إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    أخي الكريم قد كتبت 3 ردود حتى الآن ولم أجد شيئا قد نشر منذوا ثلاثة أيام
    وعلى العموم بعض الذي وددت قوله على ساحة الشكاوى والاقتراحات في الصفحة 2 من دعوة لعمل ساحة للتفسير العلمي
    واعلم أني أقول الحق ولو على نفسي لذا سترى أني لا أحمل فهم النصوص على ما أريد فقط بل أتصور ردك علي وأظهر الاحتمالات المختلفة للنصوص بما يخدم رأيك أيضا
    وأظن أن ما قلته الى الآن فيه الكفاية
    وأما الأحاديث فلله الحمد توجد روايات بتجميعها تعطي نفس المعنى الذي ذهبت اليه من كون بعد السماء 500 عام وكذلك سمكها وأنها أيضا سبعين عاما ولكن بتقدير أو سرعة أخرى
    والله أعلم سعدت بالحوار معك وقد يكون هناك المزيد في المستقبل سأنشره على حراس العقيدة أو على الموضوع السابق ذكره على ساحات الاقتراحات وأنا أقدر موقفك ولكني أنظر لما هو أبعد من وقتنا الحالي وأذكر بأن تأويل النصوص يكون لحقيقة علمية وفي السنة النبوية فقط لا القرآن ولهذا حدث الخلاف بيننا فإني أرى بعض الأقوال على أنها استنتاجات مبنية على الظن والنظرية والتخمين وان بدى لها شاهد علمي بتجربة أو ما شابه ذلك فإن محاكاة الأفكار أصبح سهلا في عصرنا الحالي وربما تقنع الناس كلها بفكرة ما ليس لها وجود أبدا كما يحدث في الإيحاء وقد قال النبي إن من البيان لسحرا بينما أنت قد تراها حقيقة واقعة وهذه سنة الخلاف والقرآن جاء بلفظ والسنة كذلك يناسب هذا الخلاف ولا يجعله يبدوا متصادما مع ما يراه الناس قديما وحديثا حقائق رغم تغير المفاهيم بين الفلكيين قديما وحديثا
    فأرجوا أن تطلع على أفكاري وأن يوفقني الله وإياك للوصول للحق كما كان النبي يقول اللهم اهدنا لما يختلف فيه من الحق وأن يوفقني الله لمواصلة البحث بتعمق أكثر وباستشارة العلماء في معاني النصوص وأبعادها وما يتعلق بها ومدى صحتها وتحسينها وتضعيفها سندا ومتنا فربما ضعف سند وصح المتن وربما حسن سند وضعف أو أنكر المتن كما في حديث أسماء عن الوجه والكفين حسنه الألباني لشواهد رغم غرابة متنه والبعض قال أن به نكارة في المتن اذ كيف يصح أن تخرج أسماء وعليها ألبسة رقاق تظهر مفاتنها من تحتها وتخرج الى بيت أختها وزوج أختها وتمشي في المدينة وهى التي كانت تخشى غيرة زوجها عبد الله ابن الزبير حتى أنها رفضت أن تركب مع النبي صلى الله عليه وسلم رغم طول المسافة وقالت للزبير فقال لمشيك بين يديهم أشد علي من ركوبك خلفه الى غير هذا من الأمثلة مثل العلل التي تقدح في الأحاديث والإدراج فالمسألة تحتاج الى بحث طويل وتاني وتحقق شديد ومع هذا قد تظل محل البحث والجدل طيلة الوقت لأنها حركة الجرام في الفراغ نسبية وعالم السماء الثابت من فوقنا غيب لا يعترف به الغرب وان أقرته الكتب المنزلة والشرائع السماوية
    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين

    تعليق


    • #92
      كلمة قصيرة عن الأقمار الصناعية والكواكب

      بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
      وبعد
      موضصوع الأقمار الصناعية وغزو الفضاء مر بتجارب كثيرة فاشلة أو شبه فاشلة حتى توصلنا لما نحن عليه اليوم
      وبالتالي فليس شرطا أن تكون الفكرة هى دوران القمر الصناعي بكيفية معينة ثم تمكنوا من تنفيذها بل نجحوا في محاكاة مجموعة من الأشياء التي تدور مثل القمر والتي تتحرك مثل السحاب وبعض الأجسام في مجالات مغناطيسية وبعد محاولات توصلوا الى أفضل ارتفاع يرفعوا اليه القمر الصناعي بناءا على كتلته
      وبالتالي فالارتفاعات الموجودة أقصاها 36 ألف كيلومتر
      وهى سرعة الصفر لأنها في نفس اتجاه الحركة المعروفة فلكيا الآن لللأرض حول نفسها بالنسبة للشمس
      فحساب سرعة القمر الصناعي تتم في ظل القول بثبات الأرض بطرح سرعة الأرض من سرعة القمر لتكون صفرا في أقصى ارتفاع وأكثر فأكثر لما هو أقل
      وبالتالي فإن القول بنجاحهم في رفع الأقمار الصناعية يعد دليلا على حركة الأرض فيه نظر لأنه يتطرق اليه الإحتمال بأنهم انما نجحوا بعد طول تجارب لا بفكرة مسبقة مبنية على دوران الأرض ونجحوا في تحقيقها مما يؤكد صحة معلوماتهم عن دوران الأرض ؤ
      وحتى الآن لم تسجل صور لدوران الأرض من الفضاء بل قد تكون المركبات المصورة لها هى التي تدور حولها
      فتصوير الأرض يجب أن يكون تحت أديم السماء لأنها ثابتة وان كان البعض افترض أن السماء تدور مع الأرض واني أستغرب ذلك فقط لكبر حجم السماء خاصة في ظل الافتراضات الحديثة لحجم الكون

      الشيء الثاني
      أن مدة دوان الكواكب حول نفسها متقاربة من مدة دوران الأرض المعروفة لدى الفلكيين اليوم
      رغم كبر أحجامها وتكون معظمها من غازات متجمدة ويكفي أن ننظر الى مدرة دوران الشمس حول نفسها كل 25 يوم أو 27 يوم والقمر كل 28 يوم وباقي الكواكب ما بين يوم مثل المريخ و3/4 يوم مثل أورانسوس ونبتون و نصف يوم أو 10 ساعات مثل المشترى و6 أيام مثل بلوتو
      رغم ازدياد مدة الدوران حول الشمس بنسبل كبيرة
      وبالنظر الى توزيع الأقمار نجدها من الأرض الى المريخ الى بلوتو هكذا
      قمر واحد ثم قمران ثم 16 قمر ثم 18 قمر ثم 15 قمر ثم 8 أقمار ثم قمر واحد والكوب العاشر أيضا كوكب واحد
      فتوزيع الأقمار ليس له قاعدة ثابتة
      مدة دوران الكوكاب تبدأ بسنة للأرض ثم سنتين للمريخ ثم 12 للمشترى ثم 30 لزحل ثم 85 لأورانوس ثم 165 للذي يليه ثم 248 للذي يليه وهكذا في زيادة فهذه لها قاعدة
      ولكن العجيب أن المريخ نصف كتلة الأرض ومع هذا يدور حول نفسه في نفس مدة الأرض وحول الشمس في ضعف مدة الأرض أي كل سنتين وله قمران أي ضعف الأرض مع ملاحظة صغرهما وعدم انتظام شكليهما مما يوحي بصغرهما الشديد أكثر مما قدروه
      كذلكح مادة الكواكب من المشترى الى نبتون غازات متجمدة بل ان زحل أقل كثافة من الماء ومع صغره وقل كثافته فهو أكثر أقمارا من المشترى
      ورغم تساوي أوارانوس مع نبتون في التكوين والحجم والكتلة الا أن أقمار نبتون أقل بكثير من أورانوس الذي يعتبر توأمه حتى في مدة الدوران حول نفسه
      والعجيب أيضا أن بلوتو يتكون من صخور وغازات متجمدة أي يجمع بين صفات الكواكب الداخلية وهى الأرض والمريخ وعطارد والزهرة على حد اعتقادهم وهى صخرية وكلها أصغر أو تساوي حجم الأرض
      وبين صفات الكواكب الخارجية المكونة من غازات متجمدة فقط فيما عدا بلوتو
      ويستخلص مما سبق أن تقارب الكواكب في مدة دورانها حول نفسها يوحي بخالق واحد لها
      وأن هذا مع اختلاف توزيع أقمارها ومكوناتها ورغم تغير السرعة المدارية لها بالزيادة كلما بعدنا عن الشمس الا أنه لا يمكن استخلاص قاعدة نتوقع بها معلومات حول الكواكب كلما بعدنا عن الشمس
      بل إن سرعة دوران الشمس حزل نفسها يوحي بأنها اما مثل القمر ولكنها ملتهبة أو أنها لإلتهابها وحرارتها وسيولة سطحها طالت مدة دورانها حول نفسها وذلك لأن كوكب المشترى وزحل أكبر كوكبين حجما وأقمارا أقل الكواكب في سرعة الدوران بينما الأقل حجما وأقمارا طالت مدة دورانها حول نفسها مع ملاحظة أن القمر في ظل القول بثبات الأرض مجازا على الأقل على سبيل البحث الذي نبحثه
      سيدور كل 25 ساعة تقريبا حول نفسه ليرى نفس الوجه منه
      أي مثل الأرض والمريخ وأوارنوس ونبتون أي أن الغالبية يدور بسرعة يوم أو نصف يوم أو أكثر من اليوم بشيء بسيط عدا بلوتو كل 6 أيام والشمس كل 25 الى 27 يوم على حسب تقديراتهم المختلفة في المراجع العلمية القديمة والحديثة

      خلاصة بحثي يا أخي المتواضع وكلها اشارات للمتخصصين ليبحثوا معنا ويفيدونا بما يعلمون
      أن نجاح الأقمار الصناعية ليس وليد قانون أو قاعدة تم تنفيذها بنجاح بل كان بعد تجارب ومحاولات مختلفة انتهت بفهم كيفية اصعاد الأقمار الصناعية والتي لم تتناسب مع كتلة القمر الطبيعي الذي خلقه الله فهو على بعد عشرة أضعاف فقط ومع هذا كتلته تفوق مليارامليارت المرات كتلة القمر الصناعي الواحد ومع هذا سرعته = 30 ضعف سرعة القمر الصناعي ليس أكثر
      وبالتالي لا يبنى على هذا دليل بحركة الأرض بل على أساس سرعة الضوء التي ثبت أنها ثابتة في كل الإتجاهات
      وعلل اينشتاين هذا بالنسبية التي لم تزد عن كونها نظرية
      وان كان يفسر بها كثير من الظوهر لأن كل قول علمي به جزء من الحقيقة ولكن الحقيقة المطلقة تجتمع بحذافيرها في كلام الله ووحيه والذي لم يحفظ منه سوى القرآن بدليل تسهيل حفظه في صدور الصغار والكبار وهي ميزة لكتاب الله فقط هذا بجانب اعجازه العلمي والعددي
      الذي يجعلنا نقول لهم انظروا الى ما قال عن الكون ثم فسروا بعد هذا وقولو بما تشاءون لا أن نفسر الآيات على أساس ما توصلوا اليه
      وفيه افتراضات ونظريات وأبحاث قليلة الدقة لبعد المسافات الفلكية وقلة الفترة الزمنية
      فدوران كواكب لم تكتشف الا من أقل من 100 سنة وتدور كل 200 سنة يجعلنا لا نتأكد نهائيا من صحة المعلومات الا بعد مرور 200 سنة بل بعد تكرار حدوث نفس الحدث في نفس الزمن فلقد اكتشفوا أن الكوكب العاشر أكبر من التاسع ولم يتوقعوا أن يكون أكبر منه حتى أن البعض قال بلوتو ليس كوكبا
      وعلينا أن نقول أن هذا من باب التفسير العلمي لا الاعجاز العلمي لأن المسألة ما زالت في طور البحث وبعضها تقديري وتقريبي ونسبي وهكذا فعلم الفلك من أكثر العلوم نظريات وأقوال تقديرية ونظرية
      فكما رأينا لا توجد قاعة معينة تفسر في وقت واحد عدد الأقمار ومدة الدوران للكوكب حول نفسه وحول الشمس بالبعد أو بالقرب منها
      وكلها متوازية وبعضها يدور عكس باقي الكواكب وبعضها يدور عمودي على محور الشمس أي ليله دائم ونهاره دائم
      فكل كوكب كما رأينا له قصة وحده
      ولو كان الموضوع موضوع جاذبية ومغناطيسية لرأينا قاعدة واحدة تحكمهم جميعا
      وأخيرا أقول أن زاوية سقوط أشعة الشمس على القمر وقت الكسوف = 98 درجة وكسور
      وبالتالي فكل 150 مليون كيلومتر تجعل أشعة الشمس تقل بهذا المقدار عن 90 درجة وببعد آخر الكواكب 97 مرة مثل الأرض فإن الزاوية ستقل الى درجة تجعل الضوء الواصل للكوكب الأخير قليل للغاية مقارنة بالأرض فكيف بالجاذبية والمغناطيسية فلا يوجد أي مجال مغناطيسي يجذب جسم آخر على بعد مهول مثل الشمس التي لو كان حجمها مليون نصف كيلو متر فإن بعد هذا الكوكب يساوي عشرة آلاف مرة ضعف قطرها فأي جسم هذا الذي يجذب جسما آخر على بعد 10 آلاف مرة مثل حجمه
      ثم إن حرارة الأجسام الملتهبة كموقد اللهب الموجد في بيوتنا تصل الى درجة حرارة الجسم على بعد قريب جدا منه وهى بالتالي قلت من 300 درجة أو ما شابه ذلك الى 40 درجة تقريبا أي قلت عشرة مرات تقريبا على بعد مثل حجم الموقد مصدر اللهب حوالي 4 مرات وبالتالي فعند عدم وجود هواء قد تزيد الى الى 8 مرات أو 15 مرة
      وبالتالي فإن بعد الشمس مئة مرة مثل حجمها مع وصول حرارتها الينا أمر عجيب بل المتوقع أن تكون أقرب من هذا
      بل الأعجب من هذا تغير درجة الحرارة وقلتها كلما صعدنا لأعلى 150 متر فهل هذه القاعدة تطبق مع وجود الشمس وهل القرب من الشمس في الفضاء القريب من الأرض سيؤثر على عمل الأقمار الصناعية أو سيصهرها
      وهل البرودة التي تؤثر على عمل أشباه الموصلات بلا شك ستؤثر على عمل الأقمار الصناعية وما شابهها
      هذا ما أردت قوله إن العلم الحديث ليس كله حقائق ولا اجتهاد مع النص ووظيفتنا الآن أن نبحث عن ما يوافق التفسير الذي أجمعت عليه الأمة ونحن رغم هذا والحمد لله يوجد عند نصوص لا تتعارض مع الحقائق التي ثبتت بالتجارب وكلامنا الآن عن بعض التجارب التي عجز العلماء عن تفسيرها الا بنظريات مثل النسبية التي فسرت ثبات سرعة الضوء وكان أولى أن تثبت ثبات الأرض عن الدوران حول الشمس أو على الأقل عدم دقة أجهزتهم ناهيك عن الهالة الشمسية التي ترتفع درجة حرارتها كثيرا وقت الكسوف ولم يفسروها الا بنظريات متنوعة قد تكون متضاربة وتفسريها الوحيد هو قرب الشمس من القمر الى الحد الذي يعكس ضوءها وحرارتها مرة أخرى لها فيحدث ارتفاع درجة الحرارة بين القمر والشمس وقت الكسوف
      الى غير هذا من عجزهم عن اكتشاف أي نوع من الحياة على الكوكاكب الأخرى المفترض أن تكون مثل الأرض على الأقل المريخ والزهرة توأما الأرض
      فحديث سجود الشمس بلفظه تسجد وتستأذن وارتفعي طالعة من المشرق وقبل الساعة ارتفعي اطلعي من المغرب
      يوحي مع حديث البيت المعمور مع قوله تعالى وسخر لكم الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى
      مع ورود نفس اللفظ عن السحاب بصحة ما ذهب اليه المفسرون الأوائل أو على الأقل بأنهم كان لهم حق فيما قالوا من قبل وأن خبر الكافر الفاسق يجب التثبت منه وهذا يحتاج الى مراجعة كبيرة لتفاصيل كثيرة حول نظريات الفلك المختلفة مع دخول علم الفيزياء والكيمياء مع اعمال النصوص الشرعية بالفهم الذي يوافق اللغة ويقبله المسلمون بالإجماع قديما وحديثا لأننا المخاطبون بالقرآن ويبقى الأمر على ما هو عليه حتى ثبتوا حركة الأجسام حول الجسم الأكثر كتلة والأكثر حرارة ومغناطيسية كما فعلوا في تجربة دوران كرة من الرصاص في مجال مغناطيسي قوي
      ومع هذا فإنها غيرت اتجاه دورانها بعد قليل من بدأ التجربة وهذا وان حدث للمريخ فإنه لم يحدث للأرض وان صح فهل يمكن اجراء تجربة تحاكي دوران الكواكب حول الشمس كل هذه تساؤلات تجعلنا نميل الى الرأي الوسط
      فقد لاحظت أن الأمة الإسلامية ليست أمة أسباب مادية فقط فأحيانا لا تعمل الأسباب المادية وتعمل الأسباب القدرية كالدعاء وصدق اللجوء الى الله مثلا
      وكذلك لا يمكن التخلي عن الأسباب المادية بل هى سبب في بقاء الحياة والتعرف على نعم الله لأننا من مادة ونحتاج الى المادة مع اختلاف بين الناس والجان والملائكة والأحياء المختلفة من نبات وحيوان وكائنات دقيقة
      فوسطية الإسلام تجعلنا ننتهي الى القول بأن لفظ القرآن لم ينصر رأي على رأي فلم يقل الأرض تدور ولم يقل الأرض ثابتة ولكن قال أن الشمس مسخرة كالقمر تجري الى أجل مسمى وهذا نسبيا صحيح فلا شك أن الناظر يراهما يجريان أمام عينيه وأن المثبت للأرض يرى كل منهما يدور حولها وكما سبق وقلت أن الناظر من تحت أديم السماء هو فقط الذي يمكنه أن يثبت حركتها أو ثباتها وأن هذا قد يكون سبب في بيان اعجاز القرآن في الإتيان بلفظ يناسب العصر الماضي بنظرياته الفلكية والعصر الحاضر بنظرياته الفلكية وهذا الذي لا يوجد الا في القرآن وحسب
      فأرجوا أن نجعل ما شهد به الغرب من باب وشهد شاهد من أهلها لا تفسيرا للنصوص فهو كما قلت آيات وعلامات يجعلها الله أمامهم فهم لا يؤمنون بوحي بل بالمشاهد فهذا واقع العلم الحديث وهو ناجح الا في الأمور البعيدة جدا والدقيقة جدا لأن قدراتنا تعجز عن ذلك وكذلك الغيبية كالروح وسجود المخلوقات وتسبيحها ويكفي أن نقول إن معاني النصوص تتوقف على ما سينتهي اليه البحث النهائي حول نظريات الغرب الحديث عن الكون هل هى نظريات أم حقائق وكما قال ابن عثيمين نحن على الأصل حتى يأتي دليل قاطع ولو ثبت حركة الأرض بانزياح الأجسام الساقط وبتغير مساراتها الإهتزازية فلم يثبت حركتها حول الشمس بمثل تلك التجارب
      ولو ااستشهد أحد بآية سورة النمل لقلت له أن حركة السحاب غير محددة الاتجاه وحركة الأرض محددة الاتجاه
      وسرعته كذلك غير متوقعة وسرعة الأرض متوقعة
      وكذلك سرعة السحاب أقل من سرعة الأرض حول نفسها والتشبيه في اللغة يجعل السحاب المشبه به أكبر في السرعة لا أقل في السرعة لأنه هو المشبه به ودائما المشبه به أكثر في الصفة من المشبه هذا بجانب تفسير الآية وأنه يعني تسير الجبال يوم القيامة أو تحولها الى العهن والهباء المنبث وهذا يشبه السحاب في شكله العام فهو يحجب ضوء الشمس رغم أنه غاز فيظنه الظان أنه صلب ولكنه غاز أو أشبه بالغاز
      وقد ذكر القرآن عن الأرض أنها قرار ولم يذكر لها وللسماء سجود بينما ذكر ذلك لكل ما سواها من أجرام ومخلوقات مما يميزهما عن كل ما بين السماء والأرض
      فأرجوا ممن يلغي كلام السلف وفهمهم أن يتمهل حتى يأتي بدليل قوي عملي يسمح له بأن يقول ذلك ونحن نرحب به في هذه الحالة فهو كلام بشر عادي ليس كلام الله صراحة وهو من المتشابه كما رأينا ولكن الأرجح الى الآن جريان الشمس بشكل يترتب عليه سجود متكرر يوميا لا حول مركز المجرة وان ثبت حسابيا وفلكيا فهذا آية لهم ليس أكثر فتغير مواقع النجوم لا يناقض كونها تدور حول الأرض كل يوم وليلة بانتظام فالذي أجرى القمر يوميا وأجرى 18 كوكب حول زحل قادر على أن يجعلها تدور حول الأرض ولولم يثبت ذلك علميا فليس معناه انتفاء حدوثه ولو ثبت علميا عكس ذلك فإن الجرلايان يكون نسبي أي حول الأرض بتثبيتها أمامها وكما يبدو للناظر
      وانظر لقوله تعالى فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأتي بها من المغرب فبهت الذي كفر .. الآية من سورة البقرة
      وكذلك حديث يوشع بن نون أن الله لم يمسك الشمس لأحد سوى هذا النبي
      يتضح عنصر النسبية فالنصوص ظاهرها حركة الشمس وثبات الأرض ولكن لا تنفي وحدها أن تكون الأرض متحركة
      وقول الله تعالى في سورة فصلت (آية:11): ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين
      والاستواء يعني الارتفاع والعلو
      وقوله ينزل الى السماء الدنيا كما يليق به سبحانه
      وذكره السماوات والأرض مرات كثيرة في القرآن ينفي أن تكون الأرض في الكون كالذرة في الجبل العظيم
      فالله أخبرنا بكل شيء ولنا عقيدتنا التي غالبا ما ستكون هى الأحق وهى الأصوب مما يزعمون من أقوال نقلت الينا مع الاستعمار ومع التغريب وسيطرة العلام والغرب على مناهج التعليم وأفكار الناس في العالم ككل ويكفي أنهم كذبوا في قولهم أنهم صعدوا للقمر فهم يحققون أهدافهم ولو بالكذب ليكونوا أصحاب الزعامة على العالم
      البقرة (آية:29): هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شيء عليم
      الاعراف (آية:54): ان ربكم الله الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا والشمس والقمر والنجوم مسخرات بامره الا له الخلق والامر تبارك الله رب العالمين
      يونس (آية:3): ان ربكم الله الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يدبر الامر ما من شفيع الا من بعد اذنه ذلكم الله ربكم فاعبدوه افلا تذكرون
      الرعد (آية:2): الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى يدبر الامر يفصل الايات لعلكم بلقاء ربكم توقنون
      الفرقان (آية:59): الذي خلق السماوات والارض وما بينهما في سته ايام ثم استوى على العرش الرحمن فاسال به خبيرا
      السجدة (آية:4): الله الذي خلق السماوات والارض وما بينهما في سته ايام ثم استوى على العرش ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع افلا تتذكرون
      فصلت (آية:11): ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين
      الحديد (آية:4): هو الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الارض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم اين ما كنتم والله بما تعملون بصير


      فلا إجتهاد مع النص يا أخي بل نقبله ونتثبت مما جاء في شأنه من أقوالهم وأقوال غيرهم الذين يقودهم الشيطان ويوحي اليهم ليجادلونا ويعارضون القرآن على الأقل فيما فهم من ظاهر نصوصه وجاء عن المفسرين


      تعليق


      • #93
        لقد حاولت تصور أبعاد الكواكب عن الشمس في ضوء أبعاد القماتر الصناعية فوجدته غير مطابق لما يقال عن الكواكب وأكثافة الشمس
        فقمر صناعي على بعد 3 مرات كقطر الأرض يدور كما يقولون بنفس سرعة الأرض
        وزن الأرض مئات أو آلاف التريلونات من الأطنان ووزن القمر الصناعي بضعة أطنان
        فلو تخيلنا أن الشمس مثل الأرض في الكتلة 100 ألف مرة وحجمها مثل الأرض 100 مرة أي كثافتها مثل الأرض ألف مرة وكثافة الأرض تساوي تقريبا خمسة أمثال الماء وثلثها حديد في صورة صهارة مكدسة ومنضغطة في بمركزها بكمية كبيرة تعطي ثقلا ومغناطيسية لها
        من خلال هذا فإنه على بعد مثل قطر الشمس 3 مرات أي على بعد 5 مليون كم لو وجد جسم كتلته أقل من كتلة الشمس ألف ألف تريليون مرة (أي أكبر من القمر الصناعي الأرضي ألف مرة)فإنه سيدور حولها بنفس سرعة القمر الصناعي حول الأرض ومدة دوران الأرض 24 ساعة علميا والشمس كل 25 يوم فالقمر الصناعي أو هذا الجسم الذي نتخيل وجوده سيدور كل 25 يوم الى 75 يوم حول الشمس
        ولوزادت كتلته 100 مرة مثلا ستقل سرعته 10 مرات على الأقل أي سيدور كل خمسة أيام مثلا
        لأن زيادة الكتلة يتبعها زيادة في سرعة الدوران
        وكذلك قرب المسافة للشمس
        ولو تخينا أن الجسم بعد الى حيث كوكب عطارد أي في ثلث المسافة بيننا وبين الشمس أي 50 مليون كم تقريبا أي أكثر عشر مرات من بعد الجسم الذي نتخيله
        فإن سرعة الدوران ستزيد أي تتباطيء بمقدار عشر مرات أي تعود كما كانت 25 يوم الى 75 يوم بمتوسط دورة حول الشمس كل 40 يوما

        ولوتخيلنا أن هذا الجسم زادت كتلته مليون مرة ليصير في كتلته مثل كوكب عطارد
        فإنه ستزداد سرعة دورانه على الأقل ألف مرة أي سيقطع دورة حول الشمس كل بضعة ساعات
        أو أقل
        ولكن هذا لا يحدث لكوكب عطارد بل سنة عطارد ثلث سنة الأرض تقريبا
        ولا نبعد بعيدا فقد شاهدت حلقة للدكتور مصطفى محمود عن الميرخ فرأيت رسما متحركا بالكمبيوتر يضاهي جوجل ايرث يحاكي تجربة اطلاق قمرا صناعيا يدور حول الشمس بشكل بيضاوي مستطيل بحيث يقترب للشمس ليكون على بعد 75 مليون كم أي في منتصف المسافة بيننا وبين الشمس ويبعد الى الحد الذي يكون فيه على بعد 150 مليون كم أي مثل بعد الأرض ويكون في النقطة الثانية عندما تكون الأرض نظريا على حد قولهم في الجهة الأخرى من الشمس في مدارها حول الشمس
        بحيث يتبادل هو والأرض الموقع أثناء الدوران حول الشمس ولا يلتقيانحتى لا يحدث تصادم بينهما
        فهذا يعني أن متوسط البعد هو 120 مليون كم تقريبا
        ومدة دوران هذا القمر هى نفس مدة دوران الأرض أو نصفها
        أي يضاهي الأرض أو كوكب مثل الزهرة في مدة دورانه حول الشمس فأين التناسب بين كتلته وكتلة الأرض أو كتلته وكتلة الزهرة وهو لا يساوي شيئا بالنسبة الى الاثنين في الكتلة أو الحجم فكيف يكون في سرعة دورانه مثل أحدهما أوقريبا منهما
        وأين قانون الجذب العام الذي يفسر جاذبية الأرض للأشياء والشمس على أساس ثابت يضرب في كتلة الجسمين ويقسم على مربع المسافة بينهما
        فكما رأينا لا يوجد نسبة وتناسب بين القمر الصناعي والأرض ومدة دوران كل منهما حول الشمس
        وفي رأي كما قرأت أن نحدد أبعاد الكواكب على أساس مدة و دورانها حول نفسها فقد لاحظت أنها تقل بزيادة حجم الكوكب فنبتون وكذلك أورانوس أكثر في مدة دورانه حول نفسه من المشترى وزحل وكذلك بلوتو اكثر رغم قلة حجمه في مدة دورانه حول نفسه مما سبق والمريخ نصف كتلة الأرض وحجمها ويومه يساوي يوم الأرض ولكن سنته أطول مرتين من الأرض وبعده يقدر ببعد الأرض مرتين تقريبا عن الشمس
        وعلى كل فهذا مجرد اقتراح فعلينا أن نحدد بعد الشمس على أساس المجال الحراري لها فدرجة حرارتها ترتفع وقت الكسوف الكلي وهذا يعني أنها أقرب للقمر مما نظن ومن خلال بعد الشمس نحددبعدالكواكب والأجرام خاصة أن الأشعة الرادارية المستخدمة في تحديد بعد النجوم قد تتأثر بالأشعة المنبعثة من النجوم حيث أنني قرأت أن الرياح الشمسية المنبعثة من الشمس تؤثر على مسار المركبةالفضائية المنطلقة نحوها بجانب حرارتها التي ستذيبها وتؤثر على توصيلات الكهربا بها
        ولا عجب ففي أكبر تجربة علمية افتتحها كبار العلماء والمسئولين في فرنسا حول الإنفجار الكبير لتفسير نشأة الكون ورغم كثرة التكاليف وثقل الدول المساندة ماليا وعلميا كروسيا وأمريكا حدث عطلا أو خطأ أدى الى ايقافهم التجربة بعد بدأها والمفترض أن تستمر 10 الى 15 عام حيث تسرب غاز الهليليوم في أحد التوصيلات بين قطبي المغناطيس العملاقين تأخرؤت لأجله التجربة عدة شهور ويسمى الجهاز بمعجل الجسيمات التصادمي وفيه أنبوبة طةلها 27 كيلومتر على بعد تحت الأرض قدره 200 متر على الحدود بين فرنسا وسويسرا ومثل هذه التجربة يريد أنصار نظرية الأوتار الفائقة اثبات صحة قولهم بهها حيث يريدون تسجيل وجود أوتار دقيقة جدا تخرج من نواة الذرة وتجذب بها الإلكترونات وكذلك الشمس تجذب بمثلها الكواكب وليس قوى التجاذب الطبيعي بين أي كتلتين ولا المغناطيسية فقط
        ويشهد لهذا نجاحهم في عمل نموذج من الرصاص يشبه الكرة الأرضية ليدور حول نفسه في مجال مغناطيسي قوي وعجزهم عن فعل مثله لتدور الكرات الصغيرة حول مركز مثل الشمس وحولها الكواكب رغم أنهم يمكنهم فعل هذا في الفضاء
        كذلك تجرلابة قياس سرعة الضوء في اتجاه الشرق واتجاه الغرب على خط الإستواء والمفترض أن سرعة الأرض 400 متر لكل ثاني أي أسرع من سرعة الصوت وبالتالي فإن سرعة الضوء ان كانت الأرض فعلا تدور حول نفسها ستتغير في الشرق عنها في الغرب بمقدار 88 متر لكل ثانية
        والواضح أنهم يعلمون مسبقا بالنتيجة منذو أن قال اينشتاين بالنسبلية وفسر بها تجربة مايكسلون ومورللي عام 1881 م
        فقد قال أن ثبات سرعة الضوء في عدة اتجاهات رغم توقع تغيرها لحركة الأرض حول الشمس في مسار محدد وبسرعة محسوبة انما يرجع على حد زعمه الى النسبية أي أن الأجسام التي تسير بسرعة الضوء قد يلغى معها عامل الزمن أو لا تؤثر فيها الأزمنةالأرضية التي نحسب بها كل شيء ورغم أن هذا شبه خيالي ويصعب تصوره نظريا ورغم أنه مجرد نظرية ورغم كل ما سبق أن قلته وقاله قبلي المفسرون والذين نادوا بثبات الأرض ورغم نجاح نظريات الفلك القديمة في تفسير كل الظواهر الفلكية من بروج وغيرها اللهم الا ما عجزوا عن رصده لعدم وجود التليسكوبات ورغم امكانية أن تكون الأرض ثابتة الا أن فلكيو الغرب استبعدوا أن تكون الأرض ثابتة
        وصدقوا نظرية النسبية رغم أنها مجرد نظرية وهناك من قال بأن ثبات النسبية مجرد تقدير وليس ثابتن فعلي دقيق
        وليس بمستحيل كون الأرض ثابتة ونقول أن تجارب حيود الأجسام عند سقوطها جهة الشرق وبندول فوكلي انما ترجع لقوة فعلية يثبت الله بها الأرض في مركز الكون لأن الأجرام حولها تدور من الشرق الى الغرب وقد يؤثر ذلك عليها ليحركها جهة الغرب فتعمل هذه القوة على تثبيت الأرض مثل الجبال التي تعمل على تثبيت الألواح الصخرية فوق طبقات الصهارة الأرلاضية بجانب القوى المغناطيسية التي تكفي لصد الرياح الشمسي رغم قوتها والأشعة الكونية الا في بعض القليل منها الذي يتسرب من عند القطبين خاصة الشمالي ويسبب ظاهرة الفجر القطبي
        وكذلك يمكننا أن نقول أن الشمس ومعها الزهرة وعطارد بمثابة كوكب يدور حول الأرض ومعه قمران صغيران هما عطارد والزهرة لأنهما يدوران حول الشمس
        والشمس تدور حول الأرض
        وباقي الكواكب تدور في مدار حول الأرض والشمس والقمر معا وباقي الكون يدور لإرتباطه بخلفية الكون حول الأرض مع تفاوت بسيط في السرعة يتراكم على مدار الشهر بالنسبة للشمس والقمر وعلى مدار العام بالنسبة للشمس والنجوم فيحدث ما يمسى بالسنة النجمية
        والسنة الشمسية والسنة القمرية
        وأكثر ما اجتمع عليها كل الناس رغم كل التصورات والأفكار هو القمر فلا خلاف عليه الا في بعد الآراء الفردية التي تقول بأنه قريب بعض الشيء للأرض مما قدروه وقد يكون فعلا التليسكوب غير كافي لتحديد بعد الأجرام فهو إن قربها للعين وأظهرها إلا أنه لا يكفي لتحديد بعدها بناءا على تكبيره للصورة وليس أظهر على هذا من عجزهم عن تحديد بعد النجوم واظهار تفاصيل كل منها رغم اكتشافهم لنجوم مجرات جديدة
        ولهذا فإن الإسلام يعترف بالسنة القمرية وقيل أن التقاويم القديمة كانت قمرية ثم أخذ بالشمسية حتى تغيرت عند اليهود والنصارى لعلهم تأثروا بالربيع وأعياد بابل مشركي العرب والعجم المرتبطة به
        وبقيت السنة القمرية خالية من الأخطاء لأنها تصحح نفسها بنفسها رغم أننا نعتمد على الرؤية بالعين أو التليسكوبات البسيطة بعد غروب الشمس مباشرة لآخر كل شهر عربي
        وقد وجدوا أن هناك قدر من الثواني كل عام خطأ في السنة الشمسية والتقويم الجيروجوري التي طبقت بها عام في القرن السادس عشر بأمر من البابا يتراكم كل 3333 عام ليكون يوما كاملا سيتم اسقاطه وقتها ناهيك عن السنة الكبيسة التي تتكرر كل 4 سنوات
        وأنا لا أستبعد أن يكون القمر على بعد 380 ألف كم في لامتوسط أو أكثر اذ أن الله قال وجعل القمر فيهن نورا أي في السماوات
        فالقمر نور في السماوات
        والبعض قال ان المقصود هنا الأغلفة الجوية أو أنها بمثابة نموذج مصغر للسماوات السبع لأنها من سبع طبقات وأثبت ذلك علميا ونشر على موقع موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة في الأعجاز في الكون (سبع سماوات طبقا)
        ونرجع ونقول أن النصوص الشرعية فيما يبدوا متكافئة الا أنني شخصيا أأخذ بما يوافق المشاهدات التي يراها كل انسان من على الأرض ويوافق أقوال المفسرون التي توافقت مع آراء الفلك اللأولى قبل عصر النهضة الحديثة فالشمس تجري والقمر يجري كل منهما يجري كما يبدو للناظر على الأرض
        وبالنسبة لسجود الشمس فقد نتخيل قول النبي تحت العرش بامكانية تحركها بعيدا وعودتها الى مكانها في أقل من ثواني معدودة يزيد فيها اشعاعها ليعوض البعد الذي حدث لها عنا خاصة أن العلماء يتحثون كما سمعت عن الإنتقال الآني والذي تحدث القرآن عن مثله في انتقال عرش ملمة سبأ من اليمن الى القدس عند سليمان في زمن قدره ثانية أو قريب من ذلك وتنجح ظاهرة الانتقال الآني في نقل الأجسام الصلبة الغير حية التي لا تحتوي على روح أومادة عضوية حيوية من ماكن الى آخر في لا زمن أو ما شابه ذلك
        من كل ما سبق
        نقول أن سجود الشمس مترتب على غروبها عن مكة والمدينة وكيفيته مجهولة وقدتكون كما قال السلف بتحركها حول الأرض في مدار يشبه مدار القمر تنكون فيها أبعد ما يكون عن البيت المعور فوق الكعبة في السماء السابعة وتكون في جهة أسفل ما يكون تحت الأرض والعرش خاصة أن العرش محيط كنصف قبة بالسماء فوق الأرض والسماء محيطة بالأرض من كل الجهات كالقبة وهذا من كلام ابن تيمية وابن كثير منذو 7 قرون أو أكثر قليلا
        وقد يكون بكيفية أخرى ان ثبت حركة الأرض فقط دون دورانها حول الشمس
        فالشمس ثابتة أمام الأرض والأرض تدور حل نفسها فقط فيسهل بعد الشمس لتقترب من العرش وتعود في ثواني معدودة يصعب رصدها فيها لبعد المسافة ولأنه غيب
        ولكن الأرجح هو الأول
        لأن تفسير السجود يلزمه أن تبقى الشمس مشرقة دائما وهذا لا يستقيم الا بكونها يتغير موقعها في مدارها حول الشمس وتكون في نقطة فيه فوق الكعبة وفي نقطة فيه بعد12 ساعة أسفل الكعبة من الجهة الأخرى للأرض وبعدها تستأذن لتشرق فالشمس هى الفاعل وهى التي يؤذن لها
        ولولا الروايات التي فيها كأنما قال الله لها اطلعي من المغرب
        لجذمنا بكونها تدور حول الأرض
        أضف الى هذا احتمال فهم آية سورة النمل على أنها دليل من قريب أو من بعيد على حركة الأرض بجانب احتمال كون حديث البيت المعمور بحيال الكعبة من فوقها لا يفهم منه الفوقية الدائمة في كل لحظة ولكن الفوقية المتكررة أي بمرور الكعبة أثناء دوران الأرض أسفل البقعة والناحية من السماء التي فيها البيت المعمور يوميا
        وهكذا فإننا لا نعارض العلم الحديث دفعة واحدة وانما نطالب بأدلة قوية أظنها تتمثل في قياس سرعة الضوء في اتجاه الشرق والغرب كما ذكرت ومحاولة مضاهاة حركة الكواكب حول الشمس بعمل نموذج مضغر للمجموعةةالشمسية واطلاقه في الفضاء من سفينة فضائية لاثبات صحة نظرية نيوتن في تفسير مدارات الكواكب حول الشمس على أساس مركزية الشمس
        وكما قلت إن كبر حجم الشمس لا يعني حتما كبر كتلتها خاصة أنهم قالوا بكبر كثافتها وتكلموا عن مادتها ومع هذا قاموا بمحاكاة مادة الشمس في نموذج داخل مفاعل نووي من ضغط وقوى احتكاك بين الجزيئات إلا أنهم عجزوا عن انتاج طاقة مشابهة للشمس أو مثلها ولم يزد انتاج الطاقة عن نفس كم الطاقة الداخل في التفاعل وبالتالي فحالة البلازما رغم مضاهاتها لا تفسر انتاج الطاقة الشمسية وفي ظني أنها مثل الكرة الأرضية ولكن مشتعلة وهذا ما قد يكون حدث للقمر حيث برد وقال الله ومحونا آية الليل وقيل آية النهار الشمس أي علامته وآية الليل القمر آي علامته وهذا ما يفسر نافورات اللهب على سطح الشمس فهذا أسهل من تصورها كرة من الهيدروجين المنضغط في حرارة قدرها 5500 درجة سيليزية تقريبا خاصة أنهم يقولون عن المشترى أنه هو وزحل وكل الكواكب بعد المريخ عدا بلوتو أنها مكونة من غازات متجمدة وبالتالي فوجود الغاز باردا ممكن ولكن تواجده في حرارة 5500 درجة وفي شكل سائل أو معدن منصهر بزعم أن هناك ضغط ناشيء عن جاذبية قوية في باطن الشمس فإنه أمر لا يصدق أو يصعب أن يصدق

        فالنظرية القديمة التي تقول بحركة الشمس حول الأرض هى الأقرب لتفسير سجود الشمس طبقا لحديث النبلي

        تعليق


        • #94
          فالنظرية القديمة التي تقول بحركة الشمس حول الأرض هى الأقرب لتفسير سجود الشمس طبقا لحديث النبي ولعل الروايات الأخرى للحديث التي يفهم منها امكانية حركة الأرض لا الشمس والنصوص القرآنية مثل آية الجيال في سورة النمل وقوله تعالى عن الليل والنهار وهما موجدان فقط على الأرض لغلافها الجوي ولا يحدث الكسوف الا على الأرض فقط وكل في فلك يسبحون في سورة يس والأنبياء أي أن الليل والنهار يمكن أن يسبح بسباحة الأرض في مدار حول الشمس جاءت لكي لا يكون للكافرين الغيرمؤمنين الا بما توصلوا الي حجة على المؤمنين
          وهكذا فإننا نطالب المنكر بدليل قاطع على حركة الأرض حول الشمس وحول نفسها معا لا حركتها حول نفسها فقط وليس بمجرد الظواهر لأنها محتملة وهناك أكثر من تفسير كما رأينا على مدار الصفحات السابقة أسأل الله ان يعينني أو أحد على اختصارها في مقالة واحدة تجمعها كلها دون خلل للفائدة وأرجو من علماء الفيزياء والفلك ان كان لديهم رأي غير ما قلت أو يوافقه أن يدلو بدلوهم
          لمزيد من الفائدة
          وأسأل الله أن يكون ما توصلت اليه هو الحق وأن يشرح صدر جميع اليه وكما قلت أن الخلاف يبين عظمة القرآن في الاتيان بلفظ يناسب العصور المختلفة رغم تغير الآراء الفلكية فيها وهذا لا يمكن أن يكون في كلام بشر
          وأنه أيضا يناسب فكر الناظر العادي للكون لأن الحركة حركة ظاهرية على القل أو بالنبسة للأرض اذا ما ثبتناها ونظرنا الى ما حولها كما سبق وأشار البعض وهذا اسلوب علمي يتم فيه تثبيت نقطة ومقارنتها بأخرى فتبدو الأخرى متحركة نسبيا أي بالنسبة لثبات النقطة الأولى فالكون متحرك بالنسبة للأرض
          وأخيرا فإن ذلك يثير انتباه الناس للنظر في الكون ليتعرفوا على عظمة خالقه ووحدانيته حيث أن تشابه الأجرام واستدارتها يدل على خالق واحد أنزل الكتب وأرسل الرسل هو الذي يحركنا في البر والبحر وهو الذي يمسك الطير الصافات ويقبضن وهو الذي سخر السحاب بين السماء والأرض وسخر الليل والنهار وسخر الشمس والقمر كل في في فلك يسبحون وكل يجري لأجل مسمى
          الرعد (آية:2): الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى يدبر الامر يفصل الايات لعلكم بلقاء ربكم توقنون
          لقمان (آية:29): الم تر ان الله يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري الى اجل مسمى وان الله بما تعملون خبير
          فاطر (آية:13): يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير
          الزمر (آية:5): خلق السماوات والارض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى الا هو العزيز الغفار
          والتكوير يعني اللف وهناك لف يحدث في الكسوف حيث يصير داخل النهار ليل تحت ظل القمر على الأرض فالليل يدخل على النهار ويغشاه ويغطيه ولأنه محيط بالأرض فهو يشبه اللف حوله عندما يدخل عليه وهو التكوير كما تقول العرب كور الرجل علمامة أي لفها أي حول رأسه
          فالآيات السابقة تربطنا بقدرة الخالق لا كما يقول الفلكيون اليوم أن الأرض مجرد ذرة في الكون الفسيح المترامي الأطراف فلا حكمة البتة من أن يكون هذا هو حالها وقد ذكرت مع السماوات كثيرا وقيل عن الجنة أنها عرضها كعرض السماء والأرض فلو كانت الأرض كذرة في صحراء فما قيمة ذكرها في الآيةمع السماء والكل يعلم ان السماء أكبر من الأرض ويكفي التشبيه بالسماء لأن الناظر اليها يرى مساحة بعينه أكبر من الأرض
          هذا والله أعلم وما كان من توفيق فمن الله وما كان من سهو أونسيان فمني ومن الشيطان والله ورسوله منه براء

          تعليق


          • #95
            عذرا أخى الحبيب على التأخر فى الرد
            فلم أنتبه لمشاركاتك
            أرجو استخدام اللون الأسود عند الكتابة للوضوح
            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

            تعليق


            • #96
              المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
              يا أخي الحبيب
              ان العلم الحديث ليس كله حقائق علمية
              وأولا الأقمار الصناعية حتى لو كانت تدور بسرعات مختلفة حول الأرض فإن أبعدها يمكن أن يكون في عرف الفلكين المعاصرين يدور بسرعة الأرض وهو ثابت فوقها كما هى ثابتة
              فالأقمار الصناعية لها عدة ارتفاعات يتوقف على أساسها مقدار سرعتها في الحركة فوقنا وسوف ابحث في هذا الأمر لأبينه بالتفصيل وأكتفي بذكر قمرا صناعيا يدور منذو عام 1974 م اطلقته أمريكا ليدور حول الشمس المفترض أنها أكبر 109 مرة وأثقل ملايين المرات من الأرض على بعد منها يساوي نصف بعدنا عنها أي 75 مليون كم وبسرعة يقطع فيها مداره حول الشمس في 6 أشهر
              والأرض تدور كل عام في عرف الفلكين المعاصرين
              والمريخ الذي يبعد 100 مليون كم عنا و 250 مليون كم عن الشمس يدور كل عامين حول الشمس
              فهل يمكنك أن توجد علاقة بين السرعات الثلاثة رغم أن حجم المريخ نصف حجم الأرض والبعض يقول أنه قريب من حجم الأرض
              وقد ذكرت لك العلاقة بين كتلة القمر وكتلة قمرا صناعيا يقع على بعد يساوي عشر بعد القمر
              ومع هذا فسرعته لا تساوي عشر سرعة القمر
              ورغم أن كتلة القمر الصناعي = 1 : آلاف آلاف البلايين من كتلة القمر
              فأن سرعة القمر الصناعي تساوي 1 : 28 من سرعة القمر
              وأنت تذكر علماء الفلك على أنهم بنجاحهم في اطلاق الأقمار الصناعية قد نجحوا في كل شيء
              وهم حتى الآن لم يتفقوا على قانون الجاذبية أو نظرية الأوتار الفائقة التي بنجاحهم في اثباتها سيلغى ذكر قوى التجاذب بين الأجسام
              ولم يستطيعوا أن يرجحوا نظرية واحدة من بين عدة نظريات تفسر ارتفاع درجة حرارة هالة الشمس وقت الكسوف رغم بعد الشمس وصغر حجم القمر والأرض بالنسبة لها
              وتفسير ذلك هو إما قرب الشمس من القمر فيعكس حرارتها عليها فترتفع درجة حرارة سطحها أو أنه كما قال النبي صلى الله عليه وسلم الشمس والقمر آيتان من آيات الله .... الى آخر الحديث
              ناهيك عن عدم اكتشافهم لكواكب كثيرة الا مؤخرا ولم تظهر في تليسكوباتهم رغم أنهم كانوا قد اكتشفوا وتحدثوا عما هو خارج المجموعة الشمسية
              فقد اكتشفوا الى الآن 16 كوكبا تابعة للمجموعة الشمسية اعترفوا ب11 كوكبا منها 8 عملاقة و3 قزمة منها بلوتو وايريس الكوكب العاشر وكان اسمه زينا في باديء الأمر وكوكب سيريس الواقع في حزام الكوكيكبات وقطره ألف كم والكوكب العاشر اكتشف مصادفة أي ليس لتقدمهم وحدث جدلا طويلا على كوكب بلوتو لأن الكوكب العاشر أكبر من كوكب بلوتو وأكثر انتظاما منه في مداره وله قمرا يدور حوله كل 14 يوما وهناك مرصد مخصص لتتبع مسار هذا الكوكب العاشر
              ولتعلم مدى قلة علمهم ومحدوديته أنهم لم يعلموا أن حول اورانوس حلقات مثل زحل الا بعد ارسال مركبة فضائية خالية من الرواد صورته من على قرب رغم أنهم اكتشفوا ما هو أبعد من أورانوس ولكن تليسكوباتهم رصدت بلوتو ولم ترصد الحلقات حول أورانوس.
              -:
              أخى الحبيب
              دائما ما أكرر
              أنا لست متخصصا فى علوم الفلك
              أنا طبيب بشرى
              و لكل اختصاص أهله
              و المنتدى ليس مختصا بعلوم الفلك

              نقلت لك قول أهل الاختصاص
              أن الأقمار الصناعية تبدو ثابتة من على الأرض لأنها تدور بنفس سرعتها
              و ما زلت أخى الكريم تجادل فى تلك النقطة

              أخى الحبيب - مع احترامى الكامل لحضرتك
              هل أنت أعلم بالأقمار الصناعية من المتخصصين ؟

              لك منى كل الاحترام و التقدير
              ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
              ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
                أما بالنسبة لسورة السجدة
                فإنك يا أخي تعلم أن الله ذكر الأرض والجنة في آية واحدة وأن الجنة والحياة الآخرة ستكون على أرضنا في الآية 74 من سورة الزمر
                وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ جَهَنَّمَ زُمَرًا ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَٰذَا ۚ قَالُوا بَلَىٰ وَلَٰكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ (71)
                قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۖ فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ (72)
                وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَرًا ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ (73)
                وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاءُ ۖ فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ (74)

                وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ ۖ وَقُضِيَ بَيْنَهُمْ بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (75)سورة الزمر
                وفي سورة الفجر
                كَلَّا إِذَا دُكَّتِ الْأَرْضُ دَكًّا دَكًّا (21)
                وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا (22)وَجِيءَ يَوْمَئِذٍ بِجَهَنَّمَ ۚ يَوْمَئِذٍ يَتَذَكَّرُ الْإِنْسَانُ وَأَنَّىٰ لَهُ الذِّكْرَىٰ (23)
                وفي الحديث يجاء بجهنم لها سبعون ألف ذمام كل ذمام يجره سبعون ألف ملك
                ولكنك قد تقول أن الأرض ستبدل غير الأرض والسماوات
                فسأقول لك أن هذا لا يلزم تغير قوانين المادة لأنها لا تتغير الا يوم القيامة نفسه ثم تعود مرة أخرى ليناسب بشريتنا فينعم أهل الجنة ويعذب أهل النار ولم يذكر سوى تغير طولنا في الجنة وقدراتنا على الطعام والشراب وغير هذا وتغير تضخم هيئة الكفار حتى يصير ضرسه مثل جبل أحد ليتناسب مع شدة حر جهنم
                وضخامته حتى ييكون ما بين منكبيه مسيرة ثلاثة أيام للجواد المسرع
                يناسب أنه يهوي في النار لمسافة أبعد مما بين المشرقين
                وأنت ان كنت تنكر علي تعاملي مع الأحاديث بهذا الشكل مع أني لم أفعل سوى افتراضات
                -:
                سبحان الله !
                أخى الكريم مع احترامى لك
                طريقتك فى التعامل مع النصوص غريبة

                أولا
                أتيت بأحاديث تقول أن الكافر يهوى فى جهنم سبعين سنة
                ثم أتيت بأحاديث تقول أن الإنسان يهوى فى جهنم ما بين السماء و الأرض

                ثم قمت بافتراض
                و هو أن سبعين سنة هى ما بين السماء و الأرض

                ثم قمت بافتراض آخر
                و هو أن سرعة السقوط فى الآخرة تساوى سرعة السقوط فى الدنيا

                و الآن تقوم بافتراض آخر
                و هو أن الجنة و النار على الأرض
                و أن الأرض و إن تبدلت فستبقى نفس سرعة السقوط

                يا أخى الحبيب
                لم نتكلف لنثبت ضيق الكون ؟
                لم نتكلف لنخلق تناقضا بين الدين و العلم ؟

                يا أخى الجنة ليست على الأرض
                ألم تقرأ قول الله
                الحديد (آية:21): سابقوا الى مغفره من ربكم وجنه عرضها كعرض السماء والارض اعدت للذين امنوا بالله ورسله ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم

                و قوله سبحانه

                ال عمران (آية:133): وسارعوا الى مغفره من ربكم وجنه عرضها السماوات والارض اعدت للمتقين

                الله يقول أن عرضها السماوات و الأرض
                و أنت تقول أنها على الأرض !!!

                غفر الله لنا و لك أخى الحبيب
                ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
                  فلماذا يفسر البعض جريان الشمس بجريانها حول مركز المجرة الذي لا تتم مدارها حوله الا بعد 250 مليون سنة وهم يقولون أنها ستفجر بعد 5 بليون سنة وطبعا لا توجد علاقة بين انفجارها ويوم القيامة لأنه أقرب من هذا ويزعمون أن مستقرها عند النجم فيجا أو النسر لشدة جاذبيته مع مستقرها يومي بنص الأحاديث التي قال النبي فيها فذلك تأويل قوله تعالى والشمس تجري لمستقر لها الآية 38 سورة يس وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم فكل يؤخذ منه ويد الا هو لأنه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى وهو يؤكد أن هذا تفسير الآية ليس شيء آخر
                  فمن الذي يتعامل مع النصوص بما لا يليق
                  واعلم يا أخي أن كل ما يوافق القرآن من العلم الحديث مجرد آيات يريها الله الكافرين حتى يتبين لهم أنه الحق وليس هذا تفسير الآيات اطلاقا الا ما وافق تفسيرها حذو القذة بالقذة مثل البرزخ بين البحرين على سبيل المثال
                  -:
                  أخى الكريم
                  أولا فى قولك أن يوم القيامة أقرب بكثير من 5 بليون سنة نظر
                  فنحن لا نعلم متى الساعة ؟

                  ثانيا
                  الشمس مستقرة دائما تحت العرش
                  و الشمس تتحرك دائما
                  طبقا لأقوال مفسرينا
                  نقرأ من تفسير ابن كثير
                  https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=36&nAya=38

                  وَقَوْله جَلَّ جَلَاله " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " فِي مَعْنَى قَوْله " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَوْلَانِ أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد مُسْتَقَرّهَا الْمَكَانِيّ وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهِيَ أَيْنَمَا كَانَتْ فَهِيَ تَحْت الْعَرْش وَجَمِيع الْمَخْلُوقَات لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع كَمَا جَاءَتْ بِذَلِكَ الْأَحَادِيث قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن الزُّبَيْر الْحُمَيْدِيّ حَدَّثَنَا وَكِيع عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : سَأَلْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ قَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى : " وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مُسْتَقَرُّهَا تَحْت الْعَرْش " هَكَذَا أَوْرَدَهُ هَهُنَا وَقَدْ أَخْرَجَهُ فِي أَمَاكِن مُتَعَدِّدَة وَرَوَاهُ بَقِيَّة الْجَمَاعَة إِلَّا اِبْن مَاجَهْ مِنْ طُرُق عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا وَذَلِكَ مُسْتَقَرّهَا " ثُمَّ قَرَأَ " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا "

                  و نقرأ أيضا
                  وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ قَالَ قَتَادَة " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " أَيْ لِوَقْتِهَا وَلِأَجَلٍ لَا تَعْدُوهُ
                  و أيضا
                  وَقَرَأَ اِبْن مَسْعُود وَابْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ " وَالشَّمْس تَجْرِي لَا مُسْتَقَرّ لَهَا " أَيْ لَا قَرَار لَهَا وَلَا سُكُون بَلْ هِيَ سَائِرَة لَيْلًا وَنَهَارًا لَا تَفْتُر وَلَا تَقِف كَمَا قَالَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَسَخَّرَ لَكُمْ الشَّمْس وَالْقَمَر دَائِبَيْنِ " أَيْ لَا يَفْتُرَانِ وَلَا يَقِفَانِ إِلَى يَوْم الْقِيَامَة "

                  الخلاصة
                  طبقا لمفسرينا
                  الشمس تجرى دائما و لا تقف طبقا لقراءة لا مستقر لها
                  الشمس دائما تحت العرش

                  و بالتالى
                  فلا أرى وجها للتناقض بين كون المستقر اليومى تحت العرش
                  و بين دوران الأرض حول نفسها و حول الشمس

                  و بعض ألفاظ الحديث توحى بأن المستقر تبلغه الشمس حين تطلع من مغربها و ليس مستقرا يوميا
                  قَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرّ حِين غَرَبَتْ الشَّمْس " أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَتَسْتَأْذِن فَيُؤْذَن لَهَا وَيُوشِك أَنْ تَسْجُد فَلَا يُقْبَل مِنْهَا وَتَسْتَأْذِن فَلَا يُؤْذَن لَهَا وَيُقَال لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم "

                  أما حين نقول أن جرى الشمس هو حول المجرة
                  فدليلنا من القرآن
                  قال تعالى
                  لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ
                  يس 40

                  و فى تفسير ابن كثير
                  وَكُلّ فِي فَلَك يَسْبَحُونَ " يَعْنِي اللَّيْل وَالنَّهَار وَالشَّمْس وَالْقَمَر كُلّهمْ يَسْبَحُونَ أَيْ يَدُورُونَ فِي فَلَك السَّمَاء . قَالَهُ اِبْن عَبَّاس وَعِكْرِمَة وَالضَّحَّاك وَالْحَسَن وَقَتَادَة وَعَطَاء الْخُرَاسَانِيّ وَقَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَم فِي فَلَك بَيْن السَّمَاء وَالْأَرْض . رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم وَهُوَ غَرِيب جِدًّا بَلْ مُنْكَر قَالَ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا وَغَيْر وَاحِد مِنْ السَّلَف فِي فَلْكَة كَفَلْكَةِ الْمِغْزَل وَقَالَ مُجَاهِد الْفَلَك كَحَدِيدِ الرَّحَى أَوْ كَفَلْكَةِ الْمِغْزَل لَا يَدُور الْمِغْزَل إِلَّا بِهَا وَلَا تَدُور إِلَّا بِهِ .

                  https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EER&tashkeel=0

                  فالفلك مدار دائرى
                  و فى دوران الليل و النهار إشارة لدوران الأرض
                  و دوران القمر حول الأرض مرة شهريا
                  و دوران الشمس هو حول المجرة كما أثبت العلم الحديث

                  أما القول بأن مستقرها عند نجم فيجا فهو مجرد تفسير علمى للآية و ليس أكثر
                  و نحن لا نجزم بصحته
                  ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                  ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                  تعليق


                  • #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
                    [COLOR="Black"

                    وأما سورة السجدة فاعلم أنها أوضح من كل أحاديث بعد السماء وتثبتها
                    فالبعد بين السماء والأرض 500 عام فالله يدبر الأمر منها الينا ثم يعرج في يوم كان مقداره ألف سنة مما نعد نزولا في 500 عام تقطع في نصف يوم ورجوعا وعروجا الى السماء مرة أخرى في 500 عام في نصف يوم
                    فهى ألف بتقديرنا وتقطع في يوم
                    هذا غير أن اليوم عند الله بألف سنة وقد تكون الآية فسرت هذا الأمر وطبيعة هذه الألف سنة وأنها في الصعود والنزول بسرعة الملائكة
                    وبناءا على العملية الحسابية يتبين أن سرعة السير في الفضاء تتراوح بين
                    8 كم لكل ث أو 11 كم لكل ثانية وهى سرعة الصواريخ علميا وسرعة القمر في مداره 29 كم في الثانية
                    لأن العرب يعرفون السنة القمرية والسنة القمرية 12 شهرا كل شهر بدورة للقمر حول الأرض وحول نفسه من ناحية العلم الحديث الذي هو لغة العالم الآن المشتركة
                    ومحيط الدورة محسوب بدقة يقدر بـ 2.4 مليون كم
                    فلو ضربنا هذا المحيط ×12 كان الناتج عاما ثم يضرب × 500 =14400000000كم يقسم الى نصف يوم لأنها نصف المدة (الألف سنة)
                    14400000000÷12ساعة ×60دقيقة ×60 ثانية = 333333.33333 وهى أكثر من سرعة الضوء بمقدار 33 ألف كم

                    ألف عام ولكنها تقطع في يوم واحد نصف يوم نزولا ونصف يوم صعودا
                    تقطع بسرعة يعلمها الله من الملائكة لأنها تنزل بالأمر كما في التفسير
                    فالألف سنة بعددنا هى عدد السنوات القمرية وانما ضربت العدد ×360 وليس × 354.36 يوم للتسهيل

                    وهذا أنا أخذته من كلام الدكتور زغلول النجار عن أحد المتخصصين في فيزياء الضوء
                    في أثناء رحلتهم الى روسيا (المؤتمر الأول للإعجاز العلمي)
                    وأن لم أفترض سوى أن الهبوط بسرعة الجاذبية من أعلى نقطة سيكون على بعد كما ذكر بالحديث الصحيح أنه يهوي بها أبعد مما بين المشرق والمغرب وبالفعل فإن ارتفاع الأقمار الصناعية يصل الى بعد من 16ألف كم الى 36 ألف كم والمسافة بين المشرق والمغرب = 20 ألف كم والنبي يقول أبعد مما بين المشرقين
                    وبحساب زمن السقوط من المسافة والسرعة في اتجاه الجاذبية مع توقع زيادته كلما اقترب من الأرض بسبب عجلة الجاذبية
                    ستجد أن هذا المقدار السابق سيكون ناتجه متقارب
                    فالمسافة بين السماء والأرض بالكيلومترات لن تزيد عن يوما ضوئيا
                    وهذا التقدير الذي قمت به أدق من تقديرك 500 عام ×360 يوم×50 ألف سنة
                    لأن اليوم عند الله بألف سنة لا بخمسين ألف والخمسون ألف سنة طول يوم القيامة كما في التفسير بدليل أن هذا العدد لم يذكر الا في سورة المعارج مقرونا بذكر يوم القيامة بينما العدد ألف سنة ذكر أكثر من مرة غير مقرون بيوم القيامة
                    -:[/COLOR]
                    أخى الحبيب
                    للآية أوجه كثيرة فى التفسير
                    راجع تفسير الطبري
                    https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=32&nAya=5

                    و فى النهاية يقول الطبري
                    وَأَوْلَى الْأَقْوَال فِي ذَلِكَ عِنْدِي بِالصَّوَابِ قَوْل مَنْ قَالَ : مَعْنَاهُ : يُدَبِّر الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الْأَرْض , ثُمَّ يَعْرُج إِلَيْهِ فِي يَوْم , كَانَ مِقْدَار ذَلِكَ الْيَوْم فِي عُرُوج ذَلِكَ الْأَمْر إِلَيْهِ , وَنُزُوله إِلَى الْأَرْض أَلْف سَنَة مِمَّا تَعُدُّونَ مِنْ أَيَّامكُمْ خَمْسمِائَةٍ فِي النُّزُول , وَخَمْسمِائَةٍ فِي الصُّعُود ; لِأَنَّ ذَلِكَ أَظْهَر مَعَانِيه , وَأَشْبَههَا بِظَاهِرِ التَّنْزِيل.

                    أى أن زمن اليوم الإلهى نفسه ألف سنة بزمننا على الأرض
                    و بالفعل إنه أوضح معنى للآية الكريمة

                    و ليس المراد أن المسافة التى يقطعها الملائكة فى يوم (24 ساعة ) هى المسافة التى نقطعها نحن فى ألف سنة
                    و بالتالى فحساباتك كلها قائمة على أساس خاطئ
                    أو
                    على وجه من التفسير هو خلاف الأولى
                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق


                    • يتبع لاحقا إن شاء الله
                      ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                      ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                      تعليق


                      • عفوا يا أخي الرأي ليس يحتاج الى تفسير بالعلم الحديث اذ يوجد تفسير بالسنة

                        بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                        وبعد يا أخي
                        فأرجوا أن تعلم أن الحديث مفسر للآية وخبر الكافر يحتاج الى تثبت
                        وطالما أن النصوص فيها خلاف وتحتمل عدة معاني لحركة الشمس وكما قلت هى التي تستأذن والله يأذن لها ثم يقول ارتفعي فهى الفاعل وهى التي تتحرك


                        فهذا ما فهمه الأولون
                        وفي الردود السابقة لي قلت أن مسارات الكواكب حول الشمس في مستوى أفقي واحد وفي الأقمار الصناعية في عدة مستويات أي مجسمة الشكل حول الأرض وبالتالي الأمر يختلف
                        وقلت أن القوى الناشئة عن حركة الكواكب حول الشمس عند توازي الكواكب وتجاورها في صف واحد أثناء دورانها حول الشمس وهو أمر يتكرر كل فترة زمنية طويلة يؤثر على المد والجزر على سطح الشمس
                        وبالتالي فهى رغم صغرها كتلة وحجما وبعدها تؤثر على الشمس رغم كبرها وبعدها وهى تزن 1 : 100 من الشمس في الكتلة
                        فكان من باب أولى أن تنشأ قوة من الشرق الى الغرب على سطح الأرض لكي تقاوم حركة الأجرام اليومية حول الأرض مثل تثبيت الجبال للألواح الصخرية في الارض
                        وفي تجربة فوكلي لي تحفظ فإن زمن تغير مسار البندول يتكرر في جميع الإتجاهات كل 24 ساعة وعند خط الاستواء لا يحدث تغير وعندنا في مصر كل 48 ساعة ومن الواضح أن مصر رغم وقوعها في منتصف أو ثلث المسافة الا أن الزمن 48 ساعة وهو غير مقارب لا لمنطقة القطب ولا لخط الإستواء مما يعني أن الزمن يزيد بنسبة كبيرة كلما اقتربنا من خط الإستواء بمعدلات متزايدة رغم تقارب الزمن من طول الليل والنهار في تلك المنطقة بين مصر وخط الإستواء فالتغير يحدث عند القرب من دائرة القطبين
                        وبالتالي ربط هذا بحركة الأرض أمر أبعد من ربطه بمغناطيسية الأرض حيث تزداد كلما اقتربنا من القطبين فيحدث تغير لمسار البندول كل 24 ساعة ويقل كلما بعدنا عن القطبين حتى يصير يومين وثلاثة واسبوعا الى ان يصير ما لا نهاية عند خط الإستواء وهذا بسبب تساوي تأثير القطبين الموجب الشمالي والسالب الجنوبي وهذا ما يفسر أيضا تغير اتجاه مسار البندول مع وعكس عقارب الساعة على حسب النصف الشمالي والجنوبي للأرض
                        وراجع ما قلت يا أخي واعلم أنه ليس شرطا أن تصير عالما في كل دين أولا لكي ترد على أصحاب الملل وليس شرطا أن يكون كل ما يقوله الفلكيون طلاسم غير مفوهم وغير قابلة للمناقشة

                        وان كان التسليم في شيء ففي لكلام الله فقط لأنه هو المقطوع بصحته من أوله الى آخره بالأدلة الكثيرة على هذا ولهذا فقبول تفسير السلف أفضل من قبول تفسير الخلف وان كان فيه اجماع من اهل الأرض جميعا لأنها مجرد معارف تعارف عليها الجميع وما زالت في مهدها لا كما يظن البعض أنها انتهت بارسال المركبات الفضائية فتكنولوجيا الإتصالات والحسابات شيء وفهم كل شيء حولنا شيء آخر فعامل الزمن مهم في اثبات صحة الأكتشافات خاصة في مثل الكواكب التي تدور كل 280 عام وأكثر كبلوتو فاتمام مداره وتسجيل ذلك أقوى علميا من مجرد متابعة حركة الكوكب لمدة لم تتجاوز منذو اكتشفوه ربع مدة دورانه حول الشمس
                        فأدلتي وأدلة غيري متكافئة فلم يقم دليل مشاهد بتجربة على حركة الأجسام حول كتلة كبيرة مثل الكواكب والشمس ولم يثبت ان سرعة الضوء في الشرق تختلف عنها في الغرب بمقدار يساوي سرعة دوران الأرض حول نفسها
                        وان حركة الأقمار الصناعية انما تنشأ عن احتفاظها بحالة الحركة التي اكتبتها أثناء الأنطلاق وقبل الإنفصال عن الصواريخ المحملة لها وعلى بعد معين تم حسابه على مدار عشرات الأعوام من التجارب الناجحة والفاشلة تبين في أي ارتفاع يقطع القمر الصناعي دورة حول الأرض كل 24 ساعة أوأقل من هذا وهى مدة زمنية يضاف لها زمن دوران الأرض المفترض كقولنا مدة دوران المريخ حول الشمس عامين ولكن بفرض ثبات الأرض تكون كل عام وكذلك يدور القمر كل 28 يوم حول الأرض ولكن بفرض ثباتها فهو يقطع دورة كاملة حولها كل 24 ساعة و 47 دقيقة
                        فليس كل التجارب الفاشلة يسجلها التاريخ ولذيس اختراع الكمبيوتر ووسائل لمواصلات كلها ببعيد فلقد كانت تراكمية وليست وليدة فكرة مسبقة وبالتالي من يثبت أنهم توقعوا حركة وسرعة الأقمار قبل اطلاقها
                        لو كان الأمر كذلك لما مات أكثر من رائد فضاء ولما فشلت كثير من محاولات الإطلاق ورفع الأقمار بما في ذلك نصف الرحلات الى القمر وثلثا الرحلات الى المريخ
                        وأما حديثك عن سورة السجدة فإن اليوم عند الله بألف سنة فيما يتعلق بالغيب
                        اما في الحديث عن أيامنا هذه فليس كذلك خاصة في الحديث عن خلق الكون بدليل أن الله أنكر على اليهدو قولهم استراح وليس فهمهم أنها مثل أيامنا بدليل أن الرسول سماها
                        ولعل التفسير ليس مجمع عليه من كون اليو بألف سنة على الحقيقة فإن الملائكة تعرج كل يوم ويسألها الله كيف تركتم عبادي وقال الله كل يوم هو في شأن ولم يقل عند ربك فقد تحتمل معنى اليوم الذي يساوي ألف سنة وقد يحتمل اليوم الأرضي
                        واقرأ الآيات

                        الحج (آية:47): ويستعجلونك بالعذاب ولن يخلف الله وعده وان يوما عند ربك كالف سنه مما تعدون
                        العنكبوت (آية:53): ويستعجلونك بالعذاب ولولا اجل مسمى لجاءهم العذاب ولياتينهم بغته وهم لا يشعرون
                        العنكبوت (آية:54): يستعجلونك بالعذاب وان جهنم لمحيطه بالكافرين

                        فهذا عند ارتباطه بالغيب وبالعذاب ويوم القيامة
                        وأما مع تحديد العدد فإن السنة سمت الأيام الست التي خلق الله فيها الكون بأسماء أيامنا هذه ولا داعي للتأويل فهذا منهج الأشاعرة وهو أبعد عن منهج الصحابة والتابعين
                        واقرأ الآيات
                        الاعراف (آية:54): ان ربكم الله الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا والشمس والقمر والنجوم مسخرات بامره الا له الخلق والامر تبارك الله رب العالمين
                        يونس (آية:3): ان ربكم الله الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يدبر الامر ما من شفيع الا من بعد اذنه ذلكم الله ربكم فاعبدوه افلا تذكرون
                        هود (آية:7): وهو الذي خلق السماوات والارض في سته ايام وكان عرشه على الماء ليبلوكم ايكم احسن عملا ولئن قلت انكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا ان هذا الا سحر مبين
                        الفرقان (آية:59): الذي خلق السماوات والارض وما بينهما في سته ايام ثم استوى على العرش الرحمن فاسال به خبيرا
                        السجدة (آية:4): الله الذي خلق السماوات والارض وما بينهما في سته ايام ثم استوى على العرش ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع افلا تتذكرون
                        ق (آية:38): ولقد خلقنا السماوات والارض وما بينهما في سته ايام وما مسنا من لغوب
                        الحديد (آية:4): هو الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الارض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم اين ما كنتم والله بما تعملون بصير

                        وبالتحديد في سورة ق
                        وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ (38)
                        فَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)
                        وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ (40)
                        نلاحظ ذكر أوقات اليوم بشروق وغروب بعدها مما يناسب فهم الشخص العادي وفهم أهل الكتاب وهو يشبه حديث الأصابع الذي صدق فيه النبي كلام الحبر وتلى قوله تعالى
                        وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)سورة الزمر


                        وكل ما ذكر عن يوم القيامة ومر القرون فهو ما يناسبه اليوم الذي يساوي ألف سنة

                        ففي سورة الحج يلاحظ ذكر الأمم وطول الزمن فيناسب اليوم الألف سنة لإرتباط الأحداث من تكذيب الأنبياء على مر القرون ببعضها
                        إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ (38)أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا ۚ وَإِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ (39)الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ ۗ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا ۗ وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (40)الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ ۗ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ (41)وَإِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ (42)وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ (43)وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ ۖ وَكُذِّبَ مُوسَىٰ فَأَمْلَيْتُ لِلْكَافِرِينَ ثُمَّ أَخَذْتُهُمْ ۖ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ (44)فَكَأَيِّنْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ فَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَىٰ عُرُوشِهَا وَبِئْرٍ مُعَطَّلَةٍ وَقَصْرٍ مَشِيدٍ (45)أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا ۖ فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46) وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ ۚ وَإِنَّ يَوْمًا عِنْدَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (47)وَكَأَيِّنْ مِنْ قَرْيَةٍ أَمْلَيْتُ لَهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ ثُمَّ أَخَذْتُهَا وَإِلَيَّ الْمَصِيرُ (48) قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا أَنَا لَكُمْ نَذِيرٌ مُبِينٌ (49)

                        ومثل هذا في سورة المعارج
                        سَأَلَ سَائِلٌ بِعَذَابٍ وَاقِعٍ (1)لِلْكَافِرِينَ لَيْسَ لَهُ دَافِعٌ (2)مِنَ اللَّهِ ذِي الْمَعَارِجِ (3)تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ (4)فَاصْبِرْ صَبْرًا جَمِيلًا (5)إِنَّهُمْ يَرَوْنَهُ بَعِيدًا (6)وَنَرَاهُ قَرِيبًا (7)يَوْمَ تَكُونُ السَّمَاءُ كَالْمُهْلِ (8)وَتَكُونُ الْجِبَالُ كَالْعِهْنِ (9)وَلَا يَسْأَلُ حَمِيمٌ حَمِيمًا (10)

                        فكل هذا يدل على الغيب ومر القرون في السابق أو في التالي الى يوم القيامة
                        وأما عن ميلي لرأي السلف فالراجح أن كل السلف قالوا بثبات الأرض وهو الأصل حتى يأتي دليل صارف عنه كما قال ابن عثيمين وغيره من العلماء المشهود لهم بالعلم
                        ولهذا فيقبل كل منا اختلاف الآخر معه في وجهة النظر طالما أن المسألة خلافية وترتبط بعلوم حديثة
                        ويفضل أن نجمع على أن السجود بكيفية يعلمها الله
                        وأنه بعد غروب الشمس عن مكة المدينة وحدث ذلك بسبب ذكر الشروق في الحديث
                        وطالما أن النص لم يصرح وهو ما قد حدث في سورة الكهف مثله حيث لم يحدد القرآن عددهم لأنه لا يؤثر على مسار القصة
                        وكذلك حديث سجود الشمس يبدوا منه أنه لبيان خضوعها لله وأنها عابدة له ولا تستحق العبادة وهى أكبر الكواكب أي الأجرام الظاهرة في السماء فكان بيان سجودها ادعى دون القمر وباقي الكواكب السيارة
                        ولك يا أخي أن تختلف معي طالما بني ذلك على علم ولكن ان كان لثقة في علوم اليوم المكتسبة من الغرب في الأصل فالأفضل أن نقول ان على سبيل التفسير ويحتمل غيره لأنه مقام اجتهاد اذ أن مراتب التفسير تقدم القرآن ثم السنة ثم قول الصحابي ثم اللغة ثم التفسير بالرأي وقد يكون منه أقوال من الأمم السابقة ولكن له ضوابط وطالما أن القرآن مبني على الاجماع وليس فيه اختلاف فنحن سننحي حتما كل ما يود احتمال ولو بسيط بأنه تقديري أو نسبي وليس قطعي مثل تحديد مسارات واتجاهات وسرعات الأجرام في أفلاكها وهو ما لم يذكره القرآن وانما ذك ما أجمع عليه كل انسان عاقل من حركتها حولنا يوميا بالنسبة للراصد من على الأرض فسواء دارت الأرض أو دارالكون حولنا فهذا لا يه الا في تفسير مستقر الشمس ويمكن جعله غيبا يحتمل عدة احتمالات كما سبق وقال كل واحد منا ولكن رأي السلف أقوى في تفسير المستقر لأنه مكاني وزماني معا أما رأي الخلف اليوم فمبني على فهم المستقر زمنيا فقط
                        ولعل كل ما سكتشف اليوم أو كثير منه من قبيل العلامات التي يريها الله للماديين وليس شرطا أن يكون معنى الآية


                        ملحوظة يمكن تظليل الكلام بالفأرة (الماوس) أثناء القراءة عندما يكون لون الكتابة أبيض وهو أمر غير مقصود ولا أعرف سببه حقيقة

                        هذا وما كان من توفيق فمن الله والله أعلم

                        تعليق


                        • يسعدني أن أنهي أصل الى نهاية الحوار بهذه النتيجة الرائعة

                          تعليق


                          • عذرا أخى لتأخرى فى الرد عليك بسبب كثرة مشاغلى
                            و سأرد لاحقا إن شاء الله
                            بارك الله فيك و وفقك لما يحب و يرضي
                            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                            تعليق


                            • المعجزات الحقيقية




                              وفي النهاية أيضا يا أخوتي أحب أن أبين لكم شيئا هاما وهو أننا كلما تأملنا وبحث خلف علماء الغرب وجدنا بعض الميل منهم الى بلادهم رغم ما يدعون من حياد العلم وموقفنا يجب أن يكون التثبت والتبين فيما يرد من أخبار فالأصل ألا يقبل خبر الكافر الا اذا استطاعه الحس وهذا قاله الشيخ الزنداني في تعليق له عن الشريط الخاص بأصوات المعذبين وليس ببعيد أن يحدث مثل ما سمعنا وان كان الشيخ قال أن التسجيل نشر بدون علمه وبدون شرح كافي وتعليق قوي يبين حقيقة وجوانب المسألة التي أخبره بها من شاهدها من طلبة بالجامعة عنده جامعة الايمان وهم روس شاهدوا الخبر مباشرا على القنوات الروسية في بلادهم في التسعينات وسجلوه صوتيا وليس بعزيز على الله أن يظهر بعض علامات تدل على عذاب القبر وان كان غيبا ومن يقرأ الكتب يجد ذلك على مر القرون بل كثيرا ما يتناقل الناس أخبارا بينهم وأنا شخصيا ولعل كثير يرى آيات دالة على قدرة الله
                              أما ما ظهر مؤخرا من سحر اذا افترضنا أنه حقيقيا
                              من ظهور للعذراء أو ما شابه ذلك فعند البوذين والسحرة كثير من سحر الأعين واسترهاب الأنفس حتى أن موسى تأثر بسحر السحرة ونبينا تأثر فيما يخص العين بهذا دون ما يخص الوحي والإدراك تماما مثل المريض الذي يشكو من ألم في جزء من الرأس ولا يؤثر على باقي رأسه وتفكيره وادراكه لأننا بشر يجري علينا ما يجري على البشر والله يحفظ رسله حيث لا يفلح الساحر حيث أتى أما نحن فعندنا من الاعجاز العلمي والآيات ما يمكن لكل انسان مراجعته ومعاينته بنفسه

                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t87621.html

                              والمواقع الاسلامية للإعجاز كثيرة

                              وأنا عملت بحثا جمعت فيه أشياء عن ذكر المسيح ومريم في القرآن وعلاقتها بالمادة الوراثية ونشر على المنتدى مؤخرا الى غير هذا من أبحاث الاعجاز العلمي والعددي بل وقصص مشرقة تعتبر معجزات حقيقية
                              كمثل مثل الأستاذ حساني فهمي البالغ من العمر 50 عاما الذي رد الله لهم بصره في الأقصر وقصته في المنتدى في ثنايا بعض المشاركات

                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t13514.html

                              حيث رد الله له بصره في العشر الأواخر من رمضان وأذيع الخبر في التلفزيون المصري ببرنامج البيت بيتك وأجرت اذاعة القرآن الكريم المصري حوار على الهاتف يوم 27 رمضان من نفس الشهر ونشرته جريدة الأخبار القاهرية وموقع اخباري بدبي وكان ذلك من سنوات قليلة
                              وأيضا في الحج هذا العام رد الله لأحد الناس بصره عندما كان يدعوه أن يرد له بصره لكي يرى الكعبة


                              والمعجزات عندنا لا تحصى ولا تعد خاصة اذا ضممنا اليها قصص الذين اعتنقوا الاسلام والذين اكتشفوا وكتبوا موضوعات جديدة في اعجاز القرآن وبيان صدق النبي في أحاديثه خاصة التي يثار حولها شبهات وهذا الموقع يعرض الكثير من هذه المعجزات وشبكات اسلامية أخرى تعرض الباقي
                              ولماذ العذراء دائما وليس المسيح أم الشيطان الذي يخدم سحرهم لا يتمثل الا في صورة وهمية ظنوا أنها العذراء ولا يتشبه بصورة نبي من أولي العزم ولماذا لم تجري معجزات كرد بصر لأعمى أو شفاء لمريض بمرض عضال
                              لماذا الرؤية فقط ان هذا يذكرني قديما عندما شاهدت فيلما اسمه بات مان حيث كان من مشاهده أنه سلط شعاع الليزر على السحاب في السماء ليلا في شكل رمزه الخفاشي فشاهده الناس في المدينة جميعا
                              إنني أقصد أن أوضح ذلك في نهاية هذا الموضع الذي يعتبر من أهم الشبهات التي يعتمد عليها النصارى لعدم وعي كثير من المسلمين بحقيقة ومعاني النصوص وحقائق وخفايا العلوم الحديثة الفلكية والفيزيائية في آن واحد
                              فرغم تفاصيل العلوم المعقدة والتي لا تتصور
                              https://www.lovely0smile.com/Msg-3733.html
                              ورغم أنهم يحيدون لمصالح الدول التي تمول أبحاثهم وتسيطر على أهداف تلك الأبحاث
                              فنحن نفترض صدقهم في كل ما قالوه ونشر عنهم مع أن العلوم في تطور مستمر وعلم الفلك كله تقديرات ونظريات وأبحاث مبنية على نظريات وأبحاث مسبقة وقد يكون العرش أصل أو الأسلس مؤسس بشكل غير صحيح أصلا وبالتالي فكل التفسيرات التالية ستكون كذلك فما بني على باطل فهو باطل
                              وكيف لنا أن نسلم لهم وعلماء دينهم يكذبون ويسيطرون على أتباعهم بالسحر والشعوذة والا فما تفسير تلك الصورة



                              رابط الكنيسة
                              https://st-takla. org/Gallery/ 10-His-Holiness- Pope-Shenouda- III/03-Prayers/ www-St-Takla- org__CopticPope- Shenouda- 3rd- Prayers-005. html


                              وشاهدوا حوار مسجل وأرجو غض البصر ((قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ))


                              فيديو لبرنامج 48 ساعة على قناة المحور ومناظرة بين القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير والاستاذ حنين عبد المسيح

                              الاستاذ حنين عبد المسيح يفضح عبادة الاوثان في الكنيسة القبطية و يطالب بما يؤيدها من الكتاب المقدس وعبد المسيح بسيط كعادته يفشل في الرد ويسرد حجج واهية توضح افلاس الكنيسة:


                              الجزء الأول:
                              https://www.youtube. com/watch? v=QlpJTcF8JC00

                              الجزء الثاني:
                              https://www.youtube. com/watch? v=Dgt434SkQ6A&annotation_id= annotation_532195&feature=iv

                              وما أكثر الفيديوهات التي تظهر الاقباط وهم يسجدوا للبابا شنودة

                              أليس السحر هو سبب سيطرة البابا على عقول أتباعه رغم أن بعض قد يكون أعلم منه أو أقرب الى الله منه على الأقل لأنه ليس مشهورا فهو أبعد عن الرياء من البابا الذي يحافظ على الكرسي

                              هم وخبرائهم في العلوم الحديثة بل وحتى قادتهم يكذبون لأن النبي قال المؤمن لايكذب
                              ويكفي أن نعقد مقارنة بين لقائين مسجلين

                              الأول : - لرمز من الرموز المتهم بالفساد في الأرض
                              والثاني : - رمز من الرموز الموصوف بالاصلاح في الأرض حتى أنه نال جائزة نوبل البالغ قدرها 1.4 مليون دولار
                              رغم أنه لم يكن من المئة المرشحين لها ورغم أن على رأس قائمة المرشحين امرأة كان لها جهود للتوفيق بين متصارعين في بلاده لمدة خمسين سنة حتى أن بعض الحاصلين على الجائززة من قبل في السلام مثله لم يجد تفسيرا سوى أنهم أعطوه الجائزة ليشجعوه على الوفاء بوعوده
                              وللأسف رأن أشعر بفساد عم وطم فجل الناس تحركهم دوافع غير صائبة وغير طاهرة أنانية وابليسية حيث سيظهر المهدي كما قفال الرسول وقد ملئت الأرض ظلما وجورا

                              واستحلف ادارة الموقع والمشرف أن يعرض المشاركة للأهمية
                              وأنا متعمد أن تكون في نهاية هذا الموضوع لأنه لم يطل موضوع مثله في منتدى الاعجاز العلمي وهو من الأهمية بمكان لأنني غيرت بعض أفكاري الخاصة واستفدت جدا منه وسعدنا أنا والأخ الذي يناقشني لأننا نصل الى الحق كلما بحثنا حقا للمسلم أن يعتز بكل حرف في نصوص دينه وان لم يجد كثير حجج في اقناع الخصوم وأنا أفترض حدوث ذلك ففي الحقيقة نحن عندنا كثير من الأدلة والبراهين ولكن الله يهدي من يشاء ويضل من يشاء ليجزي المحسن على احسانه ويجزي المسيء على اساءته
                              انظر كيف نحترم شرعنا ولا نحب الاعتداء
                              وهم يلغون كل الحقوق من أجل مصلحتهم
                              وان كانت الدوافع دفعت الى العنف فهو ناشيء عن عنف قبله والبادي أظلم والعين بالعين والجروح قصاص ولقد دفعت افغانستان والعراق وفلسطين ثمن ما فعله بن لادن أم لا يكفيهم مذبحة غزة ومن قبلها اعدام صدام حسين
                              نسأل الله أن يكفنا شر الأنفس وسيئات الأعمال ويحقن الدماء ويهلك بأمره الكفار ويكفنا القتاال
                              فالنبي قال لا تتمنوا لقاء العدو وسلو الله العافية أو كما قال
                              وأخبر أن ذكر الله أفضل من انفاق الذهب والفضة وأفضل من أن نلقى عدونا فنضرب أعناقهم ويضربوا أعناقنا
                              بل وفي محاضرة بعنوان سقوط الأمم للشيخ المقدم حفظه الله من جزئين يؤكد بقصة حدثت وسندها صحيح فيها ثلاثة ماتوا كان أولهم مجاهد وشهيد وثانيهم عابد مات بعده بفتره شهيدا وكان آخرهم عابدا ذاكرا مات على فراشه فكان أعلاهم درجة الثالث فتعجب الصحابي الذي رأهم في المنام مما رأى فقال له النبي وما يعجبك في ذلك فليس شيء أفضل من أحد يعمر في الإسلام لذكر الله والصلام والمحاضرة على اسلام واي في صفحة الشيخ بركن الدعاة على الموقع وهى حقا رائعة

                              https://www.4shared.com/file/17989163...5/_______.html

                              https://www.4shared.com/file/18124895...___online.html

                              وأنا لست أعلم ما صحة ومصدر التسجيلين ولكنهما مكتوب عليهم مصدرهما ومتوفر على الشبكة ويعبر عن وجهة نظر ناشر كل منهما لا عن وجهة نظر الموقع


                              يا اخوتي



                              يجب أن نعلم


                              إننا نعتز بنص الوحي ونقيم الأدلة الكاملة على أنه من عند الله
                              فكل ما يأتي من عنده فهو من الله على لسان نبيه

                              فلا نحتاج في كل أمر لبيان حكمة أو معرفة علة أو توضيح مغزى
                              أما التجارب العلمية فهي ذاتية التعبير عن نفسها فليس كل العلم حقائق وقد دعى النبي الرب العلي قائلا : (( أعوذ بك من علم لا ينفع ))
                              ولكن ليس شرطا أن تضح كل الحقيقة من أول وهلة فكما رأينا في موضوعنا اتضحت حقيقة المسألة مع سؤال الله الهداية وصدق النية في اظهار الحق

                              فأرجوا أن يتضح للجميع أن الوحي السماوي لو ثبت أنه فعلا سماوي فهو مقدم على كل علوم الأرض وان كان تفسيره قد يعزز ويستدل على صدقه ببعض شواهد العلوم المكتسبة لتقدم كدليل حسي كما قال الله لإبراهيم حينما طلب منه أن يريه كيف يحيي الموتى
                              أولم تؤمن ابراهيم لربه
                              فقال : بلى ولكن ليطمئن قلبي

                              وهكذا يتضح الفرق بين شبهاتهم وأساطيرهم وسحرهم
                              وبين حقيقة ديننا
                              وبين كذبهم وتزويرهم وخداعهم وعنصريتهم
                              وبين صدقنا واخلاصنا وحبنا للسلام وعدم الإعتداء
                              يرجى تحميل الملف التالي تجميع أهم ما جاء بالمشاركة
                              https://www.4shared.com/file/18128725...e/_online.html

                              :

                              تعليق


                              • ملاحظة هامة
                                قول الله في حديث سجود الشمس عودي أو اطلعي أو ارتفعي طالعة من المشرق
                                في ظل القول بحركة الكون من نجوم وغيرها مع الشمس انما سيعني أن الشمس ستشرق بعد السجود بكيفية يعلمها الله وهو خضوع ومن معاني السجود الركوع أو الخضوع وهو ظاهر في استمرار حركتها في أفلاك وفي تلك المصاحبة للشمس في الإنتقال من موضع الى آخر في فضاء هو كله تحت العرش
                                وستكون المسافة بين الأرض والسماء ثابتة وبين السماء والعرش لأن حركة الكون المصاحبة للشمس عند سجودها اذا كان السجود يتطلب حركة في وصفنا للكيفية أو الهيئة أو بفرض حدوث حركة وانتقال للشمس في اطار دائري بحيث يبقى مركز الكون كما هو وهو الأرض أما باقي أجزاءه المحيطة بالأرض من كل الجهات ستتغير ومن ضمنها الشمس لأنها جزء بعيدا عن المركز الذي يدور حوله الكون وقت السجود فتتغير هيئة الأشياء ومقعها في الفضاء ما عدا الأرض
                                فرغم أنها قد تدور حول الشمس
                                لكنها لحظة السجود ستصير مركز
                                وباقي أجزاء الكون المحيط بها سيتغير وضعه في الفضاء بدون أن يؤثر على أبعاد النجوم وحركتها في أفلاكها
                                تماما كحركة المنضدة أو المائدة وعليها الطعام اذا كانت منتظمة وبحرص وعليها طعام أو ككوب ماء فإنها لن تغير من المسافة بين الطعام والماء ولا حتى على حال كل منهما في ذاته
                                وقد تتغير المسافات
                                وقت السجود بالفعل وقت انتقال الكون بالقرب من العرش وتتغير معه بعض المسافات ولكن لفترة بسيطة لا يدخل ضمنها تغير أبعاد النجوم والكواكب عن بعضها
                                لأن قول النبي سيكون معناه أن مكان الأرض يبعد عن السماء بمقدار محدد في غالب الحال أي فيما سوى لحظة السجود لأنها تحدث لفترة زمنية بسيطة أي أن الكلام يحمل على الغالب
                                كما
                                أن حديث البيت المعمور أيضا قد يعني الموقع الغالب للبيت المعمور هو فوق الكعبة
                                لأن الرواية لم يأتي فيها اذا سقط عليها
                                بل الرواية التي حسنها الألباني فيها ( بحيال الكعبة من فوقها )
                                وقد تكون الفوقية تعني تكرار تواجد موقع الكعبة تحت البيت المعمور باستمرار عند تحرك الأرض حول نفسها وحول الشمس
                                وليس الفوقية الدائمة الكاملة في كل لحظة
                                هذا من وجهة نظر المعارف الحديثة ونحن لا نجادل إلا فيما يمكن فيه الجدال لا لشيء من هوى لأن علم الفلبك فعلا فيه نظريات وتقديرات وصار بناء لفكرة نظرية تفترض كبر حجم الشمس ومركزيتها وسط الكواكب لنها مصدر الضوء ويجب أن يتوسط ما يضيئه بنيت عليها كل الإكتشافات الحديثة ونحن ننقل عن الغرب ومعظم المتخصصين من عندنا غير عالمين بالروايات المختلفة الواردة عن الكون في القرآن والسنة أو متأويلين لها من باب أنتم ادرى بشئون دنياكم ونحن فعلا يمكن أن نحمل الحديث على معنى من معانيه البعيدة عن ظاهره اذا مما ثبت أن هذا هو الحق بالمشاهدة لأن النبي يخبر بمغيبات مستقبلية فقد يكون أخبر بنص يفهمه الصحابة ومعناه متحقق في زمن يكون بعد زمنهم
                                هذا والله أعلم
                                وفي الروايات الصحيحة التي ناقشناها تحديد بعد ما بين السماء والسماء أوضح من تحديد ما بين السماء والعرش

                                اذا كان شيء غير واضح سوف أوضحه ان شاء الله
                                والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

                                تعليق

                                يعمل...
                                X