لا أحب أن أخوض في جدال عقيم انما التعميد يكون من أجل التوبة وفي الاسلام ماعليك الا استغفار ربك اذا أخطأت وهذا مفهوم التعميد بالنار،لكن قل لي أنت من هذا الذي يتحدث عنه يوحنا في نبوءته؟

طرحت عليك سآلا محددا،من هو هدا الشخص بهده الاهمية الدي يتحدث عنه جون؟

غريبة،في البداية قلت أن هده النبوءة لاتنطبق على عيسى أيضا،الآن تأتيني باستدلالات النصارى على أن المقصود من كلام يوحنا هو عيسى ،فما هدا التناقض في قولك؟
على كل لقد أثبت أن المقصود ليس هو عيسى وانما هو شخص أعظم منه فأرجو أن تعطيني رأيك الشخصى وليس رأي قسيسيهم وشكرا.
قبل أن أكمل حبذا لو تخبرني ما معنى التعميد بالنار وشكرا.

مادامت لا تنطبق على يسوع 100% فهي لا تتكلم عنه،وكما شرحت لك وللاسباب التالية التي أعيدها عليك:
1//أن يوحنا كان معاصرا لعيسى عليهما السلام،فيوحنا تحدث من نبي يأتي بعده.
2/أن عيسى عمد بنفس الصيغة ،بالماء تماما مثل يوحنا.
3/حينما التقيا من أجل التعميد ،لم يستقبل يوحنا عيسى عليهما السلام بحفاوة أو أضهر ذاك الاهتمام الذي يستحقه من قال عنه:لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ.
4/لم يكن يوخنا في يوم من الأيام من أتباع عيسى عليهما السلام.
تفسيرات هؤلاء الحثالة لا تعنيني في شيء.
لم لا فمحمد صلى الله عليه وسلم هو الوحيد الدي أتى بعد عيسى ويستحق هدا اللقب فمن غيره ان لم يكن هو؟
التعميد يعني التطهير ومادام روح القدس هو ملك حسب العهد القديم فما عليك الا التأمل في الآية الكريمة:
قال الله تعالى:
"إن الذين قالو الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافو ولا تحزنو"

أدلة على أن روح القدس هو ملك مرسل من عند الله:
سفر أشعياء
63: 9 في كل ضيقهم تضايق و ملاك حضرته خلصهم بمحبته و رافته هو فكهم و رفعهم و حملهم كل الايام القديمة

63: 10 و لكنهم تمردوا و احزنوا روح قدسه فتحول لهم عدوا و هو حاربهم.

سفر الخروج:


23: 20 ها انا مرسل ملاكا امام وجهك ليحفظك في الطريق و ليجيء بك الى المكان الذي اعددته

23: 21 احترز منه و اسمع لصوته و لا تتمرد عليه لانه لا يصفح عن ذنوبكم لان اسمي فيه .
(ملاك يحمل اسم الله،الا تسمعون)؟

أنت حر يا حبيبي في الرب

تعليق الاخ الحبيب صفي الدين مشرف قسم النصرانية في منتدى حراس العقيدة:
و الأكثَر هو - كما ذَكَرْتُ أنْتَ في السَبَب الثَالِث - أن يوحَنا الذي عَمَدَهُ
"فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء.واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه"مَتى الإصْحاح 3 الفَقرَة 16
لَم يَكُن يَعْلَم أنهُ المَسيح !!!!! سُبْحان المَلِك و كأن ما حَدَث و فَتْح السَماء و نُزول الحَمامَة و ظُهور الثالوث في وَقتٍ واحِد في مَشْهَد نادِر للآب و يَسوع و الرُوح القُدُس لَم يَكُن في حُضورِه
"اما يوحنا فلما سمع في السجن باعمال المسيح ارسل اثنين من تلاميذه. وقال له انت هو الآتي ام ننتظر آخر." مَتى الإصْحاح 11 الفَقرَة 2
يُوحنا الذي وُصِف أنهُ مِن أعْظَم الأنبياء
"الحق اقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان.ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه"مَتى الإصْحاح 11 الفَقرَة 11

و بِالفْعْل كان هُناك آخَر لأن اليَهود كانوا يَنتَظِرون أخَرين غَير المَسيح و إيليا , فَقَد جاء في إنْجيل يُوحنا الإصْحاح 1 الفَقْرَة 19
"وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت. فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح. فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا"

المَسيح هو يَسوع
" حينئذ اوصى تلاميذه ان لا يقولوا لاحد انه يسوع المسيح" متى الإصْحاح 16 الفَقرَة 20

إيليا هو يوحَنا
"وأن أردتم أن تقبلوا فهذا هو إيليا المزمع أن يأتي. من له أذنان للسمع فليسمع" مَتى الإصحاح 14 الفَقرَة 14

تَفسير أنطونيوس فِكْري:
.إن أردتم أن تقبلوا فهذا هو إيليا المزمع أن يأتى:-
لنفهم هذه الآية نرجع إلى نبوة ملاخى وسنجد نبوتين :
١. هاأنذا أرسل ملاكى فيهىء الطريق أمامى ويأتى بغتة إلى هيكله السيد الذى تطلبونه وملاك العهد الذى.( تسرون به ( ملا ١:٣إنجيل متى (الإصحاح الحادى عشر٩٠
٢. هاأنذا أرسلُ إليكم إيليا النبى قبل مجىء يوم الرب اليوم العظيم و المخوف فيرد قلب الأباء على الأبناء( (ملا ٥:٤،٦
وواضح أن الآية الأولى هى عن مجئ يوحنا المعمدان كسابق للمسيح ، أى قبل مجىء المسيح الأول فى تجسده. والآية الثانية تشير لمجىء إيليا النبى قبل المجىء الثانى للمسيح


فَمَن عَساهُ يا تُرى ذَلِك النَبي الذي كان اليَهود يَنتَظِرونَهُ غَير إيليا و المَسيح؟؟؟؟