مشاركة: نبش القبور ...

الحقيقة انا قابلت ميرو , بعد ما حضرتك كتبت الرد ....وقد اخبرنى بوجوده ! وعلى هذا فان فهمت....



ولى وجهة نظر بسيطة , فى حكاية اتعلمتها بتقول " اذا كنت تبحث عن حل لمشكلة , فابحث عن احسن حل يكون اقل ضرر واكثر منفعة ....ولا تبحث عن حل مثالى لانك لن تجده . "

دى جزء من فلسفتى فى الحياة , اعتقد انها واقعية جدآ .


* والصراحة ,انا الاخر مليت من الجدل اللى بين المسلمين وبين النصارى ...لقد وصل الى حد الجدل البيزنطى !

واعتقد ان ميرو يشاركنى نفس الراى.

انا اعتقد انا الاعجاز العلمى فى القراءن , عندما اطال براسه علينا وتجلى ....تغيير اسلوب الدعوة ! بل يمكن ان تقول انه حل احسن من اسلوب مقارنة الدين بالدين , وهذا يلقى شبهة وهذا يدافع .

اذا وجد النصارى , اماام معجزات كونية ....لم نقلها بلساننا ! ولكن هم شهدوا على انفسهم على انفسهم .




* ولهذا يمكن ان استنتج من هذا , ان اسلوب الدعوة قد تغيير...او لدقة " نظرة النصارى لنا قد تغييرت .


انا ارى يا استاذ محمد -ان كون الشئ كرامة تعنى معجزة .....لانه لو لم تحدث لقلنا ان محمد -صلى الله عليه وسلم - كاذب .

اتمنى ا اكون اوضحت , انننا نبحث عن اكثر الحلول منفعة.واقلها ضررآ . واكثرها قوة

وانا ادعو ميرو الى عدم انتظر رد اى حد ....فكل واحد يقرأ , ويعقلها ويتوكل !

شكرى لاخى العزيز ميرو على فتح باب النقاش , وعلى افكاره الجديدة

مشاركة: نبش القبور ...

انا اعتقد انا الاعجاز العلمى فى القراءن , عندما اطال براسه علينا وتجلى ....تغيير اسلوب الدعوة ! بل يمكن ان تقول انه حل احسن من اسلوب مقارنة الدين بالدين , وهذا يلقى شبهة وهذا يدافع .

اذا وجد النصارى , اماام معجزات كونية ....لم نقلها بلساننا ! ولكن هم شهدوا على انفسهم على انفسهم .




* ولهذا يمكن ان استنتج من هذا , ان اسلوب الدعوة قد تغيير...او لدقة " نظرة النصارى لنا قد تغييرت

بهاء انت كل يوم بقتنع بعقليتك اكثر من الاول

وبحس انك توأم افكارى




فعلا بهاء كما ذكرت عن تغير اسلوب الدعوه ...

ولابد بأخذنا بتلك الاسباب الجديده التى منحنا الله اياها سواء فى القرآن او فى الكون او ......




اما عن المجادله والمناظرات فبرنا يعطينا ويعطيكم طوله العمر

فلن يرضوا عنا اليهود ولا النصارى حتى ندخل فى ملتهم


واكرر

ان بقاء جسد الرسول ليس كرامه والله اعلم لانها لم تخص نبينا الكريم بعينه ولكنها كانت للانبياء جميعا



اقتباس
------------------
انا اعتقد انا الاعجاز العلمى فى القراءن , عندما اطال براسه علينا وتجلى ....تغيير اسلوب الدعوة ! بل يمكن ان تقول انه حل احسن من اسلوب مقارنة الدين بالدين , وهذا يلقى شبهة وهذا يدافع .
------------------


وفقنا الله واياكم لنصره دينه الحنيف
فى انتظار رأى الاخوه

مشاركة: نبش القبور ...

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــد
أخي الحبيب / Merooo
أنا يا أخي الحبيب أحب أولا أن أذكر نفسي وإياك بأني طالب علم ونحن نجتهد ونتعلم وسأظل هكذا إلي أن يتوفاني الله سبحانه وتعالي .
أخي الحبيب / Merooo وأخي الحبيب / بهــــــــــــاء
النقطة الأولى في وجهه النظر وهي الفرق بين المعجزة والكرامة ؟؟؟

بالبحث عن تعريف كلا من المعجزة والكرامه نجد الاتي:
المعجزة : هي أمر خارق للعادة يجريه الله تعالى على أيدي الأنبياء إذا أرسلهم لأحد من خلقه وشرحها علماء التوحيد بأنها أمر خارق للعادة يقترن بدعوى النبو ة .
وللمعجزة شروط هي : أنها قد تتكرر وتكون مصاحبة لدعوة النبوة ومن شروطها أن يبيّن النبي من فعل هذه المعجزة وينسبها لله تعالى وكل الأنبياء في القصص القرآني نسبوا المعجزات إلى الله تعالى (ناقة الله وسقياها) (رحمة من ربي) (وما فعلته عن أمري) (هذا من فضل ربي ليبلوني أأشكر أم أكفر) وفي قصة الإسراء والمعراج قال تعالى (سبحان الذي أسرى بعبده ليلاً) والشرط الأخير أن تكون المعجزة من جنس ما برع به القوم في زمن النبي الذي تجري المعجزة على يديه (بنو اسرائيل اشتهروا بالسحر في زمن موسى u، وفي زمن عيسى u اشتهروا بالطب وفي زمن محمد r اشتهر العرب باللغة وبرعوا فيها فكانت معجزات الأنبياء من جنس ما برع به القوم.
الكرامة: هي أمر خارق للعادة يجريه الله تعالى على أيدي الأولياء لكن لها مواصفات وهي أن الوليّ لا يستطيع تكرار هذه الكرامة لأنها لا تقترن بدعوة نبوة، ثم إن الكرامة تثبيت للولي وليس للناس كما في حال المعجزة ، والوليّ يستحي من إظهار الكرامة وإذا ظهرت نبّه الناس إلى فاعلها الحقيقي وهو الله تعالى ثم إن الولاية تترتب على الايمان الذي هو في القلب ولا يعلمه إلا الله تعالى فالكرامة تُمنح ولا تُطلب.
وما يهمنا هنا هي تعريف المعجزة لأن الكرامة التي ذكرتها لك
فأنا قصدت أن الله سبحانه وتعالي كرم جسد الأنبياء بعدم أكل الأرض لأجسادهم .( أي تكريم لهم وليست كرامة تظهر علي أيديهم )
نأتي للمعجزة : نجد أنها تجري علي أيدي الأنبياء وليس أجسادهم
وكذلك شروطها : أن تكون مصاحبه للدعوة وليس بعد وفاة المدعي ( دعوي النبوة )
لذلك أنا لا أعرفها علي أنها معجزة لأنها لا تنطبق عليها تعريف وشروط المعجزة كما عرفها العلماء .

ثانيا : حقا الأرض لا تأكل أجساد الأنبياء وأيضا لا تأكل أجساد الصالحين الشهداء :
جاء في فتح الباري لشرح صحيح البخاري
باب هَلْ يُخْرَجُ الْمَيِّتُ مِنْ الْقَبْرِ وَاللَّحْدِ لِعِلَّةٍ
الحديث‏:‏
((حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ اَخْبَرَنَا بِشْرُ بْنُ الْمُفَضَّلِ حَدَّثَنَا حُسَيْنٌ الْمُعَلِّمُ عَنْ عَطَاءٍ عَنْ جَابِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ لَمَّا حَضَرَ اُحُدٌ دَعَانِي اَبِي مِنْ اللَّيْلِ فَقَالَ مَا اُرَانِي اِلَّا مَقْتُولًا فِي اَوَّلِ مَنْ يُقْتَلُ مِنْ اَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَاِنِّي لَا اَتْرُكُ بَعْدِي اَعَزَّ عَلَيَّ مِنْكَ غَيْرَ نَفْسِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاِنَّ عَلَيَّ دَيْنًا فَاقْضِ وَاسْتَوْصِ بِاَخَوَاتِكَ خَيْرًا فَاَصْبَحْنَا فَكَانَ اَوَّلَ قَتِيلٍ وَدُفِنَ مَعَهُ اخَرُ فِي قَبْرٍ ثُمَّ لَمْ تَطِبْ نَفْسِي اَنْ اَتْرُكَهُ مَعَ الْاخَرِ فَاسْتَخْرَجْتُهُ بَعْدَ سِتَّةِ اَشْهُرٍ فَاِذَا هُوَ كَيَوْمِ وَضَعْتُهُ هُنَيَّةً غَيْرَ اُذُنِهِ ))
ثالثا :نأتي إلي نبش القبر : روى ابن حبان و الترمذي بإسنادٍ حسن أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما نظر يوماً إلى الكعبة فقال : ( ما أعظمَكِ و أعظمَ حُرمتِكِ ! و المؤمنُ أعظم حُرْمةً مِنْكِ ) .وحرمه المسلم تكون في حياته وبعد مماته أيضا بدليل ما رواه البخاري أن عبد الله بْنَ عَبَّاسٍ رضي الله عنهما شهد جِنَازَةَ مَيْمُونَةَ أم المؤمنين رضي الله عنها بِسَرِفَ فَقَالَ : ( هَذِهِ زَوْجَةُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ فَإِذَا رَفَعْتُمْ نَعْشَهَا فَلا تُزَعْزِعُوهَا وَ لا تُزَلْزِلُوهَا و ارْفُقُوا ) وايضا الحديث (( كسْرُ عَظْمِ المؤمن ميْتاً كَكَسرِهِ حياً ) .وعليه فإن نبش القبر إنما هو إنتهاك لحرمه صاحب القبر و عليه فإن التحريم هو الأصل في نبش قبور المسلمين ويثتثني من ذلك بعض الحالات ولا يسعنا المجال لذكرها وإنما نحصرها فيما ورد من هذا الحديث.
(( حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ قَالَ عَمْرٌو سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ اَتَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ اُبَيٍّ بَعْدَ مَا اُدْخِلَ حُفْرَتَهُ فَاَمَرَ بِهِ فَاُخْرِجَ فَوَضَعَهُ عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَنَفَثَ عَلَيْهِ مِنْ رِيقِهِ وَاَلْبَسَهُ قَمِيصَهُ فَاللَّهُ اَعْلَمُ وَكَانَ كَسَا عَبَّاسًا قَمِيصًا قَالَ سُفْيَانُ وَقَالَ اَبُو هَارُونَ يَحْيَى وَكَانَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَانِ فَقَالَ لَهُ ابْنُ عَبْدِ اللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ اَلْبِسْ اَبِي قَمِيصَكَ الَّذِي يَلِي جِلْدَكَ قَالَ سُفْيَانُ فَيُرَوْنَ اَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اَلْبَسَ عَبْدَ اللَّهِ قَمِيصَهُ مُكَافَاَةً لِمَا صَنَعَ )) نفس المصدر السابق
في هذا الحديث دلالة على جواز نبش القبر إذا كان في نبشه مصلحة تتعلق بالميت من زيادة البركة له كما في الحديث وفي الحديث الأول لجابر دلالة على جواز الإخراج لامر يتعلق بالحي لانه لا ضرر على الميت في دفن ميت اخر معه، وقد بين ذلك جابر بقوله ‏"‏ فلم تطب نفسي " وطبعا هناك أسباب أخري لنبش القبر ( إستخراج الميت ) لا يسعنا المجال لذكرها وإنما باختصار يجب أن يكون ذلك لمصلحه تتعلق بالمتوفي أو لأمر يتعلق بالحي .
والسؤال : ما هي المصلحه من نبش قبر الحبيب محمد عليه أفضل الصلاة والسلام .
الجواب : أن يؤمن به المشركون الذين لا يؤمنون بأنه نبي ورسول من عند الله رب العالمين .
والسؤال الأهم :
(1) هل أمرنا الرسول الكريم بذلك أم هو اجتهاد منا قد نصيب وقد نخطئ ؟ وأي خطاء سيكون ؟؟
(2) لماذا لم يفعل ذلك كلا من أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم؟
(3) من يدرينا أننا بعد أن ننبش قبر الرسول الكريم سيؤمنوا به قال تعالي (( وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَّيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لا يُؤْمِنُونَ)) صدق الله العظيم
(4) لماذا نلجاء إلي نبش القبر وأنتهاك حرمه النبي صلي الله عليه وسلم ؟؟ ليؤمن الكافرون به . فوالله الذي لا إله غيره هناك الكثير من الايات والدلالات علي نبوة الحبيب صلي الله عليه وسلم ولكنه الكبر والعند . ولو رأو جسد النبي اليوم وأيقنوا أن الارض لم تأكل جسده لكذبوا وقالوا أقوالا كثيرة ( سحر . تحنيط . تم تبديل الجسد . وووووووو ولن يؤمنوا ..
. ((وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُلُمَاتِ مَن يَّشَإِ اللَّهُ يُضْلِلْهُ وَمَن يَّشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ)) الانعام 39 ,
((سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الحَقِّ وَإِن يَّرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِن يَّرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَّرَوْا سَبِيلَ الغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ )) الاعراف 146
وبعد ماذكر من الأحاديث وبعد الإجابة علي هذه الأسئلة وعلي ضوء كلام أخي الحبيب / بهــــــــــــــــاء وأنا أوافقه تماما في هذه النقطة .
يكون السؤال النهائي :
هل يصح نبش قبر الحبيب المصطفي وهل بنبش القبر يكون أقل ضررا وأكثر منفعة ؟؟؟
أخي الحبيب / Merooo , أخي الحبيب / بهــــــــــــاء
مازلت أسجل اعتراضي
ولي موضوع عن نبش القبر (حقيقا لا أعلم صحته ) ولكن أرجو منكم النظر فيه وهو علي هذا الرابط
محاوله سرقة جسد النبي صلي الله عليه وسلم

مشاركة: نبش القبور ...

بارك الله فيك يا د/ دخاخنى

انتظر ردى قريبا فانا ادرس الموضوع وقرأت الكثير بخصوصه

انتظرنى اخى

جمعنا الله اخى دائما على طاعته وحسن عبادته ونصره دينه الحنيف

مشاركة: نبش القبور ...

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــد

مشكور أخي الحبيب / ميرو

في إنتظارك أخي جمعنا الله جميعا علي طاعته وحسن عبادة .