جزيت خيرآ

صدقت أخى فى الله دليل على التحريف والتأليف كيف يقرر البشر إن هذا الكلام هو من الله أم لا ومن يعطيهم الحق أن يحذفو أى سفر أو إضافة سفر

هذا دليل واضح أنه من صنع البشر وليس كلام الله عزوجل

جزاك الله خير أخى فى الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
يا هند إسأليهم أين سفر الحكمه ، وبالذات الإصحاح رقم 10 منه .
وإن آدم دلته حكمته للجوء إلى الله بالتوبه وطلب المغفره من هذه المعصيه ، وأن الله قبل توبته وغفر خطيئته هذه ، ولم تعُد له خطيئه أو ذنب من جراء ذلك ، وسفر الحكمه 10 يُبين ذلك ، وما ورد في القُرآن أكد ذلك . ثُم أن ألله غفر لِآدم خطيئته إذا كانت هي المُبرر للصلب كما يدعون ، ولم تعد هُناك عقوبه لهذه المعصيه أو مُبرر لمن برر كما أعتقد أن المسيح صُلب لماذا صُلب .
والتي ورد غُفرانها في ما جاء في ألتوراه سفر ألحكمه ألإصحاح 10 .

( أن حكمة آدم هي ألتي سَهِرَتْ على أول من جُبِل ؛ أبي العالم بعد أن خُلق وحيداً وأنقذته من زلته ) وفي ترجمه أُخرى لها ( والحكمةُ هي التي حمت ألإنسان الأول أب ألعالم ألذي خُلق وحده لما سَقط في ألخطيئه ، ورفعته من سقوطه ومنحته سُلطه على كُل شيء وأنقذته من زلته ") .
إذاً حكمة آدم وتوبته ولجوءه إلى الله أنقذته من زلته ورفعته من سقوطه ، فلم يَعُد هُناك ذنب لِآدم ، فما ألداعي للصلب كُله .
وهذا السفر ألغوهُ من العهد القديم لفضحه لهم ولمبررهم المزعوم .
لك من الله الاجر والثواب .
عمر المناصير 1 / 7 / 2009

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين حيث أن السفر كان مجموعة من القصائد الشعرية مدحاً لبعض الأبطال منسوجة فى بعض المعلومات التاريخية عن إنجازاتهم . وواضح من الإشارة إليه في سفر يشوع ، أن صلاة يشوع جزء من نشيد شعري كان مسجلاً في ذلك السفر ، وكذلك مرثاة داود ( 2 صم 1 : 17 و 18 ) . ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .


ان سفر مراثي ارميا موجود في العهد القديم بعد سفر ارمياء فاتعب نفسك وابحث عنه

اما بالنسبة الى سفر بقية امور يوشيا
النص له تكمله
2Ch 35:26 وبقية أمور يوشيا ومراحمه حسبما هو مكتوب في ناموس الرب.
2Ch 35:27 وأموره الأولى والأخيرة مكتوبة في سفر ملوك إسرائيل ويهوذا.

اي ان بقية امور يوشيا ومراحمه اي اعماله الصالحه بحسب ناموس الرب اي متوافقه مع ناموس الرب مكتوبة في سفر الملوك
اما سفر اخبار صموئيل الرائي و سفر نبوة اخيا و امور رحبعام
فهي السجلات التي سجلها الأنبياء للأحداث المعاصرة لهم في مذكراتهم الخاصة دون أن يكون ذلك بالوحي مثل:

سفر أخبار صموئيل الرائي؛ وهو ليس سفر صموئيل الذي في الكتاب المقدس (1أخ 29: 29).

سفر أخبار ناثان الرائي وأخبار جاد الرائي(1أخ 29: 29).

أخبار شمعيا النبي وعدو الرائي (عن الانتساب) (2أخ 12 : 15).

مدرس (أي قصة) النبي عدو (2أخ 13: 22).

كتاب إشعياء بن آموص، بخلاف السفر المعروف باسمه (2أخ 26: 22).

يمكن لخـادم الكلمة بإرشاد الرب أن يقتبس من أقوال البشر في خدمته لتوضيح الفكرة أو لجذب التفات السامعين. فهكذا فعل الرسول بولس في خدمته الشفوية (أع 17: 28) وكذا في رسائله ( تي 1: 12 ، 13). أنظر أيضا 2تي 4 : 13.

الأمر الثاني: لم يسجل الكتاب المقدس، على مدى تاريخه، كل اتصال إلهي مع الإنسـان وكل إعلان من الله للبشر، بل تضمن فقط ما رأى الله أنه لازم لنا لأجل بنياننا وتعليمنا (أنظر يو 20: 30، 21: 25). وهذا ينطبق على نبوة أخيـا الشيلوني ويعدو الرائي على يربعام (1مل 15: 29، 2أخ 9: 29)، ونبوة ياهـو بن حناني النبي على بعشا (1مل 16: 7) ونبوة ميخا بن يملـة على أخآب (2أخ 18: 7)، وأقوال يونان النبي عن انتصار إسرائيل (2مل 14: 25)، ونبوة أوريا بن شمعيا على أورشليم وأرض يهوذا (إر 26: 20 )...الخ.


اما سفر توراة موسى
انت لا تعرف توارة موسى او شريعة موسى
فهذه موجودة في الاسفار الخمس الاولى من العهد القديم
اما بالنسبة الى سفر حياة الخروف
هذا النص من رؤيا يوحنا اللاهوتي
سفر الحياة هو الكتاب الذي تسجل فيه أسماء كل المؤمنين. ويرمز إلى معرفة الله بمن آمنوا به.

دعوه للعضو الجديد / المحب للرب

العضو الجديد / المحب للرب

فى البدايه أرحب بك عضواً جديداً بيننا ... وأدعوك للحوار ... فما رأيك ؟؟

أتمنى أن تقبل دعوتى ... وشكراً

انا اقبل التحدي

بسم الله الرحمن الرحيم

ليس تحدي يا ضيفنا بل حوارا مع الحبيب عمر الفاروق .... وشكرا لتلبية الدعوة

عجباً هل دعوة الحوار تعتبر تحدى ؟؟

أى تحدى يا زميلنا هذا الذى تقبله ؟؟ !! هل دعوتى لك للحوار تعتبرها تحدى ؟؟ !! هل تجد فى تلك الدعوة أى لهجة للتحدى ؟؟ !!

هل ترى إننا فى صراع لكى نتحدى بعضنا بعض ؟؟ !!
ألم ترى تلك الزهرة التى تتفتح ؟؟؟ !!!
أم أنك رأيت الشوك الذى فى ساقها فقط ؟؟ !!

---

---

أشكرك أخى الحبيب / ابو علي الفلسطيني

على ما أوضحته فى تعليقك

---

---

والان الامر مفوض لك أيها الزميل المحب للرب لكى تختار إما :-


ملحوظة :- إن إخترت التحدى فعليك أن تثبت لنا أنك أهلاً لهذا ... وإن إخترت الحوار فهذا سيسعدنا جميعاً

عموماً هى بدايه غريبه منك ولكن لا بأس بها ... فإننى ألتمس إليك العذر

فى إنتظار تعليقك

اسف اذن اختار الحوار

متابع .....

مع الترحيب بك وبجميع المهذبين الضيوف .


تحياتي لك أخي الحبيب عمر الفاروق .....


أطيب الأمنيات لكم من أخيكم نجم ثاقب .

فلتبدء أخانا / نجم ثاقب
فالحبيب / عمر الفاروق غير متواجد الآن
أو ننتظر ترشيحات الإدارة

اهلا بيك صديقنا الفاضل المحب للرب

المنتدى هنا للحوار لا للتحدى

نرحب بيك


أخى الحبيب نجم ثاقب

وحشتنا والله

متابعة بأذن الله

وفى انتظار بدء هذا الحوار واللقاء الطيب

جزاكم الله خير .... ونفع بكم

فى إنتظار تواجد الضيف

الزميل الفاضل / المحب للرب

لاداعى للاعتذار فأنا أخبرتك سابقاً بأننى ألتمس إليك العذر فأنت لا تعرفنا لاحظ كلامى :-

والان أنا أنتظر تواجدك بيننا للاتفاق على الحوار ...

فى إنتظارك