جزاكم الله خيراً أخي الحبيب نجم ثاقب..
ونسأل الله تعالى أن يهدي النصارى..

أشكرك أخي الحبيب محمد السوهاجي لمرورك ودعواتك الصادقة ....
جزاكم الله خيرا ....

أطيب الأمنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

من جديد .. نجم ثاقب يمرق في ظلام العقول بأسئلة كالشهب
طبيب جراح يُعمل مشارطه الفكرية لتسليك شرايين فهم النصارى المتكلسة

فهنيئا للسعيد الذي يُقبل حرا مفكرا ..
لعلها!!

ولنقرأ عن الموت .... من خلال آيات الذكر الحكيم ....
لنجد أن الموت آية من آيات الله .....
الليل والنهار ....
الحياة والموت ....
الصحة والمرض .....

هذه آيات من القرآن الكريم عن الموت :

بسم الله الرحمن الرحيم

من سورة آل عمران :

كل نفس ذائقة الموت وانما توفون اجوركم يوم القيامة فمن زحزح عن النار وادخل الجنة فقد فاز وما الحياة الدنيا الا متاع الغرور .

سورة الزمر :
الله يتوفى الانفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الاخرى الى اجل مسمى ان في ذلك لايات لقوم يتفكرون .

سورة الجمعة :
قل ان الموت الذي تفرون منه فانه ملاقيكم ثم تردون الى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون .


سورة المنافقون :
وانفقوا من ما رزقناكم من قبل ان ياتي احدكم الموت فيقول رب لولا اخرتني الى اجل قريب فاصدق واكن من الصالحين .


سورة الملك :
الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا وهو العزيز الغفور .


صدق الله العظيم



ما شاء الله ....
هذا هو الحق الذي لا يتناقض في مجريات الحياة مع عدل الله ولا منطق الواقع ....
لأن الاسلام هو الحق .....
ان الموت حق .....
الله ....
خلق المكان والزمان ....
خلق الموت والحياة .....
ليس للأمر علاقة بعقاب أو خطيئة .....
وهذا ما يؤكده أن الله يميت الجنين في بطن أمه ....
ويميت الرضيع في حضن أمه .....
ويميت المشلول دماغيا والمجنون منذ ولادته ....
فماذا أجرموا أو أخطأوا هؤلاء ؟؟؟؟؟؟
لكن الموت عليهم حق ....
لماذا حبب الله الينا زيارة القبور ....
أليس لأنه كفى بالموت واعظا ؟؟؟؟؟؟
الموت آية من آيات الله ....
فسبحان الذي قهر عباده في الموت ..... سبحان الله جل وعلا ....
فيتأمل الانسان بالموت والحياة .... والصحة والمرض .... والعقل والجنون ....
ليدرك أن الله حق وأنه خالق كل شىء ....

أما أن نتبع القائلين بأن أجرة الخطية هي الموت لأن الله عادل بينما نرى الموت يسير على الأجنة والرضع والمجانين والمشلولين دماغيا منذ الولادة فذلك يتنافى مع عدالته ....

ويكفينا أيضا أن نحاجج علماء اللاهوت بحادثة الطوفان ....
اذا كان الله محبا لا يميت الا للحق والعدل ....
فماذا أذنبت باقي الحيوانات لتموت بالطوفان ....
لا لشىء ....
فقط لأنها أكثر عددا من عدد ضئيل حدده الله كي يختارهم نوح ليركبوا في سفينة النجاة بينما تموت كل الحيوانات بسبب آدم .... فهل تلك الحيوانات والطيور والحشرات من نسل آدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل توارثت الخطيئة كى يقع عليها حتمية الموت في كل عصر ؟؟؟؟؟؟؟

لا ....
ان الاسلام هو الحق ....
الاسلام هو الذي أنصف الحق ....
لأن الموت حق على كل مخلوق ....
البار والشرير .... الانسان والحيوان ....
كل نفس ذائقة الموت .....
الذي لا يموت فقط هو الله ......


الحمد لله على نعمة الاسلام ....



أطيب الأمنيات لكم من نجم ثاقب .

والله ان لأسلوبك الرائع حلاوة ....
شكرا أخي الحبيب .....
لا أزكي نفسي عليكم .....
وليتني بمثل مهاراتك في تشجيع كلمة الحق بصدق وبمثل كلماتك جميلة .

كل الشكر والتقدير لشخصك الكريم .

أن كل ما أتمناه مثلك أن تصيب حجة الحق العقول فتوقظها من ضلالها .....


نسأل الله لهم الهداية .... وجزاك الله خيرا أيها الحبيب معاذ سلمان .....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

ملاحظة هامة جدا تثبت أنه ليس أجرة الخطية الموت ....


المتأمل في سفر التكوين ....

يقرأ دلالة على أن الله قد خلق أنفسا حية قبل أن يخلق آدم .....
وأن الله رأى كل ما خلقه من تلك الأنفس الحية على انه : حسن .
فكيف كتب الله على تلك الأنفس الحية الموت بينما هم في جنة الأرض ؟

نقرأ النص :


1: 20 و قال الله لتفض المياه زحافات ذات نفس حية و ليطر طير فوق الارض على وجه جلد السماء

1: 21 فخلق الله التنانين العظام و كل ذوات الانفس الحية الدبابة التي فاضت بها المياه كاجناسها و كل طائر ذي جناح كجنسه و راى الله ذلك انه حسن .

1: 22 و باركها الله قائلا اثمري و اكثري و املاي المياه في البحار و ليكثر الطير على الارض .

1: 23 و كان مساء و كان صباح يوما خامسا .

1: 24 و قال الله لتخرج الارض ذوات انفس حية كجنسها بهائم و دبابات و وحوش ارض كاجناسها و كان كذلك

1: 25 فعمل الله وحوش الارض كاجناسها و البهائم كاجناسها و جميع دبابات الارض كاجناسها و راى الله ذلك انه حسن

1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض

1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم .


ونقرأ في سفر التكوين أيضا هذا النصوص أيضا :


2: 7 و جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض و نفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية .

هذا يدل أن آدم كان جسدا بلا روح ثم نفخ الله به نسمة .... أى كان بحكم الميت .

2: 15 و اخذ الرب الاله ادم و وضعه في جنة عدن ليعملها و يحفظها .

أى أن الله وضع آدم في جنة الأرض بعدما خلقه .


2: 19 و جبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية و كل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها و كل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها

2: 20 فدعا ادم باسماء جميع البهائم و طيور السماء و جميع حيوانات البرية و اما لنفسه فلم يجد معينا نظيره



هذا يدل على ان الله أحضر جميع الكائنات الحية الى آدم .... كائنات بريئة .... جيد .

وهذا نص هام جدا للاستدلال على امر يستحق الاستدلال به :


3: 1 و كانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله فقالت للمراة احقا قال الله لا تاكلا من كل شجر الجنة .


اذن جميع الحيوانات من دواب وأسماك ووحوش كانت مع الحية في جنة الأرض ولكن الحية كانت أحيلهم .... فماذا كانت تعمل هذه الحيوانات في جنة الأرض ؟ وهل كانت تموت ؟؟؟؟؟؟

واذا كانت أجرة الخطية الموت كما يؤمن ضلالا الذين آمنوا بتأليه المسيح ....
فماهي الخطيئة التي ارتكبتها كل الحيوانات التي كانت الحية أحيلهم ؟؟؟؟؟؟
فنحن نعرف من العلم والواقع أن جميع الحيوانات مهما عمرت فأنها تموت .....
فهل أجرة الخطية هي الموت بالنسبة لهم ؟؟؟؟؟
أم أن الموت هو حق على كل حى ؟؟؟؟؟

أترك الأجابة لأصحاب العقول الذين يخافون من الهلاك في أبديتهم .


بانتظار الردود ؟؟؟؟؟؟



أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .

نعم أختي الفاضلة عبورهـ ....
لم يتغير شىء ....
لأن الحياة لازالت اختبار ....
ولازال الموت ولا زالت الحياة آية من آيات الله ....
وهذا يؤكد أنه ليست أجرة الخطية الموت ....
الا في حالة واحدة ....
القصاص .....
الذي يقتل نفسا بغير حق من الله فانه أجرة الخطيئة تكون الموت ....
أما على مقياس الخطيئة الأولى ....
فكما ترين ....
كل الوقائع والمنطق وواقع الحياة يؤكد أن الموت حق ....
بدليل أن كل كائنات الأرض الحية تموت .....
فهل أجرة الخطيئة الموت ؟؟؟؟؟

أترك الاجابة لأصحاب الضمائر الايمانية الحية والعقول الراجحة والموضوعية ....
لتقرر .... فالأمر يستحق لأن الأبدية تستحق ....

جزاكم الله خيرا يا أختاه .....

شكرا لمرورك الكريم والتعليق المثري للموضوع .


أطيب الأمنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

ابو يونس

IGHT][/RIGHTاخي العزيز صاحب السؤال الذي يقول لماذا يموت الذي ليس من نسل ادم: وجوابي اقول بأن الكتاب المقدس لم يتحدث في هذا الامر عن الموت الجسدي كما تتصور وكما تعيشه في حياتك لكنه يتكلم عن الموت الروحي اي الانفصال عن الله والابتعاد عنه سواء في حياتك على الارض او حياتك الابدية ويطرد الانسان من دائرة رحمة الله ومحبته ولطفه كما طرد ادم ونسله ومن ضمنهم انا وانت من الجنة واصبحنا في دائرة الخطية والالم والاحزان والهموم والحسد والخوف وتعظم المعيشة في الوقت الذي كان ادم متنعما بسلام الله وبحضوره وكما جاء في الحديث النبوي جحد ادم فجحدت ذريته. فمنذ ذلك اليوم بدأ الانسان الخاطي يقدم الذبائح من بقر وغنم وتيوس وغيرها لله محاولا ارضاءه بها والتكفير عن خطاياه التي اقترفها جده ادم واصبح هو جزء منها كما في الحديث اعلاه

طيب اين تحدث المسيح عن الخطيئة الأصليه؟؟؟ <<

سأعطيك مثال لكي تفهم

عندما يدخل بيتك لص ويسرق وبعد فتره يعود إليك ويطلب منك الغفران والسماح


ربما تسامحه بأن تقول له <<لقد غفرت لك أو سامحتك >>

ولكن ما رأيك لو قلت له

سأسامحك أيها اللص بشرط أن اقتل ابني الوحيد لتطهير خطيئتك بعدها سوف اسامحك....


هل هذا من العدل الإلهي ان يقتل ابنه الوحيد لأجل تطهير خطيئة آدم؟؟؟


هل سبق ان رأيت قاضي يحكم على المجرم بالبراءه بشرط ان يقتل ابن القاضي الوحيد لكي يطهر خطيئة المجرم؟


وإن كان كذلك ماتدعون ان عيسى اتى لكي يطهر الخطيئة

لماذا كان الله يرسل الأنبياء ؟؟

مالمغزى من ارسالهم؟؟

الفاضل المحترم أبو يونس .....
أشكر لك قبولك المناقشة في هذا الموضوع ....
ولكن حسب علمي بالتفسيرات اللاهوتية أن الموت الجسدي كان عقابا آخر الى جانب الموت الروحي الذي تحدثنا حضرتك عنه ....
أم أنك تنفي أن الموت الجسدي كان نتيجة للخطيئة الى جانب الموت الروحي ؟؟؟؟؟؟

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

قضية هامة جدا جدا للمناقشة ....
هنا أهدم بهذا السؤال الفكرة الايمانية الضالة بأن أجرة الخطية هي الموت ....
أقول مستعينا بالله وسائلا الله الهداية للضالين :


اذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا تموت جميع المخلوقات التي ليست من نسل آدم ؟

فهل الحشرات والطيور والحيوانات من نسل آدم توارثوا الخطيئة بينما هي مخلوقات كانت قبله على الأرض ؟؟؟؟؟؟
ألا تؤمنون بأن الله عادل .... فهل يميت الله البرىء ( الكائن الحى ) دون أن يرتكب خطيئة ؟؟؟؟؟؟

متى ستؤمنون أن الموت حق .... وأنه أمر الله على كل مخلوق ..... ؟؟؟؟؟؟



الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله كل خير اخونا نجم ثاقب وان شاء الله فى ميزان حسناتك فعلا سؤال عاقل جدا ومحتاج الى رد من النصارى فان كانت اجرة الخطية هى الموت فلماذا تموت جميع المخلوقات التى ليست من نسل سيدنا ادم !!!!! ما هى خطيئتها لتعاقب بالموت ؟ ماذا فعلت المسكينة ليلحق بها ايضا اجرة الخطية واحب ان اضيف ان كانت اجرة الخطية هى الموت فما ذنب الطفل الذى يموت بعد ولادته مباشرة او قد يموت وعنده ثلاثة ايام او اربعة او ثلاثة شهور او سنة ماذا فعل فى حياته ليعاقب بالموت ؟ الم يقل السيد المسيح فى الكتاب المقدس :الحق أقول لكم، إن لم ترجعوا وتصيروا مثل الأولاد فلن تدخلوا ملكوت السماوات، فمن وضع نفسه مثل هذا الولد، فهو الأعظم في ملكوت السماوات ( متى 18/3 - 4 )، ( مرقس 10/13/16 ). وهو القائل : دعوا الأولاد يأتون إليّ ولا تمنعوهم، لأن لمثل هؤلاء ملكوت السماوات ( متى 19/13 - 14 ) اذا فبشهادة السيد المسيح الاطفال ليسوا حاملين لتلك الخطيئة المزعومة فهم لم يورثوها من سيدنا ادم والدليل لان لهم ملكوت السموات فكيف بحامل خطيئة يملك ملكوت السموات بدون ان يتطهر وبدون ان يؤمن بصلب يسوع؟!!! اذا فلا يوجد فائدة من صلب يسوع على الصليب ولا يوجد فائدة من الايمان بالصلب والفداء لان الطفل الصغير الذى لم يؤمن بعد هو ليس حامل للخطيئة المزعومة وله ملكوت السموات فسؤالى لاى مسيحى فى اى عمر حملت الخطيئة ؟ فى اى عمر ورثتها ؟ وكما قلت اخى نجم ثاقب فما ذنب هذا الطفل ان يعاقب بدون جرم وبدون خطيئة يقترفها وبدون خطيئة ورثها بالموت؟!!!!!!
وقد رفعت الخطيئة كما تقولون بصلب يسوع فلماذا لا زال الناس يموتون الم يكن من المفروض بعد ان زالت الخطية وحصلت المغفرة برفع يسوع يزول العقاب لماذا يا نصارى لا تزالون تموتون؟؟ مذا نفع صلب يسوع ؟فهو لم يرفع عنكم العقاب فلماذا اؤمن بصلبه؟

تقولون يا نصارى:
إذا أنقذ الإنسان نفسه عن طريق العيش بلا خطيئة، فإنه لن يحتاج إلى مغفرة. وبالتالي، لن نحتاج إلى الثقة في تضحية يسوع. من الواضح أن الله قد عرف بأن الإنسان لن يستطيع أن ينال الخلاص على أساس العيش بلا خطيئة، وإلا فلماذا أرسل يسوع ليموت؟ [رسالة بولس إلى أهل غلاطية ٢: ٢١؛ رسالة بولس إلى أهل رومية ٤: ١٤] تحية ليكم بصراحة ما هذا التحليل العميق للجمل والمعانى ؟!!!!!!

ان الانسان حسب قولكم لا يستطيع ان يعيش بلا خطايا وبالتالى لن يستطيع ان ينال الخلاص على اساس العيش بلا خطية جميل طيب وسيدنا ادم الم يولد سيدنا ادم بشر الم يعرف الله ((والعياذ بالله لقد على الله عما تقولون علوا كبيرا وسبحان الله عما يصفون فهو سبحانه كما قال فى كتابه الكريم بسم الله الرحمن الرحيم( إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ الساعَةِ وَ يُنزِّلُ الْغَيْث وَ يَعْلَمُ مَا فى الأَرْحَامِ وَ مَا تَدْرِى نَفْسٌ مَّا ذَا تَكسِب غَدًا وَ مَا تَدْرِى نَفْس بِأَى أَرْض تَمُوت إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرُ) سورة لقمان الاية34 )) ان سيدنا ادم بشر وان عنده قابلية الوقوع فى الخطأ وانه لا يستطيع ان يعيش بدون ان يخطأ فلماذا يتحمل وحده الخطيئة وينقلها بالوراثة لجميع ابناؤه على الارض؟!!!!! الم يكن هو بشر وهم بشر؟!!!!
واذا كان الانسان يحتاج الى مغفرة وهى الثقة فى تضحية يسوع فمعنى ذلك ان الانسان الذى لا يستطيع ان يعيش بدون خطيئة سوف ينال على المغفرة بتلك الثقة يعنى القاتل والزانى والفاجر والظالم واكل مال يتيم سوف يدخلون الملكوت لانهم اعطوا الثقة فى تضحية يسوع وبالتالى نالوا المغفرة !!!!! بجد عيب عليكم ما فييش اى ندم حصل اى توبة طيب ما فييش اى احساس بأخطائهم ؟!!!!!! طيب لا تعليق بقة

هنيئا لنا بك يا أخي طارق النجم الثاقب

الى اخي العزيز نجم ثاقب

سلام المسيح معك اخي العزيز نجم ثاقب..كما قال المسيح سلامي اعطيكم سلامي امنحكم ليس كما يعطيكم العالم اعطيكم انا......لاحظت من خلال قراءاتي للردود بأن الاخوة الافاضل المشاركين في هذا الموضوع بأنهم مسرورين وفرحين جدا جدا بكتاباتك وردودك وانا بدوري اتمنى ان تكون هكذا وأن تكون معلما ومفسرا لكلمة الله الحق الواحد الاوحد لكن كما انا اتمنى ان تكون هكذا، اتمنى ايضا ان تكون ملما بتفسير الكتاب المقدس كما يفسره اصحابه او المؤمنين به وليس كما تفسره انت او يفسره القران الكريم مع كامل احترامي لشخصك الكريم...اما تكملة موضوع اجرة الخطية فهل ترى بان حياتك الان هي نفس حياة ادم قبل ان يخطيء وهل تعيش الان حياة البر والقداسة وتتمتع بحضور الله مثل ادم قبل عصيانه لله؟ هذا الفرق اخي العزيز بين حياته التي خلقه الله عليها على شبهه كما تقول الاحاديث النبوية وحياتك انت الان المملوءة من امراض ضغط الدم والسكري والسرطانات بانواعها والجلطات الدموية والخوف من المستقبل ومن الحاضر والاحزان عافاك الله منها ، هذه كلها تسمى الموت الروحي اي الانفصال عن الله،وهذا هو الموت الذي تكلم عنه الكتاب المقدس وتكلم عنه المسيح الحق كما تسمونه انتم مع العلم بان اسم الحق هو من اسماء الله الحسنى.فأرجو من الذين يقرأون اجاباتك ان يلجأوا الى تفاسير الكتاب المقدس وأن لا يصفقوا وراء مجهول..واذا تقول ان هنالك اشخاص لم يخطئوا نتيجة عصيان ادم فلماذا نبي الاسلام طلب العفو والمغفرة من الله في اكثر من اية في القران واكثر من حديث في الاحاديث الصحيحة ؟في الوقت الذي قال المسيح له المجد من منكم يبكتني على خطية؟ ولماذا يقول نبيكم الكريم جميع ولد ادم ينخسهم الشيطان حتى الانبياء والاولياء الا الا الا الا عيسى بن مريم حيث وضع الله حجابا بينهم...اليست ذرية ادم يااخي العزيز كلها اخطأت؟ واذا اراد الله ان يرحمهم جميعا وينجيهم لأنه رحيم فأين عدالته وأقتصاصه من الخاطىء اليست كل ذريته خاطئةبما فيها الانبياء الا المسيح حيث وضع الله بينه وبين مسبب الخطيئة الذي هو الشيطان حجابا؟ولهذا السبب ياأخي العزيز انت تضحي وتذبح الذبائح في عيد الاضحى المبارك ظنا منك بأن هذه التيوس والماعز سوف تخفف من عقوبة الله واجرته للخطية التي تعيشها الان لكن فقط الدم الذي سال من السيد المسيح الحق الذي ليس له اي خطية ولا كان يطلب المغفرة يوما من الله،هو الذي سوف يكون الكفارة لذنوبك وذنوبي لأن لايمكن ان يكون التيس والبقر وسيط بينك وبين الله العظيم الغير محدود. وحتى ابراهيم حين قدم ابنه اسحق محرقة لله ، اتاه الله بكبش وسمي بالذبح العظيم مع العلم اسم العظيم هو من اسماء الله الحسنى وهل تقبل انت ان يسمى الكبش اي الحيوان باسم من اسماء الله لكن كان يرمز لمجيء السيد المسيح له المجد.........مع تحياتي