولى ) ككيان غير معصوم عن الخطأ .... اتفقنا ؟
فاذا أخطأ آدم وأخطأ نسله .... فان تلك طبيعة المخلوق غير المعصوم عن الخطأ ....
أى ليست كارثة كما هي بايمانكم !!!!
أتدري لماذا ليست كارثة ؟ لأن حكم الله لا يرثه نسل آدم بمجرد صدوره على آدم .
أما أنتم فانكم تؤمنون أن الله اعتبر الجميع خطاة بمجرد مولدهم دون أن يعملوا عملا !
فعندكم .... الطفل حديث الولادة .... خاطىء في نظر الرب !!!!!!
وعندكم الكبير المشلول دماغيا والذي لا يعي فعله منذ ولادته يعتبر خاطىء في نظر الرب !!!!!
وانت اذ تأتي لي بمثال أهل البيت ....
فهل تجد قاضيا بشريا ( ولن اقول الله ) يمكن أن يحكم على مشلول دماغيا انه خاطىء بمجرد أنه مولود من أب أخطأ ؟؟؟!!!!
فكر يا أبو يونس .....
فلا تقارن الاسلام الذي فيه عدل الله يتجلى عمليا وليس نظريا بايمانك .....
فالمثال الذي طرحته لا يوافق ما تحاول تغطيته .....
أنتم يا عزيزي مؤمنون أن قايين في لحظة ولادته خاطىء في نظر الرب ....
قبل أن يرى أبوه وأمه يفعلان الخطيئة .....
وهذه الكارثة في نظرنا ....

لكن ايماننا ....
أن الله خلقنا مجبولين بالشهوات وأعطانا العقل ولسنا مخلوقين منه معصومين عن الخطأ ....
والله الذي خلقنا يعلم طبيعة الذين خلقهم ....
لذا .... يحذرهم .... يرغبهم ... يرهبهم .... ينصحهم .... كلها مظاهر محبة ....
عندنا .... أن الله يحب الخاطىء الذي يتوب .....
الله لا يحب الناس أن يستهووا الخطيئة بلا تأنيب ضمير ....
يريد لذلك المخلوق غير المعصوم عن الخطأ ....
أن يشعر بلسعة الخطيئة ويجاهد ما استطاع لرضاء الله عنه ....
وهذا قمة العدل ....
طبيعة البشر لم تتغير ....
لا قبل الخطيئة الاولى ولا بعد الخطيئة الاولى .....
الله خلق الانسان غير معصوم عن الخطأ ....
فهل اذا أخطأ أول خطأ .... تتغير طبيعته المخلوقة !!!؟!؟!؟!!!
بل التوبة مطلوبة .... والتعلم من الخطأ مطلوب .... لا يكلف الله نفسا الا وسعها ....
أتمنى أنك فهمت الفرق بيننا وبينكم في هذه النقطة .

المشاركة الأصلية بواسطة abo_younis مشاهدة المشاركة

.فاذا رجعنا الى جنة عدن فسنرى كلام الله الواضح عن قانونه الادبي المطلق...وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لانك يوم تأكل منها موتا تموت... فألله لم يميت الانسان بفعل محدد اذا قرر الانسان ان لا يخضع له بل ان عقوبة الخطية متضمنة داخل القانون نفسه ففي ذات اللحظة التي اكلا منها من الشجرة انفتحت اعينهما على الخير والشر وانفصلا عن الله وهربا منه لانهما براييهما اصبحا عارفين كل شيء فلم يرسل الله ملاكا وراءهما ليعريهما لينفذ قانونه بل على العكس لقد صاغ الله قصة سقوط ادم وحواء بطريقة توحي للقاريء ان الله لم يكن يعلم بسقوطهما وانه سار في الجنة ليسال عنهما في الجنة وهو لايدري ماذا حدث لكن الله بمقتضى علمه الغير محدود كان يعلم بكل ماسيحدث وليس بمقتضى انه منفذ العقاب لذلك اراد الله ان يفهمنا من خلال هذا السفر انه غير مسؤول عن سقوطهما وانفصالهما عنه فهو لم ينفذ فيهما القانون بل ان القانون يحتوي على الية تنفيذ العقاب دون الرجوع الى واضع القانون وهذا ما يعبر عنة الكتاب بان الشر يميت الشرير..فعندما تنفصل عن مصدر الحياة والنور فماذا تنتظر سوى الموت والظلمة فالموت هو النتيجة الطبيعية لكسر القانون والانفصال عن الله وليس عقاب الله على اختياراتنا بالانفصال عنه

فهمت من اجابتك أن الله لا يميت أحدا بل أن الانسان حكم على نفسه بالموت ....
حسنا ....
نحن مثلا نؤمن أن الله يحي ويميت ....
فاذا كنت لا تؤمن بأن الله هو الذي يميت ....
فما رأيك بهذه النصوص التي جمعتها لك من كتابك :

1) سفر التكوين 38: 7
وَكَانَ عِيرٌ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ الرَّبُّ.


2) سفر التكوين 38: 10
فَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مَا فَعَلَهُ، فَأَمَاتَهُ أَيْضًا.


3) سفر أخبار الأيام الأول 2: 3
بَنُو يَهُوذَا: عَيْرُ وَأُونَانُ وَشَيْلَةُ. وُلِدَ الثَّلاَثَةُ مِنْ بِنْتِ شُوعَ الْكَنْعَانِيَّةِ. وَكَانَ عَيْرُ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ فَأَمَاتَهُ.


4) سفر أخبار الأيام الأول 10: 14
وَلَمْ يَسْأَلْ مِنَ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ وَحَوَّلَ الْمَمْلَكَةَ إِلَى دَاوُدَ بْنِ يَسَّى.


ما رأيك ؟؟؟؟؟؟

ها هو الله عندكم يلاحق الخطاة نتيجة أفعالهم فيميتهم ....




يتبع ........

نتابع مع ردودك الكريمة يا ضيفنا العزيز أبو يونس :

المشاركة الأصلية بواسطة abo_younis مشاهدة المشاركة

واذا تقول بان الله رحيم بعباده وهو كذلك لكن اليست رحمته هذه تسير جنبا مع عدالته؟ فعندما تخطيء انت وترتكب جرما ما وتؤخذ الى المحاكمة هل يقبل الحاكم بتوبتك داخل المحكمة حتى لو كان رحيما ام تسير عدالته لربما مع رحمته وينفذ بك الحكم على جرمك الذي ارتكبته؟هل انا مخطيء في كلامي معك؟حتى لو كانت محكمة شرعية اسلامية او مسيحية او غيرها.....فكيف تريد الله ان يرحم ادم ويتوب عنه ويرحمنا انا وانت بدون ان نقدم له ادنى كفارة مع التوبة عن خطايانا اولا؟؟....مع التحية

عزيزي هذا جزء هام جدا جدا للمناقشة ....
وبنظرنا كمسلمين كارثة ايمانية اذا لم نتبناها بعين الفحص .....
تقول أن الله حتى يتوب علينا يريد كفارة مع التوبة حتى يتم العدل ....
دعنا نناقش نقطة نقطة ....
العدل ....
هل الأمر هو عطاء نظير ما أخذناه .... ؟
نقدم كفارة ....
ان تقديم كفارة يحتاجها الرب ليقوم بارساء العدل يعني أننا أخذنا منه أمرا ....
فما الذي أخذناه من الرب حتى يطالبنا بكفارة ؟؟؟؟؟؟
أتعرف يا ضيفنا أبو يونس ماذا كان يقدم الوثنيين للآلهة حتى يهدأ غضبها وترضى ؟
كان احدى تلك الشعوب يقدمون عروس النيل .... يرمونها في النهر لتموت ....
فيا عزيزي ....
هل يمكنك أن تقول لي : ماذا استفاد الرب حينما تم ذبح انسان نقى لم يفعل خطيئة ؟
فكر يا أبا يونس ؟
هل هذا ما يريده الرب ؟
هل حقق العدل ورضى بتعذيب وذبح انسان نقي ما فعل خطيئة واحدة ؟
هذا السؤال .... ضعه أمام عقلك في كل حين ....
قبل أن تنام صلي الى الرب .... وناجيه .... واساله :
هل أنت الاله الحق الذي حقق العدل ورضى بتعذيب وذبح انسان نقي ما فعل خطيئة واحدة ؟
بداخلك ضمير ايمانك الصادق .... سوف تشعر بشىء ما ....
عزيزي أبو يونس ....
عندما ترددون أن الكفارة التي أخذها الرب نظير اقامة العدل ليقبل المذنبين كانت بلا خطيئة واحدة ...
فكروا بمعنى ذلك ألف مرة .....
ماذا استفاد الرب من تعذيب وموت انسان لم يفعل خطيئة واحدة ؟؟؟؟؟؟؟
هذا سؤال حاسم .....

الحمد لله على نعمة الاسلام الذي به أن الله لا يرضى بتعذيب وموت برىء مهما كان السبب .


بانتظار اجابتك لهذا السؤال الهام جدا :
ماذا استفاد الرب من تعذيب وموت انسان لم يفعل خطيئة واحدة ؟؟


مع الشكر والاحترام لك .




أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصلب ليست قصة من تأليف بولس أو حتى أحد من أتباع يسوع , فحتى في حادثة الصلب لا فضل لهم فيها ولا علم , فهي قصة مستمدة من العقائد الوثنينة التي سبقتها وتميزت بهذا الأمر.

ومن أقرب الاحداث التي نسخت في كتبت النصارى هي اسطورة "بعل", حيث أنك سوف تلاحط أن بعل أخذ اسيراً وهكذا يسوع, ضرب بعل بعد المحاكمة وهكذا يسوع , صلب بعل على جبل وهكذا عيسى , قام بعل من الموت بداية الربيع وهكذ يسوع, والكثير من الأحداث المتشابهة .

حتى حادثة موت يسوعهم لم يستطيعوا اثباتها !!!

الله المستعان

هدانا الله وأياهم

لا يقصد بالموت هنا الموت الجسدي الدنيوي وانما يقصد به الموت الروحي والطرد من رحمة الرب اخي الكريم لذلك ارجو التمييز بينهما
فالرب عادل ورحيم وشكرا

الاستاذه جوليا إذا لم يكن هناك موت جسدى لما كنتم إعتقدتم بالفداء بموت جسد إلهكم إذ تعتقدون أنه مات عنكم
و لكان الفداء بموت إلهكم روحياً فقط

من العيب عليكِ أن تعترضى و أنتِ لا تعلمين عقيدتك فأولاً تعلمى عقيدتك ثم إعترضى فلو استفسرتى أو سألتى لكان خيراً لكى مِن أن تضعى نفسك فى هذا الموقف
الموت على حسب تفاسير أبائك موت جسدى و موت روحى

---

للنفع