أزيدك أيها الضيف / ماردينى
على ذاك واحدة فى منتهى العقل و لا يؤمن بها سوى انسان عاقل ( لشعورى أنك متواجد بيننا الان و لكن كزائر و لم تسجل دخولك)

السؤال هو:

مع قانون الايمان المسيحى هذا:
"نؤمن بإله واحد
الآب ضابط الكل
وخالق السماء والأرض
وكل ما يرى وما لا يرى
نؤمن برب واحد يسوع المسيح
ابن الله الوحيد . المولود من الآب قبل كل الدهور
إله من إله نور من نور. إله حق من إله حق
مولود غير مخلوق"


و مع هذا النص من الانجيل
"اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس." متى 18:1

كيف توفق بين ما تحته خط فى قانون الايمان و مع هذا النص؟

هل ولد يسوع من الروح القدس أم من الأب؟؟؟

كيف أن الابن أزلى مولود قبل كل الدهور؟؟؟طالما ولد فكيف قبل كل الدهور؟؟؟المفترض أن الوالد سبق المولود و طالما أنه مولود اذا هناك من سبقه-الوالد-..أليس كذلك؟

و طالما أنه موجود قبل كل الدهور فما فائدة أن يتغشى الروح القدس أم يسوع لتنجبه من جديد؟؟؟هل ولد يسوع مرتين؟؟

و كيف أنه موجود من قبل كل الدهور و الملائكة فى كتابك احتفلوا بمولده منذ 2009عام؟؟؟هل وجدت الملائكة قبله؟؟؟

هذا فقط لتعلم أن عقيدتك بها من التناقضات مالا يمكن أن يصدق أو يقبله عقل
و لا أريد منك اجابة.

هذا هو رابط المناظرة.
تفضل أخى الكريم / محمد حسونة
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=26756

يوجد هنا موضوع للأخ /خوليو فى قسم المناظرات -على ما أعتقد-
أثبت من خلاله أن التسمية الصحيحة هى نصارى و من كتبهم و أن مسيحين هذه كانت مسبة لهم.
يمكنك مراسلة أحد المشرفين أو الأخ /خوليو برسالة خاصة ليعطيك رابط الموضوع.

يا أخى هذا المنتدى انشىء أساسا لغرض الرد على تلك الأكاذيب و تبيان وثنية معتقدات النصارى
و أنا لست مؤسس المنتدى و لست مشرف فيه كى أطلب مثل هذا الطلب من أساتذتى الكبار
نعم لابد من الرد على من افترى علينا الكذب.....لكنه مجرد ناقل للشبهات لا يعلم عما يتحدث.
لا تنس أخى الكريم"ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ "صدق الله العظيم.
و من ذكرتهم :أستاذى /السيف البتار و أستاذى /ميجو أنا أقل منهم بكثير جدا و لهم عندى كل احترام و تقدير.
جزاك الله خيرا.

لا تنسى أخى الكريم أنه ينقل دون علم فلابد أن يكون هذا هو حاله.
جزاك الله خيرا...أدعو الله أن يكرمنى بنذر يسير من علمك.

العيب في اللي بيتصلوا بيه .....
بس تصدق انا أول مرة أعرف انه نصراني فعلا

بالمناسبة جيه في بالي سؤال
ممكن حد يدلني على موضوع هنا يفرق بين كلمة نصراني و مسيحي
و أنهو الصح فيهم

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز/ مناصر الإسلام
دع الأخ الغالى / ميجو ومن قبله أستاذنا الفاضل السيف البتار يوضحوا لهذا الذي ظن أن بإمكانه الدخول إلي المنتدي وتوجيه الإتهامات -بالباطل- هنا وهناك ثم المغادرة هكذا بالساهل كلا وألف كلا فيوجد بالمنتدي حرس حدود يقفون علي ثغور الإسلام لأمثال هذا المتحذلق الذي لم يقرأ كتابه ثم جاء ليهاجم الإسلام ولكن أني له ذلك

هو كذلك اخى الفاضل
ولكن والله ما يحملنى على ما ترى الا ما ما نرى منهم فهم يغالطون انفسهم يا رجل تجد الفرد منهم يقدم لك مداخلة طويلة عريضة تحوى من الكذب ما الله يعلمه ولم يتوقف بل تراه يكذب على الثوابت فى ديننا فيقلب الايات ويقتطع منها ما يشاء وكانه يحاكى نصرانيا اخر ....
هل نظرت الى نظرته للقران وما نقل وفسر على هواه حتى ان ظاهر الاياى التى ياتينا بها خلاف ما يقول به وما يحول الاستدلال بها عليه ....
ولم يكتفى بما دلس بل تراه يلقى بكلمتين فى منتهى السخافة فى اخر كلامة الغير مجدى اصلا فيقول هناك الكثير ونكتفى بما قلنا مما يخرج المرء منا عن شعوره....

شكرا لك على كل حال على النصيحة وساعمل باذن الله بما اشرت على به ....

أخى الغالى / ميجو
دائما ما أجد ردودك عليهم شديدة جدا
ان هذا الزميل لم يقرأ كتابه من قبل .. هل لاحظت هذا فى مشاركاته و اعترافه بذلك؟
فالأحرى أنه لا يعلم شىء عن الاسلام
فرفقا به أخى جزاك الله خيرا
حتى لا تتسبب فى بعد نفس عن الحق

اقسم بالله ما اثار حفيظتى فى هذا الموضوع ككل الا تنازل استاذنا الفاضل السيف البتار بالرد على تفهات الضيف النصرانى فكلما تجولت فى كلماتة كباحث ما وجدت الا منهجية عوجاء لا تنم عن كون المتحدث فقط يكتب لاجل الكتابة والتى كلما استرسل فيها اخرج من الجهل ما لا تحتمله صفحات المنتدى فكلما واجهته اتاك مخالفا ليس الا تقول له يقول كتابك فيقول لك اكمل فتكمل ما يزادا الطين الا بللا ....

انظر بالله عليك ماذا يقول ....

فما رايت مثل هكذا عقم فكرى ورب العزة وتدليس غير محكم يقتطع الايات عن سياقها ثم ياتينا الجهبز مفسرا لها على منهج باباواته اكذب ليزداد مجد ربك ....
يقول تعالى فى الاية التى اقتص منها النصرانى كلمتين ثم عول عليهم "{ياأيها الذين آمنوا لاتتخذوا بطانة من دونكم لايألونكم خبالاً ودّوا ما عنتّم قد بدت البغضاء من أفواههم وماتخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون، ها أنتم تحبونهم ولايحبونكم وتؤمنون بالكتاب كله وإذا لقوكم قالوا آمنا وإذا خلوا عضوا عليكم الأنامل من الغيظ قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور إن تمسسكم حسنة تسؤهم وإن تصبكم سيئة يفرحوا بها وإن تصبروا وتتقوا لايضركم كيدهم شيئاً إن الله بما يعملون محيط} (آل عمران: 118 ـ 120)
فالاية الكريمة تصف لنا حال الكفار وما يبطنون من نفاق للمؤمنين وبعد ان فضحهم الله تعالى واظهر للمؤمنين ما فى قلوبهم وما يكيدون لهم به ثم انكر على المؤمنين الذين يتخذونهم اولياء فيقتطع من الاية ما يجعله يسترسل فى الكلام ثم يتوقف دون الرجوع الى الاية كاملة او ما قيل فيها....

والاية الاخرى والتى يقول فيها جل وعلا "وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنْ الْغَاوِينَ (175) وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصْ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (176) سَاءَ مَثَلاً الْقَوْمُ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَأَنفُسَهُمْ كَانُوا يَظْلِمُونَ (177) الأعراف / 175-177 .
ودون الرجوع الى الى تفسير الاية او حتى اتانا بها كاملة كسابقتها مثل نفسة بالكلب وبالرجوع الى سبب النزول وجدنا ان اشهر ما قيل عن الاية هو نَّ رجلاً من المتقدمين في زمن بني إسرائيل آتاه الله – سبحانه – عِلم الكتاب ، فصار عالماً كبيراً ، وحَبْرَاً نِحْريراً ، لكنه انسلخ من هذا العلم ، ونبذ كتاب الله وراء ظهره ، فتسلّط عليه الشيطان ، ودفعه إلى المعاصي دفعاً ، فأصبح من الغاوين ، بعد أنْ كان من الراشدين المُرشدين ، ففعل ما يقتضي الخذلان والهوان ، فخذله الله تعالى وأوكله إلى نفسه ، فاتَّبَع هواه ، وترك طاعة مولاه ، وباع دينه بدنياه ، فمثله في شدة حرصه على الدنيا ، وانصراف قلبه إليها كمثل الكلب لا يزال لاهثاً في كل حال إنْ حملتَ عليه ، أو تركته

ثم بعد ذلك يدوعوننا الى منهج مستقيم وكلما قرات لاجدهم ما وجدت الا حقدا وغيظا ينضح من بين كلماته
ولم يكتفى بما نقل عن جهل فيقول
وهذا هو حال كل نصرانى تراه لم يقف على جهله بل يستمر فى اخراجه على الملا وكانه دخل ليقول انظروا ايها المسلمين كم الجهل الذى اتمتع به
فاخذ المثل الذى ضربه الله على رجل بنى اسرائيل ونسبه لنفسه ولو رجعت الى كتابه الذى يؤمن به سترى ان ربه هو من يقول ذلك فيقول للمراة الكنعانية كما جاء فى متى 15:26 لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ15:27 نَعَمْ يَا سَيِّدُ. وَالْكِلاَبُ أَيْضاً تَأْكُلُ مِنَ الْفُتَاتِ الَّذِي يَسْقُطُ مِنْ مَائِدَةِ أَرْبَابِهَا...

ارجع لمؤلف كتابك فسالة عن هذه العابرات ان كنت قد قراته اصلا

ارفع يديك عنه اساتاذنا الفاضل ودعه لنا فلنقلبن مضجعه كوابيسا او ليتبعن الحق

[SIZE="6"][CENTER]

[QUOTE=مارديني مان;231917]
فالقديسين تلاميذ المسيح عرفوا المسيح وتلمذهم والمسيح قبل صعوده للسماء

أعطاهم المعزّي الروح القدس ليرشدهم من بعده ..
============================

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد \ ماردينى مان ..

في كتابه الكريم

" ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم"

صدق الله العظيم.

كما

(إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين

اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إليَّ مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه

تختلفون) [آل عمران: ولذلك

(وما قتلوه يقينا)

أي وما قتلوه وهم على يقين بأن المقتول هو المسيح عليه السلام، بل كانوا شاكين في

ذلك. لأن (يقينا) حال من عيسى عليه السلام. وقد أخبر الله تعالى محمداً عليه الصلاة

والسلام "بأنهم لم يقتلوه حقيقة"بل رفعه الله تعالى إليه.

وذلك كلام واضح لا يحتا ج إلي بيان.....

السيد \ماردينى مان ...

يكفينا عزا وفخرا نحن المسلمون ولله الحمد والشكر ... بما قلته انت الا ماهو تصديقا

بماورد بكتاب الله عز وجل .. "" القرآن الكريم ""
والحمد لله ان الله هداكم لطريق الحق ....

والله يهديكم جميعا ايها النصارى لأتباع طريق الحق ...

فالحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

حبيبى ماردينى:
راجع مشاركتى رقم 25 فبها سؤلان موجهان لشخصك الكريم لم أجد منك عليهم رد.

لقد نبهتك الى عدم الاهتمام بأى شىء فى الصفحة المرفقة بالرابط الا الى الفيديو الوارد بها..أليس هذا صحيحا؟؟؟ فما به هو فقط ما كنت أهدف اليه عزيزى.

اذا كنت تتحرق الى اساءاتى فأنت تخطىء فى حقى مرة أخرى.
أطلب منك استخراج أى اساءة قمت بها لأى مسيحى دخل الى هذا المنتدى - لن تجد- ألم تفهم هذه الأية؟
:"ادفع بالتى هى أحسن السيئة فاذا الذى بينك و بينه عداوة كأنه ولى حميم"صدق الله العظيم
هذه هى تعاليم ديننا و ليست الاساءة كما تدعى.

الأخ المزعج صاحب الموضوع فى البشارة لم يخطىء أبدا فى حق
المسيحين بل كل ما أتى به هو من الكتاب المقدس ..أليس هو ذاك؟

اذا كنت ترى فى نفسك أنك حيوان و تفتخر بذلك فلا تظن الكل مثلك.

و بمناسبة العقل لى سؤال دائما ما أكرره و لكن لا أجد اجابة ..
السؤال هو: كيف و أنت لديك العقل تؤمن بسر الكنيسة القائل بحتمية أكل لحم الهك و الشرب من دمه لتنال الخلاص؟؟؟ - هل تأكل لحم الهك حقا يا عزيزى الغالى و تشرب دمه؟-و أيضا من أين تحصل على لحمه و دمه ؟

و أزيدك عليه سؤال لا يحتاج الى متفحص فى عقيدته..
السؤال هو: ءأنت تعبد الرب يسوع الانسان الكامل و الاله الكامل أم تعبد خروفا كما جاء فى رؤيا يوحنا اللاهوتى؟؟
أم - بطريقة أخرى - هل الرب يسوع هو ابن الأب و حين يتحد الثلاثة
-أب و ابن و روح قدس- ينتج لنا الخروف؟؟ ان كنت تفهم هذه فأرجو منك الرد عليها..

و مازلت أنتظر الاجابة على المشاركة رقم 25.

الثقة بيننا نحن المسيحيين أم مختلف جداعن ما هو عندكم يا صديقي

برجاء حسن طريقة كتابتك لأنها ملغبطة .. فأنت تُجبرني على أن أخمن ماذا تريد من الجملة التي تكتبها.

وجهة نظرك لا تزيد ولا تُنقص من الإسلام .. فالمسلمون أخوة .. فحتى لو اختلفوا فهم أخوة .. والأخوة في بيت واحد يختلفوا ولكن لو أعتدى شخص مثلك على مسلم ستجد غريمه يناصره رغم الإختلاف الذي بينهم لأنهم بباسطة أخوة .

أضحكتني

تأكد بأن هذه الأيقونة تدل على ضعفك

انني لا حظت الان انّك مدير المنتدى.. وهذا شيء جميل جدا .. ارجو ان لا تستخدم العامية المصرية
لأنه ذلك لا يساعدني على فهمك بالإضافة الى ان اللغة الفصحة هي المطلوبة في هذا المنتدى

هل هذه هي المواضيع التي تجذبك للمنتدى ؟ اتمنى أن تراجع مشاركات والإملاء والأسلوب لكي تقارن بيني وبينك .

لم اتي بعرض امرأة او شرف شيخ ما .. لأن ذلك ليس من عادتي أبدا

هل الكذب عندكم عادة أم طبيعة ؟

هذا هو كلامك

المشاركة الأصلية بواسطة مارديني مان مشاهدة المشاركة

انا بإمكاني اذا ان أقول الاسلام هو عبارة ع تصرفات ذلك الشيخ الذي يقطن في ذلك الحي الفلاني في هذه الدولة الذي يحب الذهاب الى بيت إحدى العاهرات في ذلك الحي ..واقول لك هذا الشيخ يعكس الاسلام
عندئذ هل هذا يرضيك يا استاذ معاذ؟؟؟؟!!!!
وهذا الشيخ موجود حقيقة ليس من نسج خيالي

فاتهمت امرأة بأنها عاهرة لمجرد أنك سمعت من صديق لك تُصدقه في صدقه وكذبه .

لم اتي وا اطعن هنا إلا للمناقشة ولا أتوقّع منكم ان تصبحوا مسيحيين (عبارة مضحكة بالنسبة لكم)

العيب فيكم وليس فينا ... فاحترموا أنفسكم قبل تطالبوا الناس على أحترامكم .

فكيف أقرأ في المواقع المسيحية أن الكاهن يرشم المسيحي عند فتحة شرجه ثم تقول لي احترمنا ... طيب أحترموا انفسكم أولاً .

مناقشة حتى أطوّر شخصيتي واتأكّد من قدرتي على ماجهة المشككين بالمسيحية ليس إلا

لن تتمكن من ذلك لأن عقيدتك باطلة .. فلا يُدافع عن الباطل إلا الشيطان

أمرطبيعي جدا بالنسبة لي ولكثيرين .. رجال الدين ليسوا منزّهين عن الخطأ فهم يخطئون وسيحاسبون على أفعالهم طبعا

رائع .. الحمد لله انك تعترف أن رجل الدين الذي يمدك بالعلم ويُعمد بالمعمودية ويدهنك بزيت الميرون ويعلم من التشريعات ما يكفي إلا أنه نجس يبحث عن شهواته الجنسية .. ويزني بالنساء وقد يختلط الحابل بالنابل وقد يصل الأمر بأن يتزوج الأخ من أخته لمجرد أن هذا الكاهن زنا بأم العريس وزنا بأم العروس وانجب منهما العروسان ...... شفت الخيبة إللي انتم فيها .

وهذا خادم سابق بالكاتدرائية يتهم قمصاً قريباً من الدرجة اﻷولى للبابا شنودة بالأشتراك في ترقيع بكارة مسيحية وتقديمها له على انها زوجة بكر له ولكن الفضيحة كانت أكبر من ذلك

هذه هي ديانتك التي تريد أن تُدافع عنها .

حضرتك تقول

مناقشة حتى أطوّر شخصيتي واتأكّد من قدرتي على ماجهة المشككين بالمسيحية ليس إلا

أنصحك بأن تغلق جهازك وتتمرن فكرياً حول علاقة يسوع بالنساء كما جاء بالأناجيل وهم يدلكونه بالطيب ويقبلونه ولا توجد بينهم علاقة شرعية تحلل هذه الأفعال الجنسية الشاذة ........... تفتكر ممكن ترد على هذه الأحداث بأي حجة ؟

لا انت تحاسبهم ولا أنا ..الله سيحاسبهم

أنت تقول هذا الكلام من منطلق انك متاكد بأنك لم تتعرض لتحرش من كاهن ولكن لو كان لك عزيز وحدث ما حدث معه لكان لك رأي أخر .

عموماً .. أنا أشفق عليك ، العقيدة المسيحية تؤمن بأن توقد شمعة كافي للمغفرة ......... الكاهن يتحرش ويزني ثم يوقد شمعة ويزني ثم يوقد شمعة .

هناك فرق عظيم بين التحرّش الجنسي وبين سكب الطيب على جسد يسوع المسيح .. ولو قرأت النايل كما قلت لتبين لك موقف المسيح عندما قالوا له التلاميذ ان هذا لتبذير

تبذير إيه يا استاذ !!! هوا دا حجم تفكير للموقف ؟ يا للهول

يا ابني ما هي العلاقة الشرعية التي تسمح ليسوع بأن يسمح لإمرأة أن تلمس جسده وتدلكه وتُقبله ؟ فين عقلك يا أستاذ ؟ أهذا هو عقلك الذي تستخدمه والذي يُميزك عن البهيمة ؟.. عجبي

أجبني الاسلام الان لم يحل مشكلة الفقر؟

الإسلام امر بالزكاة .. فلو ألتزم المسلم بشرع الله لما وجد مسلم فقير على وجه الأرض .. وأعتقد أن زمن عمر بن عبد العزيز هو خير شاهد ... فاشتهرت خلافة عمر بن عبد العزيز بأنها الفترة التي عم العدل والرخاء في أرجاء البلاد الإسلامية حتى أن الرجل كان ليخرج الزكاة من أمواله فيبحث عن الفقراء فلا يجد من في حاجة اليها. ... أقرأ التاريخ يا عزيزي .. ولا تخلط الإسلام بافعال الناس ... وأنا كررت عليك هذه الجملة أكثر من مرة ولكن واضح إن حضرتك لا تفهم إلا بتكرار الكلام .

فكيف تأتي وتقول أنه يُلامس النساء لتُقبله :: ما أفضع قولك ..نت هنا تقول ان المسيح بارادته يلامس النساء .. إرفق لي أدلة يا صديقي

شخص تذهب إليه امرأة فتسكب الطيب على جسده ثم تُدله ثم تُقبله وهو واقف متمتع ولا يحاول ان يبتعد عنه أو يمنعها ويقول : قبلة لم تقبّلني . واما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجليّ تفتكر دا يبقى اسمه إيه ؟

هل توافق على أن أختك تدخل الكنيسة وتسكب الطيب على كاهن وتقبله ؟ فإن إعترضت / فكيف تُبيح ليسوع ولا تُبيح لكاهن ؟

هية المرأة عندكم تُقبل الرجال دون أن يكون بينها وبينهم علاقة شرعية ؟ هي دي مسيحيتكم ؟

عموماً خد عندك

مت 8:15
فلمس يدها فتركتها الحمى . فقامت وخدمتهم

تفتكر يسوعك الذي هو الله الظاهر في الجسد كان يحتاج ليلمس المرأة ليشفيها ام يقول كن فيكون فتتركها الحمى .. إلا أنه يتلذذ بلمس النساء بحجج فارغة .. فتارة هي تُكفني وتارة يلمس لكي يشفيها ........... هل الله الآن يحتاج ليلمس أجسادنا ليشفينا ؟

يا عزيزي .. مطلوب منك شوية عقل وسيبك من التكبر والعجرفة لأنها فعل الشيطان .

بقولك تؤكّد انه المسلمين الذبن لقبوه بالشيخ يعانون من نقص وانت توجّه لهم الكلام (شوية عقل)

يا عزيزي .. لا تُكرر كلامي وخلي عندك شخصية واسلوب مختلف .

وكيف وصّلت الى أنني سمحت له بأن يغش مني ؟؟!! انالا احتاج أمثاله أبدا حصلت على علامة 80 /80 من دون مساعدة طالب .. وما رأيك انه الدكتور الذي راقب علينا هو الذي فضح هذا الشيخ

هوا الكلام عليه جمرك .. قل ما شئت ، فلا يمدح نفسه إلا الشيطان

أضحكتني مرة أخرى: عندما أقول لك اننيأثق بصديقي المسيحي ذلك يعني أمر واحد انه لن يكذب أبدا خصوصا ي مثل هذه الأمور الجدي

يا عزيزي ، أنت بتكذب عليَّ أم على نفسك ؟ أنت قلت بالحرف : الأتعلم يا سيف البتار أنه ثقتك بصديقك تجعلك كأخ له وبالتالي تصدّقه لنك تثق به وبكل باطة (باطل) سأصدّقه ايضا حتى لو كنت لا أثق به ...ما رأيك؟؟

وهذا أعتراف منك بانك تُصدق صديقك حتى ولو تكلم بالباطل ............... هذا كلامك وليس كلامي .

قولك : الساكت عن الحق شيطان أخرس
يعني انك ترمي العادات والتقاليد التي معظمها اسلامية في عرض الحائط
فلماذا تمسكك بعاداتكم الاسلامية من حج وطريقة الصلاة وغيرها الكثير من أساليب كالأستخارة

إيه الكلام العبيط دا ؟!


الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ

إلا ان البروتستانت لا اعتبرهم مسيحيين

لا يهمُني رأيك ويكفيني أقوال الكنيسة التي تؤكد بأن البروتستانت مسيحيين ... فهم أعلم منك .... وأعلم أن البروتستانت تؤمن ايضاً بأن الطوائف الأخرى غير مسيحيين .

وراء قراءة القران جاء بمثابة المزح ليس إلا

هنا ليست كنيسة تدخلها لتمزح .. فإن كان لك قدرة على الحوار فأهلاً بك .. ولكن إن كنت تريد المزاح فأنا مزاحي ثقيل جداً ويمكن تزعل مني لأننا هنا نأتي للعلم وليس للمزاح .

سؤال : كيف ستدعوني للأسلام اذا ؟هل ستعطيني هذه الايات:
1- سورة ال عمران 119 : "////// قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذاتاصدور" اين المحبة
2سورة الأعراف 176 : "ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه اخلد الى الارض اتّبع هواه كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث ذلك مثل لقوم الذن كذّبوا باياتنا فاقصص القصص لعلّهم يتفكّرون"

طالب الهداية معروف من أسلوبه والمتكبر معروف من أسلوبه .. فلو كنت طالب هداية من البداية لوجدنا منك أسلوب مختلف ولوجدت منا اسلوب افضل ولكن حضرتك داخل تتعلم فينا علشان تكون شاطر في حوارات الأديان ولكن نصيبك وقع معايا .. ورح إسأل كل الكنائس والمنتديات المسيحية عن من هو السيف البتار وما هو العلم الذي أنعم الله عليه به في المسيحيات والإسلاميات .

طبعا رقم 2 بحاجة لتفسير مميّز منك .. فالله هنا حسب ولك يشتم بالعباد الذين ميّزهم بلعقل ويعتبرهم كلاب .. اذا شو مشكلتك مع البهائم ؟؟!!

يا عزيزي .. تفسيراتك خاصة بحجم عقلك وعمرك ... الله عز وجل قال في الآية : كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث ... فقال "كمثل" ولم يقل "كلب" .. يمثل طريقة لهث الكلب .. فأين أعتبرهم كلاب ؟ كلامك يدل على أنك لست طالب مجتهد كما إدعيت من قبل ... لأنك لو كنت مثقف ومجتهد لقرأت الآية بطريقة تغلب عليه العلم ولا تغلب عليها الحقد والكره .

المهم هناك الكثيرفي كتابكم الذ لا يقبل ابدا.. فهنا القران يعتبر كل من لا يؤمن بالايات هذه كلب

كويس انك عرفت بأن الكافر بدين الله ويؤمن بدين صنعه بشر لا يُساوي عند الله أكثر من كلب .

وكيف ستدعوني للاسلام والهك يعتبرني الان مجرّد كلب وضيع

أنا لا أدعوا شخص للإسلام يقول : المهم هناك الكثيرفي كتابكم الذ لا يقبل ابدا.... فلو كنت طالب هداية سأأتي لك بالآيات التي يتحدث الله عن الكافر الطالب هداية ... فالله جل وعلا في القرآن لم يترد فرد إلا وتحدث عنه .

فكأن الله يقول لك لا تجادل في كتابك بل قل سمع وطاعة لما هو في كتابك لانك اذا فعلت ذلك فأنتعبارة عن كافر لى جهنّم حتى لو فعلت كل الاعمال الصالحة..

تطالبني بأن أتكلم باللغة العربية الفصحى وكلامك كله ملغبط على بعضه .

المهم : كنت اتمنى أن أجد فيك الأمين ولو في نسخ ولصق الآيات ... أين باقي الآية يا عزيزي


مَا يُجَادِلُ فِي آيَاتِ اللَّهِ إِلاَّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَلا يَغْرُرْكَ تَقَلُّبُهُمْ فِي الْبِلادِ

{ما يجادل في آيات الله إلا الذين كفروا } أي لا يخاصم في دفع حجج الله وإنكارها وجحدها إلا الذين كفروا بالله وآياته وجحدوا نعمه ودلالاته { فلا يغررك } يا محمد { تقلبهم في البلاد } أي تصرفهم في البلاد للتجارات سالمين أصحاء بعد كفرهم فإن الله تعالى لا يخفى عليه حالهم وإنما يمهلهم لأنهم في سلطانه ولا يفوتونه ولا يهملهم وفي هذا غاية التهديد.

يا عزيزي لا تُفسر القرآن على مزاجك ، فلا تحاول ان تشوه صورتك التي تحاول أن ترسمها لنا بأن شاطر بتذاكر كويس وبتنجح .

إذن المقصود بالآية هم الكفار الذين أنت مازلت منهم وليس المقصود بها المسلمين ... بل هي توعية للمسلمين لنعرف أن الذي يجادل في إنكار القرآن فهو كافر .

المعمودية هي المفتاح لحلول الروح القدس في الشخص المؤمن

والروح القدس يحل على الشخص المؤمن من أي جهة في جسده ؟ لاحظ أن الكاهن يرشم ناحة فتحة الشرج

هذا كلام مواقعكم المسيحية وليست مواقع إسلامية

يجب ان تعرف ان القديسين يحل فيهم الروح القدس ذلك زمن في كل وقت بل أصبح امر طبيعي وحتى روتين حلول الروح القدس فيهم ..

كنت أظن بانك ستأتي لي بدليل يثبت أن المسيحية هي الديانة التي أعلن عنها يسوع بدلاً من أعتناقه الديانة اليهودية طوال حياته ... فهل من الأصح أن تتبع القديسين امثال القديسة بربارة أو فيفيا بربتوا و فيليستي أو باخوس و سرجيوس الشواذ أم تتبع ديانة يسوعك ؟

https://mycommandmets.wordpress.com/c...?ن-؟-أشك/

القديس عندما يحل فيه الروح القدس لا يتكلّم على هواه ..بل الله يتكلّم فيه او من خلاله اذا كلامه هن أصبح من عند الله

واضح واضح ... فالفضائح الجنسية في الكنائس كافية لتأكيد كلامك

https://mycommandmets2.wordpress.com/

والمسيح قبل صعوده للسماء أعطاهم المعزّي الروح القدس ليرشدهم من بعده ..

واضح واضح ... ويسوعك يؤكد كلامك بقوله : فقال لهم يسوع لعدم ايمانكم . فالحق اقول لكم لو كان لكم ايمان مثل حبة خردل لكنتم تقولون لهذا الجبل انتقل من هنا الى هناك فينتقل ولا يكون شيء غير ممكن لديكم

حتى إن تلاميذ يسوع كانوا يسهروا ويُصلوا : مرقص14
37 ثم جاء و وجدهم نياما فقال لبطرس يا سمعان انت نائم اما قدرت ان تسهر ساعة واحدة 38 اسهروا و صلوا لئلا تدخلوا في تجربة اما الروح فنشيط و اما الجسد فضعيف.. 40 ثم رجع و وجدهم ايضا نياما .... هذه هي المواقف التي يوضع بعدها ابتسامة .

إذهب واقرأ سفر اعمال الرسل وستفهم قصدي (الضطهادات اتي تعرّض لها القديسين)

إي اضطهاد تقصد ! عندما اضطهد بولس برنابا ؟ تحب أنشر لك الفضائح الموجود بسفر أعمال الرسل من تلاميذ يسوعك ؟

لم أقصد ابدا ما حصل بين الكاثوليك والارثوذوكس ...(اذا حصل شيء عظيم أصلا )

راجع الحقبة القبطية يا شاطر ... وراجع ايضاً الأحداث بين الكاثوليك والبروتستانت .

أنا لست متعصّب لطائفة ما بل أنا متعصّب للحق فقط هذا كل ما في الامر

واضح واضح .. بدليل انك قلت : ان البروتستانت لا اعتبرهم مسيحيين

المسيح طبيعته الانسانية (البشرية) كان يستدم عقله وحكمته التي تفوق حكمتنا كلنا
ولا مجال للمقارنة اصلا

من تقصد بالمسيح ؟ يسوع ! اضحكتني .

عموماً اقرباؤه من الجسد قاموا بالواجب وكشفوا عنه لأنهم ادرى منا به فقالوا : و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل(مرقس3:21).

هذا ما تحدثت عنه المواقع الأجنبية حول هذه النقطة ... انقر هنا

هل لديك فقرة بالعهد الجديد تقول أن يسوع الذي قال فيه أقرباؤه أنه مختل هو ليس بمختل ؟! سألت هذا السؤال للعدد كبير من الكهنة ولكنهم عجزوا في الآتيان بربع فقرة .

أعتقد عندي الحرية في قول ما أشاء من دون الاساءة لأي شخص

الحمد لله أنك اعترفت بأنك كل مشاركاتك وما يحتويها عبارة عن رأيك الشخصي فقط ولا تملك من الحجة ما يؤكده .

فهذا رأيي الشخصي وأنتم مجبرين على احترامه

نحن نحترم كل شخص ولكن ليس بالإجبار لأن إسلامنا علمنا إحترام الأخرين .. كما اننا لسنا مُجبرين على احترامه حتى ولو انحرف عن أسلوب الطبيعة البشرية واخذ يطعن في شرف الناس لمجرد أنه حاقد على الإسلام ويظن بأن كل ما ينقل له عن طريق أصدقائه هو كلام صحيح .. فلن يجد منا إلا أسلوب غليظ قد يُندمه على أن سولت له نفسه دخول هذا المنتدى
.

بسم الله الرحمن الرحيم

بدايتك خاطئة يا سيد مارديني. والمثال الذي ضربته حول الشيخ الذي يتردد على بيوت العاهرات كما تدعي انت مثال خاطىء ولا يخدم غرضك.
عندما نتحدث عن منصر فهذا يقوم بعمله باسم الديانة النصرانية ويروج لها ويقبض اجرا لذلك فلا مقارنة لان عمله مرتبط بالعقيدة النصرانية اما الشيخ فعمله هذا مردود عليه ولا يجوز اتهام الاسلام بتصرفات الافراد.

امر مضحك فعلا

لم ارك تقدم شيئا دفاعا عن عقيدتك ويسعدنا انك تتعلم هنا بل واشجعك علنا نرى منك شيئا مفيدا

هل النايل هذا كتاب جديد

تتحدث بدون فهم يا ضيفنا. وانت اول من قال ان البشر بهائم في دفاعك عن وصف يسوع بالخروف اتذكر.

فهمك ناقص للاية وتفسرها حسب مزاجك وهذا ان كان جائز عندكم فليس جائزا عندنا فاقرا تفسير الاية جيدا

أهذا كافي لتطعن في شرف إمرأة ؟ ثم بعد ذلك تطالبنا بأن نحترمك .. فإن كان الطعن في شرف الناس تنقل بينكم بمجرد أنكم تثقون في بعضكم البعض دون أي دليل فما الذي يمنعك أنت أو غيرك وبالكذب بأن تخرج الآن من بيننا وتقول لصديق لك بأن عضوة بمنتدى اتباع المرسلين تغازلك أو تطلب منك حراماً ؟
أضحكتني
الثقة بيننا نحن المسيحيين أم مختلف جداعن ما هو عندكم يا صديقي ,
انني لا حظت الان انّك مدير المنتدى.. وهذا شيء جميل جدا .. ارجو ان لا تستخدم العامية المصرية
لأنه ذلك لا يساعدني على فهمك بالإضافة الى ان اللغة الفصحة هي المطلوبة في هذا المنتدى
أن لا احب تكرار كلامي إلا انه سيتطلّب مني هذا المنتدى الير من تكرار الكلام على ما يبدو
لم اتي بعرض امرأة او شرف شيخ ما .. لأن ذلك ليس من عادتي أبدا
فعليا انتم ابتدأتم ...المهم كان يجي من البداية توضيح أسباب اشتراكي بالمنتدى :
لم اتي وا اطعن هنا إلا للمناقشة ولا أتوقّع منكم ان تصبحوا مسيحيين (عبارة مضحكة بالنسبة لكم)
مناقشة حتى أطوّر شخصيتي واتأكّد من قدرتي على ماجهة المشككين بالمسيحية
ليس إلا
قولك : الذي يفعل الفحشاء هم رجال الدين المسيحي ولدينا الدلائل والأعترافات بالصوت والصور ويمكنك متابعة اليوتيوب وكذا مواقع العالم الإخبارية... كما أن رجل الدين المسيحي له مكانة كبير في المسيحية وبدونه تنهار الكنيسة ... فما هي التعاليم في المسيحية التي تمنع قس أو راهب من التحرش بالأطفال والنساء جنسياً وهو يقرأ الأناجيل تتحدث عن يسوع هو يُلامس النساء لتُقبله وتدلك له جسده ... وأين هي فائدة المعمودية وحلول الروح القدس عليه ؟
أمرطبيعي جدا بالنسبة لي ولكثيرين .. رجال الدين ليسوا منزّهين عن الخطأ فهم يخطئون وسيحاسبون على أفعالهم طبعا
لا انت تحاسبهم ولا أنا ..الله سيحاسبهم
هناك فرق عظيم بين التحرّش الجنسي وبين سكب الطيب على جسد يسوع المسيح .. ولو قرأت النايل كما قلت لتبين لك موقف المسيح عندما قالوا له التلاميذ ان هذا لتبذير .. لاحظ اجابة المسيح
في انجيل متى اصحاح 26 : " 8 فلمّا رأى التَّلاميذُ ما عمِلَتْ، ا‏ستاؤُوا وقالوا ما هذا الإسرافُ 9 كانَ يُمكِنُ أنْ يُباعَ غالِـيًا، ويُوزَّعَ ثَمنُهُ على الفُقَراءِ 10 فعَرفَ يَسوعُ وقالَ لهُم لِماذا تُزعِجونَ هذِهِ المَرأةَ فهيَ عَمِلَتْ لي عَملاً صالِحًا. 11 فالفُقراءُ عِندَكُم في كُلِّ حين، وأمَّا أنا فلا أكونُ في كُلِّ حين عِندَكُم. 12 وإذا كانَت سكبَتْ هذا الطّيبَ على جَسدي، فَلِتُهَـيِّــئَهُ للدَفْنِ.
فاذا لا ترمي كلامك جزافا يا مدير المنتدى سيف بتّار
لتهيء جسده للدفن .. وان الفقراء معكم في كل حين .. أجبني الاسلام الان لم يحل مشكلة الفقر؟(فيه خروج عن الموضوع) فكيف تأتي وتقول أنه يُلامس النساء لتُقبله :: ما أفضع قولك ..نت هنا تقول ان المسيح بارادته يلامس النساء .. إرفق لي أدلة يا صديقي ..
بقولك تؤكّد انه المسلمين الذبن لقبوه بالشيخ يعانون من نقص وانت توجّه لهم الكلام (شوية عقل)
ولك :لماذا سمحت له بأن يغش منك إلا أنك كنت تحتاج إليه في مادة أخرى ؟ إذن العيب فيك وليس فيه لأنك سمحت له لكي يغش منك .
وكيف وصّلت الى أنني سمحت له بأن يغش مني ؟؟!! انالا احتاج أمثاله أبدا حصلت على علامة 80 /80 من دون مساعدة طالب .. وما رأيك انه الدكتور الذي راقب علينا هو الذي فضح هذا الشيخ
في وسط القاعة من دون علمي انه يغش مني ففهمت انه فعل أمر خطأ .. وواضح انه الغش من الذي أمامه( مني) المهم هذا ليس موضوعنا
من الذي أتى بذكر مصر ؟؟ أنا أردني وافتخر بذلك وقصدت انا دولنا اسلامية ولا تعمل بقولها وقانونها (من احترام لحريات خصوصا المعتقد وخصوصا في مصر)
قولك : وهذا يكفيني .. فأنت بذلك تعترف بأن لو صديقك أتى لك بمعلومة ولو بالكذب فأنت ستصدقه ... وهذا يؤكد كلامي السابق حين طعنت جنابك في امرأة ولا تحمل دليل على ذلك إلا مجرد أنك سمعت من صديق لك تثق به
أضحكتني مرة أخرى: عندما أقول لك اننيأثق بصديقي المسيحي ذلك يعني أمر واحد انه لن يكذب أبدا خصوصا ي مثل هذه الأمور الجديّة التي لا يمكن ابدا المزح فيها فهو يعرفني بأنني لا اتقبّل المزح أصلا في مثل هذه الأمور..كل أصدقائي يعرفون هذه الصفة عندي ..عليك ب
قولك : الساكت عن الحق شيطان أخرس
يعني انك ترمي العادات والتقاليد التي معظمها اسلامية في عرض الحائط
فلماذا تمسكك بعاداتكم الاسلامية من حج وطريقة الصلاة وغيرها الكثير من أساليب كالأستخارة
؟؟؟!!!
صديقي قولك : يا عزيزي ، العالم في الخارج يتقدم في العلم ويخترع الإختراعات من اجل المال والشهرة وليس من أجل أن يعلن عن الأدب والأحترام ...... واضح إن حضرتك مش فاهم حاجة في الدنيا .
لا اعتبرها غير وجهة نظر قابل للانتقاد من قبل أي شخص .. هل انا قلت انهم يفعلون ذلك لاعلان الأدب والاحترام .. هذفي من أصله تمثّل في احترام بعضهم بعض ..حتى يكون الحوار متميّز وناجح لا بد من احترام الطرف الاخر بغض النظر كافر مشرك وزنديق ..الخ والله يسامحك على قول اني مش فاهم حاجة من الدنيا ..أعتقد السبب هو افصاحي عن عمري.. الله يسامحك مرة أخرى
قولك : "إن فقدت المجتمعات الأخلاق فكيف تدعي بأنك قد تتعلم منهم الإحترام ؟
تأخذ منهم ما يعجبك وتلقي ما لا يعجبك ..ما المشكلة في ذلك .. هل كلهم منحلّين خلقيا؟؟!!!
الرجاء عدم الاستهزاء مرة أخرى
هناك فروقات بسيطة بن الكاثوليك والارثوذوكس ..إلا ان البروتستانت لا اعتبرهم مسيحيين
ولا داعي لتعرف طائفي بالتحديد لأنها ايماني يتبع الحق ..
فالمحترم لا يسيء للأخرين ولا يطعن في شرف الناس بمجرد أنه سمع :: لا اريد تكرار الكلام .. ردّي مذكور قبل
شكرا على التوضيح ,, وسؤاي أصلا بخصوص الحسنات وراء قراءة القران جاء بمثابة المزح ليس إلا ..فطبعا اعلم انه لا نصيب لي من بلايين حسناتكم
قولك : هو كذلك ، لأن الله أعلن من خلال القرآن بأن كل من آمن بأن المسيح هو الله فهو كافر وملعون في الأرض وفي السماء
سؤال : كيف ستدعوني للأسلام اذا ؟هل ستعطيني هذه الايات:
1- سورة ال عمران 119 : "////// قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذاتاصدور" اين المحبة
2سورة الأعراف 176 : "ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه اخلد الى الارض اتّبع هواه كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث ذلك مثل لقوم الذن كذّبوا باياتنا فاقصص القصص لعلّهم يتفكّرون"
طبعا رقم 2 بحاجة لتفسير مميّز منك .. فالله هنا حسب ولك يشتم بالعباد الذين ميّزهم بلعقل ويعتبرهم كلاب .. اذا شو مشكلتك مع البهائم ؟؟!!
المهم هناك الكثيرفي كتابكم الذ لا يقبل ابدا.. فهنا القران يعتبر كل من لا يؤمن بالايات هذه كلب
وكيف ستدعوني للاسلام والهك يعتبرني الان مجرّد كلب وضيع
سورة غافر 2 : ما يجادل في ايات الله الا الذين كفروا.."
فكأن الله يقول لك لا تجادل في كتابك بل قل سمع وطاعة لما هو في كتابك لانك اذا فعلت ذلك فأنتعبارة عن كافر لى جهنّم حتى لو فعلت كل الاعمال الصالحة..
لا اريد البدء لأنني لن انتهي
المعمودية هي المفتاح لحلول الروح القدس في الشخص المؤمن .. ذلك لا يعني ان كل شخص تعمّد او كل كاهن انه يحل فيه الروح القدس.. المعمودية تعطيني مواهب الروح القدس في حال قبلتها وفي حال عشت حياة القداسة ..فليس كل شخص يحل فيه اروح القدس

قولك : من قبل بسطور تجاهلت قاموس الكتاب المقدس ولكن الآن تؤكد كلامي بأن المسيحية لم تؤسس بمعرفة المسيح والمسيح لا يعرف عن هذه الديانة شيء بل هؤلاء القديسين هم الذين زجوا بالمسيح في هذه الديانة .. إذن المسيحية ديانة بشرية .. وهذا اعتراف رائع منك مشكور .
يا صديقي مشكلتك تأخذ من كلامي ما ليحلو لك .. أكيد أعمال الرسل أساسية فينشر الدين المسيحي
يجب ان تعرف ان القديسين يحل فيهم الروح القدس ذلك زمن في كل وقت بل أصبح امر طبيعي وحتى روتين حلول الروح القدس فيهم ..
ليسوا مجرّد بشر بل هم بشر يحل يهم روح الله ..الروح اقدس التي يعترف بها كتابكم
وانت لن تصل لظفرهم مهما حاولت ..لا أنا ولا انت قلّة فقط
قولك:وهل أنت تعتقد بأن هؤلاء القديسين معصومين ؟ أنت تؤمن بأن الأنبياء والرسل غير معصومين ، فكيف تؤمن انت بأن هؤلاء القديسين لم يُخطئوا ؟
يا صاحبي .. القديس عندما يحل فيه الروح القدس لا يتكلّم على هواه ..بل الله يتكلّم فيه
او من خلاله اذا كلامه هن أصبح من عند الله فلا يمكن ي هذه الحالة القول انه يخطئ او اخطأ
فالقديسين تلاميذ المسيح عرفوا المسيح وتلمذهم والمسيح قبل صعوده للسماء أعطاهم المعزّي الروح القدس ليرشدهم من بعده ..
إذهب واقرأ سفر اعمال الرسل وستفهم قصدي (الضطهادات اتي تعرّض لها القديسين)
لم أقصد ابدا ما حصل بين الكاثوليك والارثوذوكس ...(اذا حصل شيء عظيم أصلا )
أنا لست متعصّب لطائفة ما بل أنا متعصّب للحق فقط هذا كل ما في الامر
قل ما تقول: كلها اقوال بشر وليست أقوال الله ... فإن كان إيمانك مبني على أقوال البشر .. فهنيئاً لك به .
رأيك لا يهمني لانرأك مبني على تعصبك فأنت لست حيادي أبدا
مع فائق احترامي
المسيح طبيعته الانسانية (البشرية) كان يستدم عقله وحكمته التي تفوق حكمتنا كلنا
ولا مجال للمقارنة اصلا
أعتقد عندي الحرية في قول ما أشاء من دون الاساءة لأي شخص .. فهذا رأيي الشخصي
وأنتم مجبرين على احترامه .. لأانكم في هذا المنتدى ترحبون بالكل ..على ما اعتقد