إعـــــــلان

**Eng.Con** · 30-07-2009, 23:56

على فكرة اخى الحبيب اسماعيل

اخونا قل هاتو برهانكم مش بيتكلم عن صحة كلامنا من عدمة

لاننا فعلا لو وصفنا يسوع بالصفات الموجودة فى الكتاب المُقدس

بدون ما نزود حرف من عندنا مش هيكفينا المنتدى كلة سب

لان الكتاب مسابش اى شتيمة الا لزقها فية

انما اخونا بيتكلم عن طريقة الدعوة نفسها

ممكن واحد مسلم يكون مش بيصلى

لو شيخ اتكلم معاة بعنف ودخل بقى فى سكة انة كافر والحجات دى

هيعمل حاجز نفسى بينة وبين الشخص دة والنتائج هتكون ضعيفة

بالرغم ان كلام الشيخ صح

بعكس كلام شيخ تانى لو خدة براحة وبهدوء

ودة من باب الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة

لان المسلمين بيعبروا عن الاسلام وممكن حد ياخد فكرة غلط عننا

وعلى فكرة انا مش ضد طريقتك

بس دى تنفع مع النصارى السببابين المجادلين لو فشل معاهم الهدوء ..

**ismael-y** · 31-07-2009, 00:01

المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة

عموما يا اسماعيلي يسوع ده هوا اللي قال" وهذه هي الحياة الأبدة أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحد و يسوع المسيح الذي أرسلته"

يعني مدعاش البنوة و لا الالوهية يا حج اسماعيلي...

هما اللي ادعوا عليه الالوهية و البنوة الحقيقية

عموما أنا قلت اللي عندي و لسه علىموقفي ....

عن اي اله حقيقي بيتكلم هو اصلا لا يعرف حتى اسم الاله الحقيقي ناهيك عن ماهية الاله الحقيقي فالاله الحقيقي هو الله و قد دكره و علم اسمه عيسى القرآن --انظر القرآن-اما الوثني يسوع فيسميه آب و لا معنى لهدا الكلام
الوثني يسوع يقول مت 9: 6 ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا
لعنة الله عليه أليس هدا تجني على حق من حقوق الله
و يضيف الوثني كفرا باليوم الآخر
مت 22: 30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء
لعنة الله على الكداب الكفر باليوم الآخر

هل تريد المزيد لعلننا نستفيد ??

**ismael-y** · 31-07-2009, 00:04

المشاركة الأصلية بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة

على فكرة اخى الحبيب اسماعيل

اخونا قل هاتو برهانكم مش بيتكلم عن صحة كلامنا من عدمة

لاننا فعلا لو وصفنا يسوع بالصفات الموجودة فى الكتاب المُقدس

بدون ما نزود حرف من عندنا مش هيكفينا المنتدى كلة سب

لان الكتاب مسابش اى شتيمة الا لزقها فية

انما اخونا بيتكلم عن طريقة الدعوة نفسها

ممكن واحد مسلم يكون مش بيصلى

لو شيخ اتكلم معاة بعنف ودخل بقى فى سكة انة كافر والحجات دى

هيعمل حاجز نفسى بينة وبين الشخص دة والنتائج هتكون ضعيفة

بالرغم ان كلام الشيخ صح

بعكس كلام شيخ تانى لو خدة براحة وبهدوء

ودة من باب الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة

لان المسلمين بيعبروا عن الاسلام وممكن حد ياخد فكرة غلط عننا

وعلى فكرة انا مش ضد طريقتك

بس دى تنفع مع النصارى السببابين المجادلين لو فشل معاهم الهدوء ..

و لكن لو رجعت لأول مداخلة له ترى انه اعترض على العنوان و الغريب انه جاء في شكل سؤال
هل يسوع احمق??
الجواب نعم و 1000 نعم و أمه و أخوته الدين شهدوا بدلك فهل قلنا شيئا جديدا او قمنا بسب احد لا تم لا

**أسد هادئ** · 31-07-2009, 00:08

أخ إنج أشكرك هذا ما أقصده...

أخ إسماعيلي أنت تقول يسوع قال و قال و كأنك تثق في كتبة الأناجيل هذه و أمانة ناقليها

يحتمل جداً أن إضافة على كلامه

أنا لا أدافع عنه و لكن كان هو عيسى

أم لم يكن هذا ليس المقصود

فأنا والله لو كلمت عابد بقر لما سببت البقرة أمامه طمعًا في اسلامه يا اسماعيلي

هذا أيضاً مبدأى ولن أغيره بإذن الله

**ismael-y** · 31-07-2009, 00:17

المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة

أخ إنج أشكرك هذا ما أقصده...

أخ إسماعيلي أنت تقول يسوع قال و قال و كأنك تثق في كتبة الأناجيل هذه و أمانة ناقليها

يحتمل جداً أن إضافة على كلامه

أنا لا أدافع عنه و لكن كان هو عيسى

أم لم يكن هذا ليس المقصود

فأنا والله لو كلمت عابد بقر لما سببت البقرة أمامه طمعًا في اسلامه يا اسماعيلي

هذا أيضاً مبدأى ولن أغيره بإذن الله

لا دعني اقلب انا عليك السؤال
انتالدي تقول قال قال" وهذه هي الحياة الأبدة أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحد و يسوع المسيح الذي أرسلته"
و :انك تشهد بصحة أناجيلهم او ربما كنت حاضرا مع يسوع هدا
أنا ساختصر الجواب عن شبهتك في
1-ان شهد المسيخيون أن كتابهم محرف و مفبرك اد شخصية يسوع التي بالكتاب مفبركة و لا يهمني ان سببت وهما أو خرافة اي لا ضير
2-ان شهدا ان كتابهم صدق و ان يسوعهم قال و قال طيب تبا و سحق له لأنه تبت انه كافر ملحد
هم الدين عليهم ان يختاروا و ليس انا اما يختاروا 1 فسيكون الجواب تبا و سحق ليسوع الخرافة و ان اختاروا 2 سيكون الجواب ايضا تبا و سحقا لدلك المختل الكافر
-لا ليس القول ان كان عيسى أو لم يكن بالطبع ليس يسوع هو عيسى لا في الاسم لا حتى من التعليم قارن بين ماقاله بما جاء في القرآن و الأحاديث و بين كتبهم لتعرف ان هناك فرقا كبيرا بينهم
انا لو كنت امام عابد بقرة أو معزة و الله ما دللت الاسلام و ادلعه فالعزة لله و لرسوله و للمؤمنين

**أسد الإسلام** · 31-07-2009, 00:19

المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة

فأنا والله لو كلمت عابد بقر لما سببت البقرة أمامه طمعًا في اسلامه يا اسماعيلي

هذا أيضاً مبدأى ولن أغيره بإذن الله

مع احترامي الشديد لرأي الأخ قل هاتوا برهانكم.....
هناك فرق شاسع بين سيدنا عيسى رسول الله وهذا اليسوع المصلوب!!!!
واضح طبعا, وبنص كتابهم ملعون كل من علق على خشبة!!!!
لا يمكن أن نقول أن عيسى عليه السلام هو يسوع!!
لأننا بذلك نشترك مع النصارى في ضلالهم..
فمن الذي قتل على الصليب هل يسوع أم عيسى المسيح عليه السلام؟؟؟؟
فنحن نتكلم وننقد هذا المصلوب من خلال ما كتبه هو عن نفسه!!!!

**ابو علي الفلسطيني** · 31-07-2009, 00:24

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الحبيب قل هاتوا برهانكم
اسلوب الدعوة الى الله تبارك وتعالى شيء والرد على الشتامين والمستهزئين شيء اخر
انت حينما تدعو شخص للاسلام فلن تستعمل معه هذا الاسلوب
ولكن حينما ترى شخص يسيء الى الله والى الرسول صلى الله عليه وسلم والى الاسلام فحينها لا رحمة لهذا الشخص ولا هوادة معه ولا لين ولا رفق
هذا الكلام موجه الى من هم من امثال الكلب زكريا بطرس واعوانه وليس موجه للذين يبحثون عن الحق ويريدون فعلا الهداية
حياكم الله اخي الحبيب

**ismael-y** · 31-07-2009, 00:26

المشاركة الأصلية بواسطة محمد السوهاجي مشاهدة المشاركة

مع احترامي الشديد لرأي الأخ قل هاتوا برهانكم.....
هناك فرق شاسع بين سيدنا عيسى رسول الله وهذا اليسوع المصلوب!!!!
واضح طبعا, وبنص كتابهم ملعون كل من علق على خشبة!!!!
لا يمكن أن نقول أن عيسى عليه السلام هو يسوع!!
لأننا بذلك نشترك مع النصارى في ضلالهم..
فمن الذي قتل على الصليب هل يسوع أم عيسى المسيح عليه السلام؟؟؟؟
فنحن نتكلم وننقد هذا المصلوب من خلال ما كتبه هو عن نفسه!!!!

صدقت و قد حدر النبي صلى الله عليه و سلم من ندخل جحر ضب لو دخلوه
قالوا لنا يسوع قلنا يسوع عليه الصلاة و السلام -و لا حول و لاقوة الا باالله هم لا يقولنها له أصلا-
قالوا قال و قال فقلنا نعم قال وأظفنا فقط تفسيركم للقيل و القال هو الخطأ ...هده مصيبة نحن نجاريهم في سخافاتهم وأباطيلهم

قالوا قال الآب قلنا نعم قال الاب مع العلم ان القرآن لما دكر عيسى عليه الصلاة و السلام لم يأتي على لسانه الا اسم الجلالة الله سبحانه
قالوا يسوع تكلم بالأمثال و الألغاز قلنا نعم و القرآن يؤكد انه ما ارسل من رسول الا ليبن لهم حتى لا تكون لهم حجة يوم القيامة ..
صراحة نحن ابتعدنا كثيرا عن تعاليم القرآن و لهدا سلط الله علينا هاته الحثالة من البشر لتدلنا و ترجع لنا العزة و الرفعة الا ادا رجعنا لكتاب ربنا و بما اخبرنا به القرآن و السنة فقط لا نزيد و لا ننقص..حينئد سيعيش المسيخيون الويلات

**kholio5** · 31-07-2009, 00:28

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخوة بارك الله فيكم

متخلوش يسوع يفرق بينكم

هي المسألة مسألة دليل وبرهان ليس أكثر

لا يجب أن ننجرف وراء العواطف

والا فل نغلق المنتدى و نرتاح

ان كان الكلام بدلائل وبراهين فلا نسأل عما جاء فيه بأي تصريح كان

وان كان يخلو من الدلائل والبراهين فلن نقبل وجوده على صفحات المنتدى

من قرأ الموضوع واراد محاسبتنا فل يلم كتابه المقدس على ذلك ولا يلومنا

هل جئنا بلفظ غير مثبت في الكتاب المقدس ؟؟

فما نفعله في مننتدانا ما هو الا نقل للنصوص فلماذا نلام بعض بخاطئين (على رأي بولس)

ارجو من الاخوة عدم الانجراف كثيرا وراء العواطف
والا فلا حاجة للمنتدى في وجوده

**excopts** · 31-07-2009, 00:36

تحياتى للاخوه المشاركين فى الموضوع والله تمنيت لو اى مسيحى راى هذا الموضوع ويرى اختلافكم حول شخصيه المسيح ومدى نزاعكم لاننى اوردت شخصيه يسوع من منظور الكتاب المقدس . يا اخوه انا انظر للمسيح بمنظار الكتاب المقدس انا اعلم هذا بمعنى اصح لو انك ارتديت نظاره طبيه لكنك لا ترى جيدا لكنك تريدها فانا اثبت لك انها غير صالحه فاقول لك مثلا كم حبه برتقال امامك الى ان تقتنع بان النظاره غير صالحه هكذا الكتاب المقدس بالنسبه للمسيحين يجب على ان اقنعك ان هذا الكتاب غير صالح انه يشوه سمعه المسيح والانبياء والله عز وجل .
النقطه الاخرى لو انكم كنتم مسيحين مثلى فلن تجدوا نزاع على على كيفيه تكريم المسيح فل ستجدوا نزاع على من يسب الرسول اكثر ونحن كم جرحت مشاعرنا من سباب القمص مرقس عزيز المتخفى تحت اسم الاب يوتا
وشكرا لكم

**لانفرق بين أحد من رسله** · 31-07-2009, 00:58

بالطبع و بشهادة أهله اي امه مريم و اخوته كما جاء في العهد الجديد فهو مختل عقلي

شخصيا ارى العنوان هو اقل ما يقال في دلك المعتوه دهنيا الدي تسبب في هلاك أكثر من مليار شخص

شخصية يسوع العهد القديم والجديد عدوانيه تميل إلى القتل والإرهاب وترويع الامنين..

-و المسيحيون بنتظرونه كمخلص و نحن ننتظره على انه المسيخ الدجال

كلام منطقي وسليم
ونحن كمسلمين نفرق تماما بين شخصية يسوع التي تعكسها لنا الاناجيل البشرية الصنع وبين عيسى عليه السلام الذي نؤمن به كرسول من عند الله سبحانه

أريد من الأخ أبو علي الفلسطيني أن يختصر لي هذا الفرق لأنه غير واضح عندي..
كما أريد أن أعرف هل هناك علاقة بين يسوع المسيح والمسيخ الدجال؟

**ابو علي الفلسطيني** · 31-07-2009, 01:17

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت الفاضلة لا نفرق بين احد من رسله

أريد من الأخ أبو علي الفلسطيني أن يختصر لي هذا الفرق لأنه غير واضح عندي..كما أريد أن أعرف هل هناك علاقة بين يسوع المسيح والمسيخ الدجال؟

لقد رسمت الاناجيل صورة قاتمة للمسيح عليه السلام فهم علاوةً على انهم جعلوه الها فقد وصفوه باوصاف بشعة ايضا مثل ان اخوته قالوا عنه بانه مختل عقليا وغير ذلك
وجاء القران الكريم ووضح لنا صورة المسيح عليه السلام الحقة
اننا نؤمن بالمسيح عيسى عليه السلام كرسول وعبد لله وكلمته القاها الى مريم وروح منه
اما يسوع الذي ذكرته الاناجيل وادعت انه ابن الله زورا وبهتانا فنحن لا نؤمن بذلك
وعندما ننتقد شخصية يسوع المذكور في الاناجيل فنحن لا نقصد شخصية المسيح عليه السلام نفسها ابداً ونعوذ بالله تعالى ان نفعل ذلك
اما بالنسبة للمسيخ الدجال فهو شخصية اخرى غير المسيح عليه السلام ولا نشبهه بالمسيح اطلاقا حاشا وكلا ان نفعل ذلك
واعلمي اختي الفاضلة ان اي انتقاد لشخصية يسوع التي في الانجيل لا تعني انتقاد لشخصية المسيح عليه السلام اطلاقا
وارجو ان يكون الفرق قد اتضح وجزاك الله خيرا

**لانفرق بين أحد من رسله** · 31-07-2009, 01:23

المشاركة الأصلية بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت الفاضلة لا نفرق بين احد من رسله

لقد رسمت الاناجيل صورة قاتمة للمسيح عليه السلام فهم علاوةً على انهم جعلوه الها فقد وصفوه باوصاف بشعة ايضا مثل ان اخوته قالوا عنه بانه مختل عقليا وغير ذلك
وجاء القران الكريم ووضح لنا صورة المسيح عليه السلام الحقة
اننا نؤمن بالمسيح عيسى عليه السلام كرسول وعبد لله وكلمته القاها الى مريم وروح منه
اما يسوع الذي ذكرته الاناجيل وادعت انه ابن الله زورا وبهتانا فنحن لا نؤمن بذلك
وعندما ننتقد شخصية يسوع المذكور في الاناجيل فنحن لا نقصد شخصية المسيح عليه السلام نفسها ابداً ونعوذ بالله تعالى ان نفعل ذلك
اما بالنسبة للمسيخ الدجال فهو شخصية اخرى غير المسيح عليه السلام ولا نشبهه بالمسيح اطلاقا حاشا وكلا ان نفعل ذلك
واعلمي اختي الفاضلة ان اي انتقاد لشخصية يسوع التي في الانجيل لا تعني انتقاد لشخصية المسيح عليه السلام اطلاقا
وارجو ان يكون الفرق قد اتضح وجزاك الله خيرا

أنا أعلم جيدا أنكم لاتقصدون بهذا الكلام نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام..
ولكن الذي لاأفهمه حتى الآن هل يسوع هذا شخص كائن بذاته (هل هو المصلوب يعني؟) أم هو لبس حصل عند النصارى بين النبي عيسى والكلام الذي في أناجيلهم عن يسوع؟؟؟!!!

**kholio5** · 31-07-2009, 01:25

المشاركة الأصلية بواسطة لانفرق بين أحد من رسله مشاهدة المشاركة

أريد من الأخ أبو علي الفلسطيني أن يختصر لي هذا الفرق لأنه غير واضح عندي..

ٍراجع هذه المواضيع :

https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=21307
الموضوع هنا غير مكتمل وسيتم استكماله ان شاء الله تعالى

كما ارجو مراجعة هذه المناظرة التي تمت في نفس الموضوع :
https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=22135

**أسد الإسلام** · 31-07-2009, 01:25

إستأذنك أخي أبو علي في الرد على هذا السؤال:

المشاركة الأصلية بواسطة لانفرق بين أحد من رسله مشاهدة المشاركة

أريد من الأخ أبو علي الفلسطيني أن يختصر لي هذا الفرق لأنه غير واضح عندي..
كما أريد أن أعرف هل هناك علاقة بين يسوع المسيح والمسيخ الدجال؟

من خلال مراجعة الرابط التالي:

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=30598

إعـــــــلان

هل كان يسوع احمق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق