انا بتعلم منكم انتوا ألأستاذة هنا ومشهود ليكم

لقد زال سوء الفهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخى الحبيب السيف العضب على الدعاء .. جزاك الله من الخير كله وكفاك الشر كله ..

---

صديقى العزيز تيتو55
تقول :-

أحسنت يا صديقى

لا أعرف كيف أعبر لك عن سعادتى بتلك الجملة ... لقد صدق فيك ظنى حيث أننى عرفت أن لديك عقل راجح لن يسلمك للجحيم أبداً بل سيصل بك إلى طريق الحق يوماً ما سواء هذا الحق فى المسيحيه أو فى الاسلام ... فأنا هنا لا أستطيع غير أن أحييك أيها الباحث عن الحق بصدق

ولكن يا صديقى أوعدنى أن تستمر معى حتى أنتهى . فأنا أعرف أنك الان تدخل على المنتديات المسيحيه وهذا ما طلبته منك فى المشاركة رقم 40 وفيها :-

وأعرف أن منهم من يتابعونا الان ومنهم من سيلقى عليك شبهات كثيره على الاسلام ليصدوك عنه . لذا أرجوك أن تستمر للنهاية فإوعدنى بذلك .

لو تعلم يا تيتو55 حجم التضحيه بالوقت فى هذا الشهر الكريم لعرفت قدرك عندى وإهتمامى بك

أرجو منك أن تقبل إعتذارى لك بالنيابه عن الاخوة فى منتدى البشاره

وكما أخبرك أخى الحبيب / قل هاتوا برهانكم

فلقد تجاوز أخونا ليث ضارى الموضوع وتستطيع أن تستكمل الحوار الان هناك مع ليث ضارى و ذو الفقار . ومعى هنا طبعاً . ولقد أوضح لك قل هاتوا برهانكم سبب هذه الخلافات وأنا أضم صوتى لصوته فى إقتراحه لك بإكمال الحوار هناك أيضاً فالكل هنا وهناك هدفه واحد مع إختلاف الاسلوب فقط .

بالطبع أحب لكن لا تتعجل .. سوف تأتى الفرصه كامله لكن ليس الان .

---

الاخت الفاضله julian jiryes
تقول :-
وأنت تقول :-

أحييك على إتفقك مع الاخت فى تلك النقطه

إذن الحمد لله لقد زال سوء فهم .......... وسامع واحد من بعيد بيقولى أطلع منها أنت .. الميه رجعت لمجاريها ...

ربنا يحفظكم جميعاً ويديم المحبه ويبعد عنا الشيطان

---

وأخيراً قبل أن أعود للحوار تقولى يا أختاه :-

هذا تواضع يا أختاه نحسبك من هؤلاء ألأستاذة

اية رايك نشوف النص باليونانى

μονογενής _

الكلمة تعنى احادي مفرد
monogenes
(كما وردت في العهد الجديد ، والسبعينية

الإبن الوحيد
The Only Begotten Son

(الإبن الوحيد)
(ὁ μονογενὴς υἱός)

هنا تعنى نسل او انجاب ὡς μονογενοῦς


ودة النص بالانجليزى ولاحظ الى بين الاقواس بيضعوها لية بين الاقواس؟ اسأل نفسك كدة
John 1:14. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we beheld his glory, glory as of the only begotten from the Father), full of grace and truth

النص الى تستشهد بية هو فى ألأساس محرف
The Greek word μονογενής is an adjective compounded of μονος "only" and γενος "species, race, family, offspring, kind." In usage,
with few exceptions it refers to an only son or daughter.

الكلمة اليونانية الوحيد هو صفة من وحده "فقط" والمساواة بين الجنسين "الأنواع ، اوالعرق ، اوالأسرة ، اوالنسل ، اوالنوع." في الاستخدام مع استثناءات قليلة أنه يشير إلى الابن أو الابنة الوحيدة.

الوحيد
μονογενής
النوع
γενος
وحيد
μονος

وشوف المخطوطات بتاعت النص

[SIZE="5"]Codex Vaticanus
John 1:1–14/SIZE]
[/CENTER]

1:14b-1:23a


ودة لنك تتأكد منة

https://www.bible-researcher.com/only-begotten.html

ربنا يهديك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا ضيفنا تيتو
انت لماذا تختار من كتابك النصوص المعقدة التي تكون بعد البحث الطويل
لا تثبت ولا تغني شيئا
وبنفس الوقت تترك النصوص الصريحة
من كتابك التي تقول بكل وضوح ان المسيح ليس الله
او تنفي الالوهية
او التجسد
نأخذ مثلا
المسيح كما كان يصرخ على الصليب
ايلي ايلي
وتعني الهي الهي
لما شبقتني لما تركتني
ولم يقل يا جوهافاة
ولم يقل يا ابي
ولم يقل يا اقنوم
بل قال الهي الهي

فهل تنكر اقوال المسيح هنا على الصليب
وتستبدلها بنصوص معقدة ؟؟؟
او بمعنى اخر هل تقتنع من كلام بولس الذي جاء بعد رفع المسيح بمائة وعشرين سنة
وتترك كلام المسيح الواضح الخالي من التعقيد؟

اذا كان المسيح ابن الله لانة مذكور في كتابك
فلمذا تجاهلت اطنان من ابناء الله الاخرين ؟
الذي كان يمشي في الشارع وقتئذ كان يقال لة انة ابن الله
فلماذا وقع الاختيار على المسيح بالبنوة من دون غيرة؟
مع انة يوحنا اعظم من المسيح بشهادة المسيح نفسة
كما ان موت المسيح على الصليب كان مشكوكا فية لحظتئذ
فما ظنك بالفي سنة تلت الصلب ؟
والمسيح عن نفسة حينما دخل على الحوارين وهم مجتمعون في الغرفة العلوية
وهم يطنونة قد مات على الصليب
دخل فجأة فاخذ ياكل من الطعام سمكا وعسلا
فظنوة شبحا
والارواح لا تاكل والاشباح لا تاكل زادت دهشتهم
فقال لتوما تعال ضع يدك على جروحي لتتاكد اني انا بحق لم امت
واذا تحقق توما صاح من الدهشة يا الهي يا الهي
ومواقف الدهشة هذة دارجة الى يومنا هذا فانا حينما ارى شيئا عجيبا اقول ياااااااااااااالهي

فلماذا تنكرون تلك المواقف الصريحة وتتمسكون بنصوص معقدة ؟

انا طلب صغير من كل الاعضاء وكل المسلمين ولاستاذ عمر
يا ريت بجد تصلى لله ولكن ليس اله الاسلام او المسيحيه
كلم ربنا وقوله اين انت عرفنى طريقك وتاكد ان ربنا عمره ما هيسيبك لو كنت صادق مع نفسك وبتدور على الحق صدقونى ربنا هو اللى بيدور على خلاص الانسان ولو طلبته تاكد انه لو اخر يوم
فى عمرك ان الله سيفتقدك لان مراحمه لا تزول

لا صدقنى انا عمرى ما مشرف ادانى شبهه او اى حاجه من اللى حضرتك بتقولها
واوعدك انى استمر معاك زى ما انا
عارف صدقنى وعارف متاعب الصيام وده ان دل فهو على حسن نيتك وصدق دعوتك وليس كما يفعل الكثير

انا صدقنى مش زعلان بس هما اللى زعلوا وفيهم ناس محترمين كتير فهمت الموقف زى استاذ ليث واستاذ ذو الفقار

استاذهjulian jiryes انا مليش فى موضوع المخطوطات والحاجات اللى جبتيها دى بس انا مش بثبت الوهية المسيح من ايه واحده كل اعمال المسيح تثبت الوهيته زى سلطانه فى قيامة الاموات وسلطانه على الطبيعه
ده كتاب ممكن تقريه عن اثبات الوهية المسيح


https://www.baytallah.org/Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD/

ركز فى اختلاف النص مرة بيكون بصيغة الجمع ومرة بالمفرد
دة لنك النصوص لو عاوز تتأكد
https://net.bible.org/verse.php?book=...ter=1&verse=14


ودة النص بالقبطى
قارنهم ببعض تشوف الاختلافات بينهم كلهم

ان شاء الله اقرأة ومتشكرة على الكتاب

استاذ سلام تحياتى لك
تقول الغرض من الايه اللى المسيح قالها كان بيقول لليهود ارجعوا للمزمور اللى بيقول الهى الهى لماذا تركتنى علشان تعرفونى
ليه التحريف الانجيل ذكر ان توما لما مصدقش ان المسيح قام المسيح اراه اثار الحربه والمسامير وليس كما تقول

مفيش حاجة اسمها اله الاسلام واله المسيحية

https://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...oly-Bible.html

يسوع نفسه يقول أن المعجزات ليست دليلاً على الألوهية

فاسد فاسق شرير كل من ظن أن المعجزة هي دليل ألوهية {متى12(38-39)، يوحنا(48:4)، متى16(1-4)،1كورنثوس(22:1)}.
.
تم بحمد الله الرد عليه
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14216
.
https://ebnmaryam.com/vb/showpost.php...7&postcount=19
.
القديسين قبل تأسيس العالم

افسس 1: 4
كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة .


القديسين سيدينون العالم

1 كو 6: 2
ألستم تعلمون ان القديسين سيدينون العالم.فان كان العالم يدان بكم افانتم غير مستاهلين للمحاكم الصغرى .


سليمان منذ الأزل

أمثال 22:8
الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم .
.
.


أمّا بالنسبة لـ "كوّن العالم به" :

هذا هو النص اليوناني :

وكلمة "εγενετο" ترجمت هنا "كوّن" .


تعال الآن يا عزيزي نرى نص "والكلمة صارت جسدا" :


فكلمة "εγενετο" في نص (يو10:1) ترجمت "كوّن" أمّا في نص (يو 14:1) ترجمت "صار" .... تفتكر ليه يا تيتو ؟
.

هداك الله ..

صدقنى ياتيتو ايمانكم بإن يسوع هو الله دة استنتاج لان يسوع عمرة ماقال انة الله
هو مجمع نيقية الى انتخبة يكون الله ولكن فى الكتاب مفيش اى دليل غير ان الانسان بيستنتج فقط واقراء كلام علمائكم وفكر كدة مع نفسك ازاى ينتخبوة وهو ولا اعلن شىء عن نفسة صدقنى هتلاقى كل شىء استنتاج من كلام الانجيل ربنا يهديك وينور بصيرتك للحق اى مكان بيكون فية الحق سواء المسيحية او الاسلام.





انا بثبتك بس انة الايمان المسيحي هو إستنتاج فقط والادلة كتير جدآ اتمنى انك تقراء بتأنى كل كلمة وتفكر فيها هلى هى صح او غلط. وهل الله يكون منتخب من البشر؟

ربنا يهديك

لا أعرف أشكرك على أيه ولا إيه ولا ... لكن

يا صديقى العزيز تيتو55
حتى لو كان الطلب كبير فتأكد أننى سأسعى لتلبيته لك ... فتفضل .

يااااااااااااااااه يتيتو55 ألتلك الدرجة تحب لنا الخير !!

أقسم لك أننا نحبه لك أكثر من ذلك بكثير ... فأرجوك لا تتركنا إلا بعد أن نصل سوياً إلى طريق الحق .... ولا أنسى أن أشكرك على هذا الشعور الطيب .

وعلى ذلك فأنا متفق معك أنه يجب علينا جميعاً أن نتجه إلى الرب الاله الواحد . الله الخالق خالقى وخالقك وخالق الكون كله. نتجه إليه بالصلاة فى الخلاء بعيداً عن العيون كما كان يفعل السيد المسيح فيصلى ويبكى فى صلاته

وأحب أن أشكر الاخت julian jiryes على ما أتت به فيما يخص هذا العنصر فى المشاركة رقم 40 فجزاها الله خيراً .

وإسمح لى يا تيتو55 أن أضيف لاختنا هذه الايه وأخبرك بما طلبه منا ربنا فى كتابه العزيز ( القرأن الكريم )

" وَلاَ تُجَادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ " العنكبوت (46)

معك حق وأنا هنا أتفق معك أن الصدق مع النفس يصل بنا إلى الوصول للحق بدون تعصب وهو بالفعل ما أفعله وأرجوك يا صديقى العزيز أن تبادلنى نفس الشعور فأنا أصلى من أجلى ومن أجلك ... فصلى أنت أيضاً للرب الاله الواحد . الله الخالق خالقى وخالقك وخالق الكون كله من أجلك ومن أجلى ... ولا تنسى أن تجعل السيد المسيح الذى أعلم مدى حبك له وحبى له إجعله قدوتك فى تلك الصلاة فتختلى بنفسك بعيداً عن الناس وتجلس على ركبتيك وتسجد وتبكى لله لينير لك ولى الطريق ويهدينا جميعاً إلى الحق ... قل آمين .

معك كل الحق هنا .. فالله قريب مجيب الدعاء وهو الرحمن الرحيم .. يعلم أسرار النفوس لكن علينا أن نكون صادقين مع أنفسنا . فكأنك هنا تتكلم بلسانى أنا وتقرأ أفكارى ... أنظر درجة التقارب الفكرى بيننا .

وأنا أعتذر عن ما فهمته لكن لقد قرأت مشاركاتك الاخيره على البشاره . فلقد قرأت ما نقلته أنت من كلام بخصوص موضوع التنين ... وأكرر إعتذارى عن الفهم الخطأ .. وأنا هنا لا ألومك أنك تنقل .. بل أطلب منك فقط الاستمرار وعدم التعجل فى الامر حتى أنتهى ..

لا أعرف كيف أشكر على هذا الوعد حيث أنك لم تجبر عليه وأريد أن أخبرك أنك بعد كل مشاركه لك تزداد مكانتك فى قلبى وتكبر فى نظرى أكثر

لا يا صديقى ليس الامر كما تخيلته أنت بل إن الصيام ليس له متاعب على الاطلاق ..بل هو راحه جسديه ونفسيه أكثر مما تتخيل فنحن فى الصيام نبتعد عن الشهوات وأنا والحمد لله لا أصوم رمضان فقط بل أصوم أيام أخرى كثيرة لن أذكرها ... لكن فقط أردت أن أؤكد لك أننى لم أتكلم عن تعب الصيام بل تكلمت عن الوقت فى هذا الشهر الكريم وحددت أن هناك برنامج معين أقوم به من حيث التعبد ... كما فعل أخى ليث ضارى معك عندما إعتكف فى الايام الاخيره من الشهر .. هل تتذكر ... فالامر ليس به أى تعب ... فقد قلت لك لو تعرف ..

الحمد لله أن حسن نيتى وصدق دعوتى قد وصلت لك .. فهذا بالفعل ما كنت أرغب فى أن تعرفه ..

أحييك على عقلك الراجح الذى يستطيع أن يفرق بين هؤلاء ... وهؤلاء . وأحمد الله أن وهبك مثل هذا العقل وأتمنى أن يكون جميع المسيحيين فى مثل عقلك هذا .

لا يوجد عندى سوى .....

---

وبالنسبة لموضوع المخطوطات فأنا اعرف ذلك تماماً يا صديقى العزيز حيث انك على منتدى البشاره فى هذا الرابط


المشاركة رقم 10
قلت فيها :-

وأنا أقول لك فقط خد فكره عن المخطوطات فالكل هنا يبذل مجهود من أجلك ويجب أن نقدر هذا المجهود . وهناك أخرين ممن يتابعوننا غيرك فربما يكون من بينهم متخصص فى دراسة المخطوطات فيعرف ما يقال ويأتى ويشارك ليتفق أو يختلف مع الاخوة فى ذلك فأهلا بهم .

أرجوك لا تتعجل فسوف نناقش الامر كله على صفحة الحوار .

بالنسبة للكتاب قام الاخ السيف العضب بإعطائك رابط رداً على الكتاب ولا نريد كتب فكل كتاب يعبر عن وجهة نظر كاتبه وستجد كتاب أخر يخالفه أو يرد عليه فالامر ليس بالكتب والكتاب لكن الامر إيمانى يحتاج نقاشاً يصل بنا للحق وليس كلام موجه من جانب واحد فقط .. فلا تتعجل .

---

بالنسبة لردك على أخى / سلام على ياسين أردت فقط أن أقول لك أنه لم يقصد التحريف فهو عبر لك عن ما يفهمه وهذا إن دل على شيئ يدل على :-

أن النصوص تحتوى على غموض قد يفهمها أحدنا بشكل ويفهمها الاخر بشكل غيره وهكذا فهى تحتاج لشرح كما أخبرتك فى صفحة الحوار .... أرئيت بنفسك...

---

وبالنسبة لاخى الحبيب السيف العضب يقول
هنا لا يقصدك أنت ...

وأشكرك يا أخ الحبيب على توضيحك لى ولصديقى تيتو55 الامر وعلى الدعاء .

اللهم إهدنا جميعاً ... أمين .

---

أشكرك يا أختاه على سعيك الدئوب فى إزاله الغشاوه عن عيون الجميع وأحييكى على إسلوبك الرائع فى التعليق فلكى منى كل التقدير والاحترام فكم أنا سعيد بتواجدك على تلك الصفحة وعلى إطلالتك بكل مشاركه قيمه فجزاكى الله من الخير كله وكفاكى الشر كله ..

وأشكر أخى نورعمر على تأمينه على الدعاء ... لكن لا تنسانى يا أخى من دعائك بظهر الغيب .

والان أعود لصفحه الحوار بإذن الله ..

متى 12
38 حينئذ اجاب قوم من الكتبة والفريسيين قائلين يا معلّم نريد ان نرى منك آية. 39 فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي .

متى 4:16
جيل شرير فاسق يلتمس آية.ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.ثم تركهم ومضى .
.

وفقك الله أخي الفاضل عمر الفاروق 1 .. ونسأله تعالى الهداية للجميع .
.