إعـــــــلان

**تيتو55** · 13-10-2009, 22:01

:- أيهم تراه الاكثر صراحه ووضوح فى التعبير عن الرب الاله ؟؟ ( 1 ) أم ( 2 )

س :- أيهم تراه لا يحتاج لشرح ويعبر بكل دقه عن الرب الاله ؟؟ ( 1 ) أم ( 2 )

اتفق معك فى اقوالك ولكن هل النص اللى جبته غامض او لا يمكن من خلاله اثبات الوهية المسيح
نراجع مع بعض النص كلمه كلمه
النص يقول
والكلمه (المقصود الله)
صار جسدا (مين اللى صار جسد هل هو مثلا يقصد حاجه تانيه صارت جسدا )

نمسك ايه تانيه
كان فى العالم وكون العالم به (اكيد واضحه)
انا الصراحه مش شايف غموض:

**عمر الفاروق 1** · 14-10-2009, 15:02

سؤال خارج الموضوع

لى سؤال يا تيتو55 خارج الموضوع أيضاً لقد قلت لى :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

انا قولتلك انه اتذكرت فى بدايه انجيل يوحنا

هل ترى أن إنجيل يوحنا الذى نتكلم عن نصوصه الان يستخدم أسلوب الكتابه الصريحه أم الكتابه بأسلوب المجاز والتشبيه ؟؟؟

ملاحظة :

هذا سؤال خارج الموضوع لذا فصلته فى جزء من المشاركه ولك مطلق الحريه فى أن تجيب عليه أو لا تجيب . فإن رغبت فى الإجابه عليه . فمن فضلك ضع الإجابه فى صفحة التعليقات حتى لا يتشتت الموضوع ... وأكون لك شاكراً

ويتبع بإذن الله ..

**عمر الفاروق 1** · 14-10-2009, 15:24

أحييك يا تيتو55 على إتفاقك معى ..

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

اتفق معك فى اقوالك

فى البدايه أحيـي فيك شجاعتك فى قول الحق

فإن إتفاقك معى فى أن النص رقم ( 2 ) هو أكثر وضوحاً من النص رقم ( 1 ) قد أكد لى أنك حقاً رجل منصف . وهذا ما كنت أريد الوصول إليه فقط حيث قلت :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

أريد منك فقط أن تتفق معى أو تختلف ..

والحمد لله قد أتفقنا سويا بكامل حريتنا ...

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

ولكن هل النص اللى جبته غامض او لا يمكن من خلاله اثبات الوهية المسيح

يا صديقى لقد شرحت لك أن أمر الغموض والوضوح أمر نسبى ولكن هناك نصوص لا إختلاف عليها ولقد عدلت لك السؤال فى المرة الاخيره بعدة أشكال وقلت لك نصاً :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

س:-أيهم تراه الاكثر صراحه ووضوح فى التعبير عن الرب الاله؟؟(1) أم (2)

س :- أيهم تراه لا يحتاج لشرح ويعبر بكل دقه عن الرب الاله ؟؟ (1) أم (2)

** بمعنى أخر :-

س :- هل ترى أن النص رقم ( 1 ) يحتاج لشرح وتوضيح أم لا ؟؟

س :- هل ترى أن النص رقم ( 2 ) يحتاج لشرح وتوضيح أم لا ؟؟

والان أتفقنا أن هناك نص لا يحتاج لشرح وأخر يحتاج لشرح .

وبالنسبة لشرحك الذى أتيت به هنا حيث تقول :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

نراجع مع بعض النص كلمه كلمه
النص يقول
والكلمه (المقصود الله)
صار جسدا (مين اللى صار جسد هل هو مثلا يقصد حاجه تانيه صارت جسدا )

نمسك ايه تانيه
كان فى العالم وكون العالم به (اكيد واضحه)
انا الصراحه مش شايف غموض:

فأشكرك على سعيك لشرح النص لى .. لكنى أردت فقط .. فقط أن نتفق أنه يحتاج لشرح منك وهذا ما قمت أنت به .. فشكراً لك ولا أنسى أن أشكرك على شرحك لاخى سلام على ياسين على صفحة التعليقات ولقد وجهت لك توضيح .. أن ما قاله كان ما فهمه هو .. وما قلته أنت هو ما فهمته أنت مما يؤكد لك وجهة نظرى فأنا قلت :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

بالنسبة لردك على أخى / سلام على ياسين أردت فقط أن أقول لك أنه لم يقصد التحريف فهو عبر لك عن ما يفهمه وهذا إن دل على شيئ يدل على :-

أن النصوص تحتوى على غموض قد يفهمها أحدنا بشكل ويفهمها الاخر بشكل غيره وهكذا فهى تحتاج لشرح كما أخبرتك فى صفحة الحوار .... أرئيت بنفسك...

وأيضا ً هناك أخى أبو أنس ولو تركنا الامر للجميع ليستوضح لدخلنا فى معضلات كثيره وتشتت الحوار لكن فقط أردت أن ألفت إنتباهك أن الامر لايزال غامضاً فقط ولكن لا أطلب منك الشرح الان .

أرئيت يا صديقى كيف يفهم كل واحد ما يستنتجه من النص لكن لو رجعت للنص الذى أتيت أنا به لن تجد عليه أى إختلاف .

أما عن النص الذى أتيت به فكان السؤال الرئيسى هو من المتكلم ؟؟

لاحظ :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

من الكتاب نفسه ولكن من العهد القديم وبرغم كثرة الامثله ولكنى سأأتى بأحدهم حيث يقول فى سفر الخروج الاصحاح 20 العدد 2 يقول :-

2 أنا الرب إلهك الذى أخرجك من بيت مصر من أرض العبوديه ...

فهذا نص واضح ليس به أى غموض ولا يحتاج لاى تفسير فلو سألت أى شخص .. أى شخص :-

من المتكلم هنا ؟؟
سيقول لك الرب الاله وما معنى ما قاله سيقول لك نفس الكلام .
فوالله لا يحتاج الكلام لتفسير فهذا نص واضح لا يوجد به غموض فالواضح لا أختلاف عليه

وحتى الان أنت لم تجب على سؤالى هذا ... ولو أجبت عليه فستجد من يختلف معك فى هذه الاجابه

والان ...لاننا أتفقنا أن يكون الكتاب المقدس هو الذى سنحتكم إليه حيث قلت :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

ولانك أتيت بنص من إنجيل يوحنا وهذا الانجيل هو جزء من الكتاب المقدس إذن فإن إجابتك تعنى أننا سنحتكم لنصوص الكتاب المقدس ولن نتكلم لا بالفلسفه ولا بالمنطق .

وأنا أوافق على أن نجعل نصوص الكتاب المقدس هى الحكم بنينا برغم كل ما به ...

ولقد إتفقنا أيضاً على أن يكون العدد او الايه واضحه وصريحه فى بناء هذا الاصل العقائدى الهام حيث قلت أنت :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

متهيالى الايه واضحه وصريحه

وكان ردى عليك هو :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

وهنا أنا أتفق معك تمام الاتفاق على أنه يجب أن تكون هناك أيه أو عدد واضح وصريح لكى أبنى عليه هذا الاصل الهام من عقيدتى كفرد

ولقد أتيت إليك بنص لا يحتمل الشك فيه ولا يحتاج لتفسير وهو يدل على أن المتكلم هو الرب الاله ويعبر فيه عن نفسه .

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

من الكتاب نفسه ولكن من العهد القديم وبرغم كثرة الامثله ولكنى سأأتى بأحدهم حيث يقول فى سفر الخروج الاصحاح 20 العدد 2 يقول :-

2 أنا الرب إلهك الذى أخرجك من بيت مصر من أرض العبوديه ...
فهذا نص واضح ليس به أى غموض ولا يحتاج لاى تفسير فلو سألت أى شخص .. أى شخص :-

من المتكلم هنا ؟؟
سيقول لك الرب الاله وما معنى ما قاله سيقول لك نفس الكلام .
فوالله لا يحتاج الكلام لتفسير فهذا نص واضح لا يوجد به غموض فالواضح لا أختلاف عليه

ولانك قلت :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

انا مش بستنتج الوهية المسيح من ايه واحده لكن دى مذكور فيها التجسد

فالان السؤال الذى يطرح نفسه :-

هل هناك نص يكون واضح وصريح لا يحتاج لشرح ويتفق عليه الجميع مثل النص رقم ( 2 ) ويتحدث عن إيمانك الذى أخبرتنا عنه سابقاً .... أرجوك أخبرنا به ؟؟...

ملاحظة :

إن إحتجت لوقت لكى تبحث فأخبرنا حتى ننتظرك .
إن إحتجت لمساعدة فأطلبها ممن تراهم أهلاً لذلك .
وإن لم تجد فلا تتخيل أنك فى مأزق لكن أخبرنا بذلك .

وأنا ألتمس لك العذر مقدماً ولكن أرجوك إلتزم بوعدك لى بالاستمرار معى للنهاية .

فى إنتظارك يا صديقى العزيز ... ولك منى كل الاحترام والتقدير

**تيتو55** · 14-10-2009, 20:01

هل هناك نص يكون واضح وصريح لا يحتاج لشرح ويتفق عليه الجميع مثل النص رقم ( 2 ) ويتحدث عن إيمانك الذى أخبرتنا عنه سابقاً .... أرجوك أخبرنا به

انا مقولتش ان النص اللى انا جبته غامض لكن قلت ان النص اللى حضرتك جبته اوضح
لكن النص الاخر واضح ومن خلاله تقدر تستنتج الوهية المسيح ومفيهوش غموض

ممكن حضرتك تقره الكلام ده والكتاب اللى انا جبته سابقا

اعلان السيد المسيح عن ملكه ولاهوته و سلطانه

فهو الملك الوحيد الذي ضمن النصره قبل أن يدخل الحرب 0 دخل حرباً مع الشيطان وهو ضامن النصرة 0

+ لدرجة انه هو الذي رتب الموكب فهو ارشد عن الآتان والجحش بن الآتان … الخ 0

+ اعلن أن مملكته ليست من هذا العالم 0

كثيرون سألوه خصوصاً رئيس الكهنة ، وبيلاطس ، وأشخاص كثيرون أأنت ملك اليهود ؟

حتي أن العنوان الذي كتب علي الصليب هذا هو ملك اليهود باليونانية واللاتينية والعبرية وكان السيد المسيح يؤكد أن مملكته ليست من هذا العالم والعجيب أنه ملك علي خشبة فهو ملك بالحب والبذل حتي النهاية 0

- اعلان لاهوته :

فهو أعلن عن لاهوته بوضوح من خلال بعض المواقف فقال : " إن بيتي بيت الصلاة يدعى " والمعروف أنه بيت الله 0

+ قال كثير من النبوات عن الهيكل ، وعن أورشليم وقال لا يترك حجر علي حجر إلا وينقض وتنبأ عن خراب أورشليم بوضوح 0 وهذا ما تم سنة 70 ميلادية 0
الامثال التي قالها السيد المسيح مثل مثل عرس إبن الملك كلها كانت تؤكد لاهوته 0

+ في إجابته علي رؤساء الكهنة لما قالوا له افأنت ابن الله فقال لهم أنتم تقولون أني أنا هو 0
سلطان السيد المسيح

فقال دفع الي كل سلطان ، بصفته رئيس كهنة الخيرات العتيدة … المقصود هنا أنه هو رأس الكنيسة قال عن آلامه أيضاً : لي سلطان أن أضعها ولي سلطان أن آخذها لذلك لذلك أستودع روحه في يد الاب فقال " يا أبتاه في يديك أستودع روحي " 0

+ ظهر سلطانه لما أعاد أذن عبد رئيس الكهنة التي قطعها بطرس 0

+ سلطانه في تحمل الالام اذ رفض الخل حتي يخدر ( شرب الكأس حتي الثمالة ) 0

+ كان سلطانه واضح في مخاطبة بيلاطس فيقول له الذي من الحق يسمع صوتي فقال له بيلاطس ما هو الحق فلم يجبه لأنه حكم ببراءته وحكم بإدانته في وقت واحد وقال بيلاطس : لم يكن لك علي سلطان البته لو لم تكن قد أعطيت من فوق سلطان في تسليم روحه للآب ونادى يسوع بصوت عظيم وقال " يا أبتاه في يديك أستودع روحي " ولما قال هذا اسلم الروح 0

باعتراف اليهود انفسهم

33أجابه اليهود قائلين: لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها

بالتركيز على الايه دى هنلاقى ان اليهود نفسهم بيقولوا انك بتجعل نفسك اله

33أجابه اليهود قائلين: لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها

والمسيح نفسه قال ان مملكته ليست من هذا العالم اذا هو ملك بس ملك سماوى

تدخل اشرافي :

لاداعي لاغراق المشاركات ضيفنا الكريم

نركز الحوار أن يكون دليلا بدليل ومناقشته

فلن يستفيد أي طرف في اطالة المشاركات

**عمر الفاروق 1** · 15-10-2009, 10:58

أرجوك ركز معى

صديقى العزيز تيتو55
تقول :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

انا مقولتش ان النص اللى انا جبته غامض

بالفعل أنت لم تقل ذلك ... فهو بالنسبة لك ليس غامض .. وأنا أعرف ذلك وإلا فلم تكن لتستشهد به لو لم يكن واضح لك .

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

لكن قلت ان النص اللى حضرتك جبته اوضح

وهذا ما أردته تماماً وأشكرك على هذا الاتفاق معى ... فهناك ما تراه واضح لك ولكنه ربما .. ربما يكون غير واضح لغيرك لذا تشرحه ..

وهناك نص هو الاوضح للجميع لا أختلاف عليه ..

إذن نحن متفقون على ذلك .. والان اسئل نفسى ما الذى أبحث عنه ... والاجابه أبحث عن النص الاوضح فى العهد الجديد ...

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

لكن النص الاخر واضح ومن خلاله تقدر تستنتج الوهية المسيح ومفيهوش غموض

لاحظ يا تيتو55 تقدر تستنتج .. تستنتج .. تستنتج يا تيتو55 فليس به تصريح بل هو مجرد إستنتاج والنص الذى أتيت أنا به نص صريح وهو الاوضح ولا يحتاج لاستنتاج وهنا أكرر سؤالى

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

هل هناك نص يكون واضح وصريح لا يحتاج لشرح ويتفق عليه الجميع مثل النص رقم ( 2 ) ويتحدث عن إيمانك الذى أخبرتنا عنه سابقاً .... أرجوك أخبرنا به ؟؟...

ملاحظة :

إن إحتجت لوقت لكى تبحث فأخبرنا حتى ننتظرك .
إن إحتجت لمساعدة فأطلبها ممن تراهم أهلاً لذلك .
وإن لم تجد فلا تتخيل أنك فى مأزق لكن أخبرنا بذلك .

وأنا ألتمس لك العذر مقدماً ولكن أرجوك إلتزم بوعدك لى بالاستمرار معى للنهاية .

فى إنتظارك يا صديقى العزيز ... ولك منى كل الاحترام والتقدير

تذكير :-

لقد سألتك من المتكلم ؟؟ فى النص رقم ( 1 ) الذى أتيت به وحتى الان لم ترد عليا ...
لقد سألتك عن نصوص إنجيل يوحنا فى المشاركة رقم 77 وحتى الان لم ترد عليا ...
وأضيف إليهم سؤالى الاخير عن النص الاوضح فى العهد الجديد الذى يعبر بكل وضوح وصراحه ....

أنا أعذرك لانك ترد فى صفحة التعليقات على الاخوة والاخوات لكن أرجوك ركز معى قليلاً وأمنحنى من وقتك ما يسمح لك بالاجابه على أسئلتى ... ولا أنسى أن أشكرك على تعبك فى الشرح . لكن حاول أن تجيب على أسئلتى فهى الاهم .. ربنا يهدينا ويهديك إلى الحق بإذنه .

تنبيه :

أرجوك أتفق معى أو أختلف .. لاننى لن أتجاوز أى نقطه إلا بالاتفاق عليها

**تيتو55** · 15-10-2009, 12:44

بالفعل أنت لم تقل ذلك ... فهو بالنسبة لك ليس غامض .. وأنا أعرف ذلك وإلا فلم تكن لتستشهد به لو لم يكن واضح لك .

وهل هو بالنسبه لك غامض

هل ترى أن إنجيل يوحنا الذى نتكلم عن نصوصه الان يستخدم أسلوب الكتابه الصريحه أم الكتابه بأسلوب المجاز والتشبيه ؟؟؟

الانجيل كان بيتكلم فى بعض الاحيان بالمجاز لكن فى التفسير الاباء فسروه صريح ومجاز يعنى فيه اللى فسره مجاز وفيه اللى تفسيراته صريحه

إذن نحن متفقون على ذلك .. والان اسئل نفسى ما الذى أبحث عنه ... والاجابه أبحث عن النص الاوضح فى العهد الجديد ...

العهد الجديد يتكلم عن حياة المسيح فحضرتك هتلاقى ان المسيح مكنش بيذكر الوهيته كتير كان بيخلى اعماله هى اللى تتكلم ويوجد اعتراف من اليهود جبته لحضرتك فى المشاركه السابقه

بالتركيز على الايه دى هنلاقى ان اليهود نفسهم بيقولوا انك بتجعل نفسك اله

33أجابه اليهود قائلين: لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها

يعنى اكيد اليهود مش هيقولوا كده من نفسهم

تصريح بل هو مجرد إستنتاج والنص الذى أتيت أنا به نص صريح وهو الاوضح ولا يحتاج لاستنتاج وهنا أكرر سؤالى

استنتاج وتصريح معا يعنى النص مفيهوش غموض

لقد سألتك من المتكلم ؟؟ فى النص رقم ( 1 ) الذى أتيت به وحتى الان لم ترد عليا ...

اسف بس صدقنى ممكن اكون مخدتش بالى
النصى اللى حضرتك جبته المتكلم الله

**عمر الفاروق 1** · 15-10-2009, 16:31

إفصل فى الامر يا تيتو55

صديقى العزيز تيتو55

قبل أن أعلق على مشاركتك السابقه أنتظر منك أن تفصل فى هذا الامر أولاً

هل هناك نص أوضح من هذين النصين الذين أتيت بهم أم لا ؟

لو كان هناك ما هو أوضح فأت به إلينا قبل أن أبدأ فى التعليق ...

وإن كنت تعتبر أن هاذين النصين هم الاوضح على الاطلاق ... فلا بأس فرأيك نحترمه لكن فقط نريدك أن تفصل فى الامر ...

تنبيه :

سأتغيب عنك غداً فخذ وقتك كاملاً فى البحث عن كل النصوص وسأعود بإذن الله يوم السبت فأتمنى أن تكون قد فصلت فى تلك النقطه حيث أننى لن أتجاوزها إلا بعد أن نفصل فيها

**تيتو55** · 17-10-2009, 18:47

هل هناك نص أوضح من هذين النصين الذين أتيت بهم أم لا ؟

لو كان هناك ما هو أوضح فأت به إلينا قبل أن أبدأ فى التعليق ...

انا صدقنى لحد دلوقتى مش عارف ايه الغامض فى النص اللى جبته المهم
طبعا النصوص كلها معروفه ومن قبل ما اجيبه انا هسال حضرتك سؤال
هل يوجد نبى عمل زى المسيح فى معجزاته وسلطانه وغيره
اما بخصوص النصوص يا ريت حضرتك تقره الكلام ده

للمرة الثانية يا سيد تيتو نطلب منك ان ترحمنا قليلا من الانسخ واللصق
لسنا هنا أجهزة كومبيوتر
ولن يفيد الاطالة في المشاركات ابدا
ألا يكفيك ان كل كلامك منقول من غيرك ؟؟
اذن فعلى الأقل ارفق بنا ولا تنقل كل الكلام
بل تأتي منه بجزئية واحدة نتناقش فيها وننتقل لغيرها

**السيف البتار** · 18-10-2009, 00:19

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

انا هسال حضرتك سؤال
هل يوجد نبى عمل زى المسيح فى معجزاته وسلطانه وغيره

وأين هي المعجزات ؟ ممكن تذكر لنا هذه المعجزات ؟

أظن أن إخراج الشياطين والدجل والشعوذة المذكورة في الأناجيل ليست بمعجزة

فعندما طلبوا منه معجزة عجز وسب الناس فقال

مت 12:39
فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي

وأنا أسأل : لو كان ليسوعك معجزات ، فلماذا لم يُحيي يوحنا المعمدان ؟

**عمر الفاروق 1** · 18-10-2009, 10:45

ياااااااااااااااااااااااااه هل سؤالى صعب لتلك الدرجه ؟؟

هل هو صعب لتلك الدرجه ؟؟

ياااااااااااااه سؤال واحد يا رجل لا تستطيع أن تجيبه بوضوح سؤال واحد .

لقد كنت أظنك شخص محايد ذو عقل راجح ... لكنك خيبت ظنى فيك ... سؤال واحد أسئلك إياه مراراً وتكراراً بعدة أساليب وبعدة أشكال فلا تستطيع أن تجيبه بوضوح وتهرب من الاجابه ... لكن كيف تجيبه بوضوح ؟! وجميع رجال الكنيسه وعلى رأسهم البابا شنوده نفسه لم يفصل فيه حتى الان فأنت لا تجرأ من أن تقول كلمة الحق صريحه بل تلتف مثلهم إلتفاف ساذج للتهرب من الفصل فى الامر ...

وهذا ليس عيباً فيك بل هو عيباً فيمن وضع هذا الافتراء على السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام . حيث أنه لم يستطيع أن يحكم الامر جيداً .

وكلكم مخدوعون :-

1- فمنكم من لا يعرف وهو الجاهل بأصول العقائد وهذا لا يعفيه يوم القيامه عندما يقف أمام الله القدوس الواحد الاحد ويسأله .

2- ومنكم من يعرف ويظل يكابر ويعاند فهو كافر جاحد مكابر عليه من الله ما يستحق .

وحقاً كنت أخشى عليك أن تكون من الصنف الثانى لكنك تصر على أن تكون منهم فهذا هو إختيارك الحر بإرادتك وسوف أستمر بإذن الله فى الدعاء لك ..

لقد أبديت أنت إحتراماً منذ بداية الحوار يحسب لك حيث كان ردك على أسئلتى بكل صراحه فتتفق معى أو تختلف . لكنك الان تتهرب ولا ترد على سؤالى فهذا ليس من الاحترام الذى أبادلك إياه أن تتجاهل أسئلتى وتأتى إلينا بمواضيع نسخ ولصق ليس لها أى علاقة بسؤالى لك ...

وإعلم أنك لم تأتى إلينا بجديد فكل ما أتيت به نعرفه جيداً وعندما طلبت منك أن تكون حلقة وصل بيننا وبين موقع مسيحى ... حتى يساعدوك فى الرد على أسئلتنا وليس لكى تأتينا بمواضيعه نسخ ولصق وقد قام الاشراف هنا بتنبيهك أكثر من مرة لهذا الامر ...

كنا نتمنى لك الخير ونتمنى لك أن تنال الخلاص الحقيقى ومازلنا لكنك تأبى أن تتفاعل بإيجابيه فإن غيرت إسلوب الهروب المتكرر من الاسئله فأهلاً بك بيننا صديقاً عزيزى نسعد به أما إن أردت الهروب والالتفاف فسوف أترك هذا الصفحه للجميع حتى تنال ما تستحق ... ولك الاختيار ...

** ولى تعليق على جميع مشاركاتك السابقه بعد أول مشاركة لك لنرى هل ستغير هذا الاسلوب أم ستستمر عليه

.

**تيتو55** · 18-10-2009, 12:13

هل هو صعب لتلك الدرجه ؟؟

ياااااااااااااه سؤال واحد يا رجل لا تستطيع أن تجيبه بوضوح سؤال واحد .

يا استاذى الفاضل انا جبتلك النص وحضرتك بتقولى غامض انا بقول لحضرتك ايه الغموض اللى فيه
وجبت لحضرتك نصوص تانيه والاستاذ خوليو حذفها للمره التانيه

وحقاً كنت أخشى عليك أن تكون من الصنف الثانى لكنك تصر على أن تكون منهم فهذا هو إختيارك الحر بإرادتك وسوف أستمر بإذن الله فى الدعاء لك ..

رايك وان بحترمه وشكرا لدعائك لى

لكنك الان تتهرب ولا ترد على سؤالى فهذا ليس من الاحترام الذى أبادلك إياه أن تتجاهل أسئلتى وتأتى إلينا بمواضيع نسخ ولصق ليس لها أى علاقة بسؤالى لك ..

انا صدقنى مش بتهرب انا جبت النصوص اللى توضح الوهية المسيح بس اتحذفت
وبالنسبه للنقل هل هو ممنوع اجيب استشهاد او نص منقول

كنا نتمنى لك الخير ونتمنى لك أن تنال الخلاص الحقيقى ومازلنا لكنك تأبى أن تتفاعل بإيجابيه فإن غيرت إسلوب الهروب المتكرر من الاسئله فأهلاً بك بيننا صديقاً عزيزى نسعد به أما إن أردت الهروب والالتفاف فسوف أترك هذا الصفحه للجميع حتى تنال ما تستحق ... ولك الاختيار ...

حضرتك طلبت نصوص وجبتها فين الهروب

حاجه اخيره انا مقتنع بكل النصوص اللى جبتها حضرتك عندك شبهه فيهم ممكن تقولها
لكن لو انا بهرب على كلامك يبقى انا بخدع نفسى قبل ما اخدع غيرى

وفى الاخر ده حوار من غير زعل
انت بتعمل اللى عليك وانا هعمل اللى عليا

**kholio5** · 18-10-2009, 12:41

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

وجبت لحضرتك نصوص تانيه والاستاذ خوليو حذفها للمره التانيه

لأنك لم تحترم طلبي لك بالاكتفاء باستشهاد واحد يتم النقاش حوله
فكان علي ان اعاملك بمثل معاملتك لطلبي
فلسنا هنا لنغرق المشاركات بكلام منسوخ فقط
بل نحن هنا للحوار
هل تعرف معنى حوار ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

انا صدقنى مش بتهرب انا جبت النصوص اللى توضح الوهية المسيح بس اتحذفت
وبالنسبه للنقل هل هو ممنوع اجيب استشهاد او نص منقول

ليس ممنوع
الممنوع هو أن تاتي بصفحة كاملة منقولة

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

حضرتك طلبت نصوص وجبتها فين الهروب

النقاش يكون حول كل استشهاد
وليس في ان تأتي بنصوص جديدة دون الانتهاء من الاستشهاد الأول

**تيتو55** · 18-10-2009, 13:58

لأنك لم تحترم طلبي لك بالاكتفاء باستشهاد واحد يتم النقاش حوله
فكان علي ان اعاملك بمثل معاملتك لطلبي
فلسنا هنا لنغرق المشاركات بكلام منسوخ فقط
بل نحن هنا للحوار
هل تعرف معنى حوار ؟؟

استاذ عمر طلب ايات تثبت الوهية المسيح انا جبت الرد وبعدين كان ممكن نتناقش فيه نقطه نقطه
بس انا كنت عايزه يقراها كلها على بعض

ليس ممنوع
الممنوع هو أن تاتي بصفحة كاملة منقولة

معظم الاخوه المسلمين فى ردودهم على المواضيع الاسلاميه ممكن توصل صفحات
وانا مش من حقى احط كام ايه

النقاش يكون حول كل استشهاد
وليس في ان تأتي بنصوص جديدة دون الانتهاء من الاستشهاد الأول

ما هو ده اللى كان هيحصل بس انا حبيت اجيب الموضوع كله على بعضه وبعدين نتناقش

حضرتك لو موافق اجيب الموضوع يبقى الف شكر ليك ولكرمك

**عمر الفاروق 1** · 18-10-2009, 14:56

يا تيتو55 ركز ربنا يهدينا ويهديك

يا تيتو55 ركز ربنا يهدينا ويهديك

بتقول :-

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو55 مشاهدة المشاركة

يا استاذى الفاضل انا جبتلك النص وحضرتك بتقولى غامض انا بقول لحضرتك ايه الغموض اللى فيه
وجبت لحضرتك نصوص تانيه والاستاذ خوليو حذفها للمره التانيه

أنا مطلبتش منك نصوص إلا لو كانت فى نصوص غير التى أتيت بها وتكون نصوص أوضح أما عن النصوص التى أتيت بها فلن نناقشها إلا بعد أن تفصل فى الامر راجع سؤالى جيداً فقد أوقفت التعليق على مشاركاتك حتى تفصل فى الامر وقلت :-

المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

صديقى العزيز تيتو55

قبل أن أعلق على مشاركتك السابقه أنتظر منك أن تفصل فى هذا الامر أولاً

هل هناك نص أوضح من هذين النصين الذين أتيت بهم أم لا ؟

لو كان هناك ما هو أوضح فأت به إلينا قبل أن أبدأ فى التعليق ...

وإن كنت تعتبر أن هاذين النصين هم الاوضح على الاطلاق ... فلا بأس فرأيك نحترمه لكن فقط نريدك أن تفصل فى الامر ...

نحن الان لا نتكلم عن الغموض يا تيتو55 إحنا دلوقتى بنتكلم عن هل هناك نص أوضح مثل النص الاوضح الذى أتيت إليك به من العهد القديم أم لا ؟؟؟؟ ...

أنا لا أجبرك على الاتفاق معى أو الاختلاف .. فهى حريتك وأنا أقدرها لك ..

وبالتالى:-

1- تكون الاجابه إما بنعم ووقتها فقط.. فقط تأتى بالنص الاوضح ...

2- أو تكون الاجابه بلا ووقتها نستكمل الحوار ...

أما تجاهلك للسؤال فهذا عدم إحترام منك أتمنى أن تعى ذلك الامر جيداً حتى لا يتكرر ... وشكراً

والان أنا فى إنتظار إجابتك على السؤال ... الاجابه على السؤال .

**تيتو55** · 18-10-2009, 17:42

نحن الان لا نتكلم عن الغموض يا تيتو55 إحنا دلوقتى بنتكلم عن هل هناك نص أوضح مثل النص الاوضح الذى أتيت إليك به من العهد القديم أم لا ؟؟؟؟ ...

النصوص الواضحه كتير بس فى نصوص عليها اختلافات انا محبتش ادخل فيها وجبت نص بالنسبالى واضح (يعنى هنقول عليه انه ده واضح )

أنا لا أجبرك على الاتفاق معى أو الاختلاف .. فهى حريتك وأنا أقدرها لك ..

وده اللى انا عايزه مش معنى ان انا اختلفت مع حضرتك فى حاجه حضرتك تسيب الحوار

أما تجاهلك للسؤال فهذا عدم إحترام منك أتمنى أن تعى ذلك الامر جيداً حتى لا يتكرر ... وشكراً

والان أنا فى إنتظار إجابتك على السؤال ... الاجابه على السؤال

انا صدقنى لم اتجاهل السؤال بس جاوبت عليه بطريقتى وعلى قد معلوماتى

اما بالنسبه لاجابة السؤال انا هقول ان النص ده واضح وهنتكلم على اساسه
ويا ريت استاذ خوليو يتفضل مشكورا ويسمحلى بتنزيل الايات المحذوفه انا هستنى موافقته

إعـــــــلان

دعوه خاصه للعضو تيتو55

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق